[renault3]
Samo pogledaš zgodovino tvojih komentarjev in je vse jasno. Pred mesecem ali dvema, ko si očitno bil poln CICG delnic, je iz tebe vrel optimizem (poštena cena je 250 EUR, prevzem bo, itd.). Sedaj ko jih očitno nimaš več, ni delnica vredna počenega groša (poštena cena je 100 EUR, prevzema ne bo, itd.). Bolje bi bilo, če bi utihnil, saj so te tem forumu, že vsi prebrali.

Zgornji komentar na Zlatka, napisan pred dvema letoma. Očitno Goldi teče nov krog:)

Matej hvala za pojasnila.Torej smo varni dokler se tveganja ne pojavijo. Za ostale pa nasvet: včlanite se v šolo za detektive ali pa napišete novo knjigo o teorijah zarote.

Jaz mislim, da so pričakovanja glede letošnjega dobička previsoka. Načeloma bi res moralo biti 20 mio EUR dobička, vendar kot smo videli na vzoru 4. kvartala je hitro lahko kakšen kvartal 0 dobička. Zato v povprečju pričakujem 3 mio EUR dobička na kvartal.

Torej 12 mio EUR dobička v letu 2017 oziroma rahlo nad planom. To je pod 15 EUR dobička na delnico. Pri taki denici kot je Cinkarna Celje (ni blue chip) pa bi pričakoval PE okoli 10, torej ceno na 150 EUR. Zato trenutno ceno na borzi 185 EUR vidim previsoko ne glede na rast TI02. TI02 je bil visoko že zadnji kvartal lani pa je bilo dobička nula takrat.

Zdaj pa me napadite optimisti :)

Slabih 36 EUR keša. Ki ga delničarji ne bomo nikoli videli.
Jezdec, da bi te Benčina le uslišal. Se strinjam, da bi moralo biti tok, če ne bo računovodskih mahinacij (zaloge, rezervacije, prevrednotenja nepremičnin).

To mislim zato, ker kar gre enkrat "na stran" se ne vrne več. Lep primer so rezervacije. Te bodo večne. Čeprav sanacije v večjem obsegu verjetno nikoli ne bo.

Glede moje pozicije sem prodal več kot polovico. Prej sem imel bistveno več delnic.

Oh, Zlatko a ti si verjameš, kaj pišeš.

Zlatko bi rad poceni spet kupil CICG in širi pesimizem. Ko bo poln delnic, bo širil optimizem, da je delnica vredna 300 €, le da bi čim dražje prodal. Ko ga ne bi znao, skupo bi ga platio.

Raje bodi tiho. Če ne bi nekateri reševali svoje pozicije notri z denarjem sklada bi bila cena že med 160 EUR in 170 EUR. Če je kupec en sam ti je hitro lahko vse jasno.

[jezdec666]
Če ne bi bilo Alpen sklada, bi pa samo Zlatko prodajal, cena bi bila pa 200+.É vidiš palica ima dva konca.

Alpen ne prodaja. Prodaja DBS. Kupuje SOP in tudi drugi.

Ravno to sem mislil napisati. Alpen sploh še ni začel prodajati. Skupno ima 28.387 lotov. Ve pa se, da bo moral prodati vsaj 10.000 lotov. Od pravnih oseb kupuje samo SOP. Prodajajo pa:
NLB Skladi imajo še 6.580
DBS imajo še 12.404
Raiffeisen bank international imajo še 3.081.

Glejte ne glede na to, da je res da hočem ceneje kupiti nazaj je delnica obsojena najmanj na stagnacijo do 17. maja, ko bodo četrtletni.

Res je, tudi jaz bi rad dokupil po 150. To bo možno le do 17.5. Zato pa dajmo malo zbit ceno! :)

Zlatko in podobni, kje pa ste bili ves čas, ko je bila delnica okoli 80€ še ne tako dolgo nazaj? A takrat niste verjeli v CICG, sedaj pa verjamete?

Ceno dolocajo okoliscine. Ce je pred letom bila cena 80, bi zdaj morala biti krepko preko 220. pa ni. Zakaj? Ker je borza v slo neucinkovita. Tako kot niso pritisnili cicg na 50 pred dobrim letom, tako je zdaj ne preko 200. a morda pa le bodo. Cez cas. Lotov itak ni veliko na ponudbi. Res, tudi povprasevanja ni. Ce pa mnogi mislijo da bo kmalu 150, potem pa le v vrsto, da ne zamudite. Vse je mogoce, borza pac...

Zlatko je imel znova prav... Ker delnica kar pada.

[MD-542857]
Zlatko je imel znova prav... Ker delnica kar pada.

Res je. Je pa tudi res da je edini prodajalec med večjimi delnicačrji DBS . Od 15.3. so prodali 6600 delnic.

Rezultati očitno niso talo slabi.

Iz tvojih ust ..... po 17.5. bo predvsem tezko se naprej padala. A bomo na skupscini glasovali o nakupu lastnih delnic? Je kdo za sklep? Glede na to, da imajo + 40 mio kesa, pa kapitalizacija 145. brez problema ponudijo 200 za odkup 10 procentov? Bi se kdo pridruzil pobudi?

[N1996]
brez problema ponudijo 200 za odkup 10 procentov? Bi se kdo pridruzil pobudi?

Zakaj ne bi kar 300? Mislim...

Mislim...
Tilenrexi, doslej sem se kar strinjal s tvojimi objavami. Ne vem zakaj taka reakcija tokrat. Firma je polna denarja, lastniska struktura dokaj tedna (drzava, ok, Modra, DUTB, SDH verjetno ne bi prodajali) , cena na borzipa je bila ze tudi preko 190 , pred dnevi s solidnim prometom. Ce bi torej sli v odkup 10 % kapitala, bi pac ponudili 200 in po principu zbiranja ponudb vsem delnicarjem, odkupili. Ce bi bila ponudbe vec, pa bi vsakomur odkupili sorazmerni delez. Nova skupscina in zmanjsanje kapitala, torej umik omenjenih delnic. Ker odkupovati tako kot to pocne Krka res ni smiselno. No, razen za vzdrzevanje tecaja:) Seveda po 200 le, ce to opravicuje izracun postene vrednosti, ki jo je treba narediti strokovno. Kak pameten tuj izvajalec (KPMG?). In ce bo ta vrednost bistveno visja od 200 je moje razmisljanje pametno. Glede na gotovino in pricakovane rezultate letos...
ce bi kupovali na trgu, po 150 ne bi dobili, po 180 verjetno kakih 100 ali 1.000 delnic, vse ostalo pa je netransparentno, tudi ce bi po trgu kupovali po 220. preslaba likvidnost za odkupe na trgu.
glede tvojega posmehljivega odgovora (tilenrexi) pa, mislim...
No, morda bo pa to nova debata v forumu o CICG, za, proti....

Ne vem, zakaj bi ponujali več kot 15% nad tržno ceno na nelikvidnem trgu. Uprava naj dobi pooblastilo za odkup in se loti kupovanja na trgu po nekih normalnih pravilih ali pa objavi ponudbo za odkup po ceni, ki bo veljavna na dan pooblastitve +/- 5%. Nobenega razloga ni, da bi plačevali več, kot je potrebno, tudi če imajo denar.

Moraš vedeti, da če se objavi ponudba za odkup 10% kapitala po 200, bo Alpen prvi skeširal. Tudi po 180 bi skeširal. Tega si niti Krka ne upa, ker bi jim skladi skeširali.
___

Cinkarna naj raje vloži nekaj drobiža in da izdelati normalno funkcionalno spletno stran, ker to, kar imajo, je iz leta 90. Toliko denarja in nihče ne vidi, da je spletna stran - prvo ogledalo za nekoga od zunaj, zanič.

Ce Alpen ni skesiral po 190, ne vem zakaj bi po 180.
Primerjava s Krko ni na mestu, ker je Cicg trenutno precej vroca roba s svojo proizvodnjo, medtem ko je Krka obicni stancar katere marza pada ze leta v trendu in ne vem zakaj bi se kaj bistveno spremenilo. Da o vrednotenju ne govorimo. Cicg ima blizu 40 mio kesa, kar je vec kot 1/4 kapitalizacije. Ok, sanacija jih bo nekaj stala, a ne desetine mio.
Glede interneta, ja res, slabo izgleda. Ampak koliko bi bilo poslovanje boljse, ce bi ti uspel izbrskati vec? Prepoznavnost bi bila res vecja, rezultat pa prakticno enak. Ja, res bi morali malce osveziti zadevo. Ampak na mio EUR na racunih to ne more imeti vpliva, torej v tej debati nerelevantno.

Alpen ima 3,48 % vseh delnic. Do 10% potem se veliko ostane. Sicer pa ne vem, zakaj mislis, da bo skesiral celotno pozicijo. Preberi se enkrat kar sem naposal. Ce ponudbo sprejme vec kot 10 % kapitala pac odkupijo os vseh ponudnikov enak delez. Saj ne, da ne gre tudi tako kot si napisal, samo predolgo traja. Ce zelis v enem ali dveh letih zmanjsati kapital za 20 % tvoj nacin ne bo deloval. Ce pa bi zeleli odkupiti 2,8 % pa je bolje, da se zadeve sploh ne lotevajo. Ce ze, potem posteno. In z denarjem konec leta 2017 komot odkupijo vsaj enkrat 10% pa se vedno jim ostane cca 40 mio na racunu. Zagotovo bolje kot izplacati 15 eur dividende ali pa se vec v letu 2018.

[N1996]
Ce zelis v enem ali dveh letih zmanjsati kapital za 20 % tvoj nacin ne bo deloval.

Tale tvoj pa ne bi dobil podpore na skupščini. 20% v enem letu? Po vzoru katerega podjetja? Poglej, saj jaz ne pravim, da je Cinkarna draga ali poceni. Pravim samo, da ni potrebe po takih radikalnih akcijah, tudi, če je denarja dovolj. Lahko pa vsaj popravijo spletno stran, kar gre z lahkoto iz žepnine in se ne bo nikjer poznalo. Smo namreč leta 2017 in ne 1990.

Dobro taktiko ste ubrali za dvig cene. Bravo. Stanje na trgu kaže, da je konec razprodaj.

Nimam niti enega lota CICG.

Ceno je zvišal kupec, ki kupuje 1000 lotov po 175€, zelo pogumen...

Imam lote cicg, a nima kvalificiranega deleza.
Je kdo opazil vceraj objavo Huntsman Corporation?
Delno skopirano
As previously announced, on January 30, 2017 we experienced a fire at our titanium dioxide facility in Pori, Finland. Importantly there were no injuries. The site has 130,000 metric tons of capacity, representing approximately 15% of our titanium dioxide capacity and approximately 2% of global demand. We are currently able to produce a small amount of product at the facility, and expect to be fully operational around year end 2018. We expect to restart portions of the facility in phases according to the following schedule.

~20% capacity within 2Q17
~40% capacity within 2Q18
~100% capacity around year end 2018

Cinkarna je nezadolzena, polna denarja. Nic ne kaze, da bi prevzemala konkurente ali bistveno povecevala svojo produkcijo za katero bi potrebovala vec 10 mio eur. Kako torej povecati vrednost za delnicarje.? Zmanjsevanje kapitala. Rabis primere, kdo to pocne v svetu. Veliko jih je. Recimo American Airlines. Od srede 2014 do konca lanskega leta za odkupe in umik delnic porabili 9 mlrd usd. Katipalizacija firme ves ta cas nekje med 16 in 23 mlrd. In januarja letos nov sklep o odkupu ( sicer do konca 2018) v visini 2 mlrd usd, kar po trznih cenah pomeni cca 10 % kapitala. V tem primeru sicer ne trdim da je to pametno, saj so mocno zadolzeni, cca 20 mlrd usd, a ce ze hoces primer.... torej so odkupili vec kot 30 % v 30 mesecih.... cicg stoji financno gledano bistveno bolj trdno....

[N1996]
In januarja letos nov sklep o odkupu ( sicer do konca 2018) v visini 2 mlrd usd, kar po trznih cenah pomeni cca 10 % kapitala.

10% of 21B = 2,1B


Januarja je bila tržna kapitalizacija še več kot 15% višja, tako da odkup predstavlja manj kot 5% letno. Nič več.

Daleč od tvojih 20% letno.

V kolikor koga zanima prilagam dva zanimiva članeka na temo odkupov delnic:

www.forbes.com/sites...44df2f7841

www.businessinsider....hem-2016-6

P.S.: Ni mišljeno kot direkten odgovor na zgornje komentarje, tevemč bolj v razmislek glede na povečanje odkupne aktivnosti v Sloveniji v zadnjem času (Krka, Petrol?, Elektro podjetja, etc.).