Kar sanjaj...

Tudi če prevzema ne bo, je delnica realno gledana vredna okoli 200 EUR glede na samo poslovanje in finančno stanje podjetja.

Vrednost delnice določa trg. In se popolnoma strinjam z jezdecem da bo cena še padala. Če misliš da je delnica vredna 200, a si pripravljen kupiti delnice po tej ceni?

Podobno kot je bilo navijanje pri 200 znak za alarm je kontranavijanje zdaj znak za drug alarm ;)

[chef]
In ga dobijo, seveda ne takšnega, ki si ga želijo, seveda pa tudi nič konkretnega. Ven pride ven članek da je prodaja neuradno baje padla v vodo. Nič uradno in nič zagotovo. Kje je torej problem?

Problem je predvsem v novinarjih, ki iščejo senzacionalizem, ko prebereš naslov ti je takoj jasno, da želijo zbiti ceno. Najprej meseci zatišja, brez vsakršnega poročanja o prodaji, potem lepega dne (v duhu neprodaje Telekoma) navržejo že vsem znane podatke, jih zavijejo v neuradni paket in ponudijo, kot je razvidno iz prometa zadnjih tednov, malim vlagateljem. V višino zavezujočih ponudb do katerih naj bi prišlo se nobeden ne spušča. Le komu koristi tak članek se sprašujem...

A nisi vzel slabe likvidnosti v zakup že ob nakupu?

Telekom je zelo lepo vse skupaj prestavil v novo perspektivo.


/Sarkazem

Ne more biti Cinkarna vredna 200 milijonov, če je naš "biser" Telekom vreden 500. Does not compute.

Se strinjam, da ni vse tako črno-belo, vendar tudi pri Cinkarni se v 2015 pričakuje upad dobička za 30% glede na FY 2014, kar jim ni nekako v plus. Še posebej, če pogledaš YOY Q1 2014 vs Q1 2015 in vidiš, da je net income -49.47%. Ob nadalajevanju tega trenda do konca leta je po današnji borzni ceni FY 2015 P/E cca 17.

(Nisem šel v podrobnosti in ne vem če gre v Q1 za kak enkraten dogodek).

Likvidnost na LJSE? Poglej si današnji promet in ti bo vse jasno. Z izjemo KRKG, ki nekoliko izstopa, se lahko primerja s prometom ljubljanski tržnici. V naslednjem članku pričakujem, da bo novinarka prevzemno ponudbo primerjala s trenutnim borznim tečajem in to uporabila za kakšno novo nebulozo. Naj izračuna oportunitetno škodo, kot jo je njena kolegica pri Telekomu. Za crknit.

Ja saj, zato je potrebno vse vrednosti na LJSE gledati +/- 20%, če se v skrajnem primeru kdo spomni kaj kupiti in ti ne pade vse v tri krasne. :)

LJSE je pač lesena platforma, ker imajo določeni od tega korist. Že zdavnaj bi lahko imeli modernejšo platformo in večji promet, če bi le imeli normalne provizije za vse in ne samo posvečene uporabnike.

Torej že vemo kaj okoli zavezujočih ponudb ali bodo ostale skrivnost do nadaljnega ?

Glede CINKARNE sem prepričan,da ni potrebno nobene panike,saj je ena najboljših firm v slo in zelo dobro posljuje,je nezadolžena.Tisti ki želi vlagati je sedaj najboljši trenutek,kupiti pri nizki ceni,saj bo cena ob prevzemu okrog 220-240 eur.Kdor trguje z cicg dobro ve da je bilo delnic pod 180 eur prodanih zelo malo,le tistih nekaj malih delničarjev,ki se vedno ustrašijo na vsak neuraden komentar novinarjev.Sem pa prepričan,da je bilo to dno te delnice in se pričakuje v naslednjih dneh počasna rast.Ko bo dokončno prodana pivovarna in žito oziroma ko bodo mali delničarji dobili izplačila bodo šli v nakup najbolj zanimive slo delnice CICG takrat se jo pod 200 eur ne bo dalo dobiti,zato se splača vložiti čimprej ker se po taki ceni že sedaj ne da dobiti večjih količin.Kar se pa tiče onesnaženosti je pa ministerstvo za okolje ustavilo postopek,saj je onesnaženo če sploh je že pred novim zakonom l.2006.Tako da kar brez panike da ne boste nekateri pri 200 eurih govorili zakaj jih nisem kupil takrat ko je bila 150 eur,čeprav se jih ne da kupiti večjIH količin. Srečno.

Za te bučke se je bilo vredno na novo registrirati na forum?

Zakaj je dobiček v prvem četrtletju v primerjavi z lanskim prvim četrtletjem upadel za skoraj 50% in kaj so naredili v Cinkarni, da se ta trend ustavi ali oblaži?

Tudi jaz v tem trenutku čakam z nakupi. Problem je v čakanju. Pol leta se ne bo nič premaknilo. Problem je tudi v umiku avstrijskega in ameriškega kupca. Malo je zainteresiran samo še poljski. To malo spominja na TLSG.

Problem je tudi v četrtletnih rezultatih, ki bi lahko bili boljši v drugem četrletju. Rezultati za drugo četrtletje bo objavljen avgusta in takrat se bom odločil ali bom kupil kaj delnic. Sicer pa bo primerni čas za vstop šele proti koncu leta. Kaj se bo v tem času dogajalo ja težko rečt. Nekateri ste omenjali ceno pod 100 EUR. Vse je možno... Rasti tečaja v kratkem ne pričakujem.

[jezdec666]
U Zlatko je pričej negativno pumpat ceno... buy signal hehe

Bili so časi, ko je vsaj malo bolj zavil v celofan :)

Za bolj realno sliko seveda manjka podatek, kdaj je Zlatko kakšne delnice Cinkarne prodal (in še prej, kdaj jih je kupil). Ni Zlatko kar tako Zlatko, na slovenski pump&dump tržnici pa tudi ni nič novega demonstriral ;) Morda se mi narobe zdi, ampak pri ceni 200+ je bil Zlatko pozitivec in optimist, zdaj pa pesimistično zre nekam v tla ;) Ob dejstvu, da se v tem času ni zgodilo kaj dosti, kar se ne bi že prej oz. ni bilo znano že prej. ;)

Do sedaj so bile vse njegove napovedi napačne, vsakič se je razpletlo v kontra. Mogoče je res še luč na koncu tunela...

No, zdaj sem pa res nimam več skrbi glede Cinkarne. Kadar je Zlatko optimist to pomeni strong sell, kadar pa pesimist, kot tokrat, pa strong buy. No, Goldi si bo moral počasi omisliti kakšno drugo delnico, da bo spet lahko služil na naivnežih.

Cinkarna je več let lepo rastla (2009-2014), sedaj bo pa več let lepo padala. 70-80€ je neizbežno.

Zakaj bi padla? Zakaj ne bi zrasla. Dajte mal razložit. Od kot informacija, da je ostal en ponudnik? Ne verjamem. Za fabrko, ki prinaša dobiček je ziher interes. Pa z velikimi rezervami, znanjem, tradicijo, ugledom, trgom... Ne verjamem. Če pa je res pa cena ni sprejemljiva, hvala za sodelovanje in na svidenje. Cinkarna je za kupit in ne za prodat. Kako to, da jo ne kupi kak domač pokojninski sklad. A majo boljše naložbe, z večjimi donosi? Zadnja, kao informacija, je bila, da so oddane zavezujoče ponudbe, ne ena ponudba.

[pinkfloyyd]
Cinkarna je več let lepo rastla (2009-2014), sedaj bo pa več let lepo padala. 70-80€ je neizbežno.

Najbolj všeč so mi "detailne" analize podjetja. Da bi kdo pogledal rast dobička in padec zadolženosti pa ti ne pride na pamet.

[wuros]
> [pinkfloyyd]
> Cinkarna je več let lepo rastla (2009-2014), sedaj bo pa več let lepo padala. 70-80€ je neizbežno.

Najbolj všeč so mi "detailne" analize podjetja. Da bi kdo pogledal rast dobička in padec zadolženosti pa ti ne pride na pamet.

Mi je dovolj, da pogledam graf in mi je stvar jasna. Vsak ima svoje metodo Eksponentni trend ni vzdržen. Bom zelo presečenen, če ne bo 100% korekcije zadnjega vala.

In zakaj ni cena že zdaj 500€, če je vse tako idealno?

Kako ste prišli do cene 500€. Jaz po svoji logiki pridem do 350€. 13€ neto dobička po delnici. Neto dividenda med tri in štiri % pa je en % približno 3,5€ krat 100 % je cena delnice. Če pa zahtevaš neto 4% je vredna 325€. Če 5% je delnica vredna 260€. Na mojo žalost trg odloča drugače. Daj kar daš. Itak ni moje. Čisto po balkansko. Jaz je ne bi prodal bolje jo je imeti in kasirat dividende. Licitacija na določen dan, določena začetna cena... je najbolj poštena stvar. Pa še to je na Balkanu sumljivo.

Take neumnosti že dolgo nisem slišal. Upam, da upravljaš le s svojim denarjem.

Ne vem, zakaj potem ne dajo dividendo na 0% ali na 0,01% in potem bi bila delnica vredna po tvojem izračunu že kar štirimestno število.

Pišem o neto dobičku na delnico in o dividendah. Če določen dnar daš v delnice in ne v depozit na banko, je dobra dividenda dober nadomestek za obresti. Z dividendami Cinkarne sem zadovoljen. Vrednost delnice pa je druga zadeva. Tu odpoveduje vsaka logika. Neumen je biti človeško. Navadno človek počne neumnosti pa se tega niti ne zaveda.

Najlepše je pisati trditve. Jaz mam rajši utemeljitve. Kakšen je razlog da Cinkarna nebi bila prodana po 1,5 kratniku letnega prometa? To je ene 250€ po delnici.

[Micare]
Kakšen je razlog da Cinkarna nebi bila prodana po 1,5 kratniku letnega prometa? To je ene 250€ po delnici.

Razlogi :

- mogoče sploh ne bo prodana
- mogoče bo najboljša ponudba celo 170
- mogoče se bo nadaljeval trend upada dobičkonosnosti teh prihodkov

Imam občutek, da bo CICG prodana zelo potiho in nepričakovano, brez pompa, tako kot NKBM danes.

Že vidim članek - CICG prodana po 250 EUR :)

3,14zdarija,
ko pogledam na ta forum :) kaksni "junaki" ste se tyukaj zbrali.
Toliko nebuloz pa ne najdes na enem mestu...Sami verniki

Moram priznati, da sem tudi sam kupil Cinkarno po 70 EUR po delnici. Pa sem jo lani prodal po 215 EUR.

Glede na rezultate in okoljevarstvene tezave, te cene Cinkarna se dolgo ne bo videla

Da pa bi zopet kupoval po 150 :) ne me hecat. To ni neka visokotehnoloska firma. Dobicek ji bo letos hudo padel. Trend je negativen. Okoljevarstveni zakoni pa vedno strozji
Prevec negativnih dejavnikov je pri Cinkarni, da bi jo kupoval po tej ceni in da bi jo kupil vec od 5% portfelja

Kaj predlagaš za kupit. da je boljše od Cinkarne.

Korelacija med vašim navijaštvom in gibanjem cene CICG je zelo močna, je pa zanimivo, da ste sedaj uspeli identificirati tudi kontraindikatorje v skupini. :)

Simptomatično je, da med kupci in prodajalci ni nikogar, za katerega je jasno, da razpolaga s cenovno občutljivimi informacijami. Ta forum je torej gojišče navijačev, ki se medsebojno spodbujajo in odganjajo dež.

Realnost pa je sledeča: fundament je privlačen, vendar se po napovedih uprave (ki je sicer tradicionalno previdna) v letošnjem letu nekoliko slabša, bolje obveščeni so prodajali okoli 200 eur na delnico, na strani države ni in tudi ne bo pripravljenosti za prenos bremena sanacije na državo (kar bi vsaj teoretično lahko naredila, če bi bila država večja lastnica), dokončno ugotovitev stroška sanacije pa bomo čakali še nekaj časa, zavlačevanje pa odganja kupce.

V kolikor drži govorica, da je kupec samo še Grupa Azoty, potem je moja napoved, da CICG ne bo prodana.