Izbrani forum: Borza
Izbrana tema: PETG
Strani: 1 ... 18 19 20 21 22 23 24 25 26
sporočil: 680
Daj no, Mercator je te crpalke kupil od Ultre. Ko so zi videli, da
zadeva ne gre.... To je bilo samo resevanje Golobiceve Ultre. V
bistvu se zadeve niso spomnili v Mercatorju, temvec v Ultri. In ko
so nasedli, jih je Mercator reseval
sporočil: 88
čas vnosa: 28.05.21 01:57
Res so prevzeli & najbrž zadevo tudi preplačali..gladko vseeno.
Če mene vprašaš pa te pumpe, niso takšna izguba kot delujejo. Glede
na to da jih M tudi pod Konzumom in sedaj Fortenovo Oz. V vseh teh
letih še ni dezinvestiral, čeprav se umika iz vseh neosnovnih
dejavnosti & stuff. Gre izključno za primerjavo investicij...
pogonska goriva -proti- toplim sendvičem v centru mesta. LP
sporočil: 972
[jezdec666]MOL in INA sta OMVjevih 120 pump ovrednotila na cca 370 mio EUR za 100% EV, kar je 3,1 mio na pumpo oziroma pri slabih 9x EV/EBITDA (EBITDA za 2019). Pred njimi je še vsa smetana liberalizacije in pa logistične sinergije, ampak kot ugotavljaš in smo o tem že govorili - reputation risk, da bo gorivo s Hrvaške, bo imelo svoj vpliv na prodane količine, zagotovo.
Mogoče bi zdaj znali izračunat, koliko bi lahko Petrol dal za pumpe od generala, ko je mol ina kupila omv Slovenija? Po drugi strani se mi zdi, da je od vseh možnih kupcev to najboljša opcija za Petrol, ker jih pri kombinaciji vogri Hrvati en kup že iz principa ne bo več kupovalo pri njih ampak bodo šli na Petrol, pa tist mit o boljšem avstrijskem benzu se bo sedaj gotovo skril. Ne vem sicer, katero znamko bo novi lastnik fural, ampak tako ina kot mol bosta na slabem glasu po mojem.
Petrol pri 430 in neto dolgu na 31.3. kotira na 5,7x EV/EBITDA (planiran EBITDA za 2021), pri čemer se bo to s prevzemom Croduxa spremenilo, ker bodo za 91 pump plačali kar lepo prevzemno premijo, kot se javno prebere (je pa res, da v to ceno spadajo tudi logistične kapacitete v Zagrebu in Omišlju, česar OMV v Sloveniji nima), bo neto dolg na 31.12. krepko višji, pri čemer je CRO trg popolnoma liberaliziran, pridobijo lahko samo s sinergijami pri refinanciranji, nabavnih pogojih sredozemskih rafinerij in boljši logistiki.
Kaj vse je Petrol za 5,7x EV/EBITDA? Celovit energetski ponudnik in ne zgolj distributer s tankstelami, v kar štejem Instalacijo na Srminu, Geoplin in distribucija plina na Balkanu, distributer elektrike končnim odjemalcem, ponuja energetske rešitve (v 1Q predstavljale 10% EBITDAja), precej bolje utilized prodajna mesta v primerjavi z OMV z vidika trgovskega blaga široke potrošnje (17% EBITDA v 1Q).
Transakcija z OMVjem je pokazala, koliko strateg vrednoti downstream prodajna mesta, PETG je precej več od zgolj 318 prodajnih mest v SLO in trenutnih 180 prodajnih mest na Balkanu.
sporočil: 8.271
VRHUNSKO si tole spisal!! :)
Iz tega bi lahko sestavil, kaj dobro, vrhunsko Butalsko zgodbo! ;)
Iz tega bi lahko sestavil, kaj dobro, vrhunsko Butalsko zgodbo! ;)
sporočil: 972
[kimi12345]Ob današnjem tečaju na ex-div date sem se spomnil na zgornji zapis.
Tole je srednjerocno 2-3 leta financno negativna novica za delnicarje. Jasen Sell delnice srednjerocno. S prevzemom ali padejo v HY ali pa ne bo dividend v 2021-2022, ali pa oboje. Odvisno kaksna bo finalna financna struktura.
Zakaj?
Crodux je imel ob koncu leta 2019 za ca €140mil neto dolga. Ta dolg s prevzemom prevzame Petrol.
Petrol je imel v letu 2019 dolga za €356mil. V letu 2020 se je znizal zaradi manj investicij, nizje cene nafte manj WC. Spekuliramo da bo ob koncu leta 2020 dolg Petrola ca €270-300mil.
Ce spekuliramo da so placali za Crodux med €150-200mil.
EBITDA Croduxa v 2019 je bila €42mil. Petrol pa €199mil.
Zaradi pandemije bo EBITDA Petrola v 2020 med nekje €140-150mil (ca 25-30% manjsi kot 2019). Ce projeciramo optimisticno da bo Crodux nekje v enaki meri prizadet je to ca €30mil.
Proforma dolg: (285+140+175)= 600
Proforma EBITDA: (145+30)= 175
Proforma 2020 dolg/EBITDA = 3,4x
S tem dolgom se leverage precej poveca. Mednarodno je to HY credit. Pribitek na ceno dolga kar konkretno vecji v kolikor padejo v HY. WACC se konkretno poveca. Vpliv na ceno delnice negativen.
Precej hecna reakcija na trgu danes.
sporočil: 88
E, če mi ju3 naredite 60+ mil. čistega za 1/2-21,začnem spet tankat
na vaših pumpah... :)
sporočil: 1.203
Rezultati so odlični, morda pa tale Drobne Popović ni tako
slaba.
Btw, ko je le možno delam vse samo na Petrolovih pumpah. Daleč najboljša storitev od plačevanja, ponudbe, pranja, kave in wcjev. Ko pridem na OMW WC vedno dobim samomomorilske težnje.
Btw, ko je le možno delam vse samo na Petrolovih pumpah. Daleč najboljša storitev od plačevanja, ponudbe, pranja, kave in wcjev. Ko pridem na OMW WC vedno dobim samomomorilske težnje.
sporočil: 88
Mah, ravno gledam in vekam. Točno tako se začne slab dan, itaq, da
nisem zadovoljen z rezultatom. Izgleda top, ampak glede ba to, da
si ca. 30% boljši kot leta 2018 a vmes si podkupil pol Balkana, si
"gospodar žarnic"(ker jih toliko zamenjaš), imaš 25% cenejšo nafto,
20% nižjo vrednost dolarja kot 2018, zaprte trgovine ob nedeljah,
ceno bencina poljubno. Ja ni vredu, pa pika. Bolj kot rezultat, me
razkuri to neomenjanje croduxa... Pa dobro, na čem ste zdaj. Hrvati
so vam prevzem dovolili, kako je zdaj že s prevzemno ceno, kaj
mučkaš. Zanimivo je da včeraj na seji so si najbrž povedali kje so
navkljub koroni vsi letovali(in trošili prigarane dinarčke) in kako
je stresno delati od doma,in ogromno ha ha hi hi ho ho... To kar
zanima tebe, mene (kot solastnika)... Kaj je zdaj s CRODUX-om,
neeeeee, ni šanse... Do nadaljnjega me ne vidijo na svoji pumpi Oz.
Na moji, če sem že solastnik... :):)
sporočil: 1.203
Ne razumem pesimizma. Croduxa v rezultatih še ni zraven, rezultat
na Pertrolovih pumpah je pa super. Tudi ostale zadeve.
Se pa strinjam, da bi lahko omenili kaj je zdaj s Croduxom.
Se pa strinjam, da bi lahko omenili kaj je zdaj s Croduxom.
sporočil: 88
Ni to pesimizem, če zahtevaš od "super plačanih", da so še boljši,
profesionalnejši, delno korektni & vse ostalo kar mora bit
prodajalka v živilski trgovini.... Za minimalac. Plan za 2025 je
vseeno top. In v duhu doseganja tega rezultata še 1 poslovna ideja
gratis(glede na to da so že sendviče prelagali, v centru LJ). Na
pumpah namesto kafičev za kakšno leto odprite cepilne
centre&kakšne zlate pike zraven. ;) P. S. : glje vse ok, vse
super.
sporočil: 972
[jezdec666]Prav pričakuješ. Morda le en kvartal prezgodaj. Ob odsotnosti omejitev gibanja do konca leta so na dobri poti, da konkretno presežejo svoje napovedi za 2021.
Bom rekel, da sem pričakoval precej več in da bom verjetno kar prodal, ker se mi zdi da ne gremo tam, kamor bi bilo treba.
Glede Croduxa pa pač morajo počakati na soglasje regulatorjev z vseh trgov, na katerih so že prisotni (neodvisno od prisotnosti Croduxa na teh istih trgih), in to na brdovitom Balkanu traja.
sporočil: 2.857
Mene tudi kot delničarja zanima več informacij glede Crodux-a. Do
kdaj bi lahko imeli vse informacije?
sporočil: 972
[Rokc5]Mislim, da je to vprašanje, na katerega ta trenutek nima odgovora ne uprava ne svetovalci pri postopku.
Mene tudi kot delničarja zanima več informacij glede Crodux-a. Do kdaj bi lahko imeli vse informacije?
sporočil: 5
[jezdec666]Se ne strinjam.
No pa smo dočakali tudi ta dan, ko je Petrol objavil info o prevzemu generalovih poslov. Mnenja - ni poceni, ni poceni.
Merjeno z EV/EBITDA za 2021 je celo pri nižjem količniku, kot trenutno kotira PETG. Da bo Petrol zadolžitev izpeljal ugodno, da bo lahko optimiziral nabavne poti in logistiko dobave do posameznih prodajnih mest preko Omišlja in zagreba, ni zanemarljivo.
Glede na to, da je HR place to be za ponujanje fosilnih goriv še vsaj dve desetletji in glede na lokacijo Croduxovih prodajnih mest, je tole zelo ugoden posel. Zelo.
Pozicija: sem lastnik PETG in zadovoljen s kupnino.
sporočil: 88
... Bi lahko bilo bistveno slabše (me čudi, da ni) + to je v grobem
manj kot 3 leta čistega. :) Bi pa pohvalil "sporočilo za javnost"
na seonetu, ki me je pustilo brez vprašanj. Očitno znajo, če si
vzamejo časa za 5-10 stavkov več, kot je strogi minimum.
sporočil: 972
[zois1]
> [jezdec666]
> Mogoče bi zdaj znali izračunat, koliko bi lahko Petrol dal za pumpe od generala, ko je mol ina kupila omv Slovenija? Po drugi strani se mi zdi, da je od vseh možnih kupcev to najboljša opcija za Petrol, ker jih pri kombinaciji vogri Hrvati en kup že iz principa ne bo več kupovalo pri njih ampak bodo šli na Petrol, pa tist mit o boljšem avstrijskem benzu se bo sedaj gotovo skril. Ne vem sicer, katero znamko bo novi lastnik fural, ampak tako ina kot mol bosta na slabem glasu po mojem.
MOL in INA sta OMVjevih 120 pump ovrednotila na cca 370 mio EUR za 100% EV, kar je 3,1 mio na pumpo oziroma pri slabih 9x EV/EBITDA (EBITDA za 2019). Pred njimi je še vsa smetana liberalizacije in pa logistične sinergije, ampak kot ugotavljaš in smo o tem že govorili - reputation risk, da bo gorivo s Hrvaške, bo imelo svoj vpliv na prodane količine, zagotovo.
Petrol pri 430 in neto dolgu na 31.3. kotira na 5,7x EV/EBITDA (planiran EBITDA za 2021), pri čemer se bo to s prevzemom Croduxa spremenilo, ker bodo za 91 pump plačali kar lepo prevzemno premijo, kot se javno prebere (je pa res, da v to ceno spadajo tudi logistične kapacitete v Zagrebu in Omišlju, česar OMV v Sloveniji nima), bo neto dolg na 31.12. krepko višji, pri čemer je CRO trg popolnoma liberaliziran, pridobijo lahko samo s sinergijami pri refinanciranji, nabavnih pogojih sredozemskih rafinerij in boljši logistiki.
Kaj vse je Petrol za 5,7x EV/EBITDA? Celovit energetski ponudnik in ne zgolj distributer s tankstelami, v kar štejem Instalacijo na Srminu, Geoplin in distribucija plina na Balkanu, distributer elektrike končnim odjemalcem, ponuja energetske rešitve (v 1Q predstavljale 10% EBITDAja), precej bolje utilized prodajna mesta v primerjavi z OMV z vidika trgovskega blaga široke potrošnje (17% EBITDA v 1Q).
Transakcija z OMVjem je pokazala, koliko strateg vrednoti downstream prodajna mesta, PETG je precej več od zgolj 318 prodajnih mest v SLO in trenutnih 180 prodajnih mest na Balkanu.
Od včeraj torej vse jasno. Glede na to, da se je ob najavi posla januarja špekuliralo tudi o cifri 340 mio eur za EV Croduxa (forum.finance.si/?m=...37&single) je cifra 221 mio za 93 prodajnih mest skupaj s skladiščnima kapacitetama odličen posel (nekdo je to včeraj hitro prepoznal in pobral 1k lotov, ki so bili na voljo).
Glede na razmere v EU in globalno, je tudi v prihodnjih dveh ali treh letih pričakovati, da se bo Hrvaška, kot s prevoznim sredstvom dostopna destinacija, še naprej razvijala in pridobivala glede na destinacije, za katere je potreben letalski prevoz.
Po oceni za 2021 je to pri 5,6x EV/EBITDA (Crodux bo dosegel ebitda iz 2019 in presegel planskih 37mio za 2021, predvsem na račun močnega 3Q, tako da bi na letnem nivoju bil EV/EBITDA še nižji od trenutno ocenjenega), kar je manj kot trg trenutno vrednoti PETG, pri P/E pa je nekaj premije, vendar nič neprebavljivega in manj kot sem sam pričakoval.
Po drugi strani se bo nakup financiral z dolgom, ki ga bodo lahko obesili na Crodux (ki se je od 2019 občutno razdolžil očitno), po rekordno nizki OM, Petrol bo refinanciral vse finančne obveznosti Croduxa ravno tako z nižjo OM.
Izven turistične sezone pa bo za Petrol na Hrvaškem, podobno kot za OMV pri nas z INA operacijo, predvsem izziv rebrandinga in sprejetosti ponudnika pri lokalni populaciji, povsod tam, kjer bodo imeli na voljo še kakšnega ponudnika in kako bo "lokalpatriotizem" vplival na potrošnikovo obnašanje.
In kot je napovedala predsednica uprave, Hrvaška bo kmalu tisto zemljepisno področje, ki bo k dobičku celotne skupine prispevalo največ. Ostajajo na dobri poti, da je plan 2025 z EBITDA 336mio EUR in NI 180mio EUR dosegljiv in uresničjiv (samo naj to upravo pustijo delat in se razni Košoroki in Napasti ne pasejo okrog).
sporočil: 88
Izjava, za katero menim, da bo ju3 zbila tečaja PETG za "nekaj"...
live.finance.si/8981...upraviceno
sporočil: 972
[droom]zanimivo, da se cena drži na teh nivojih po takšni informaciji. Je trg tako neučinkovit ali tako prodajalci kot kupci ne verjamejo v realizacijo morebitnih ukrepov vlade?
Izjava, za katero menim, da bo ju3 zbila tečaja PETG za "nekaj"... live.finance.si/8981...upraviceno
sporočil: 21.898
zanimivo, da se cena drži na teh nivojih po takšni informaciji. Je trg tako neučinkovit ali tako prodajalci kot kupci ne verjamejo v realizacijo morebitnih ukrepov vlade?a vlada da bo ukrepala proti firmi, kjer so lastniki delnic clani vlade? a se ti hecas?
sporočil: 1.203
Dobro je. Čisti dobiček tudi več kot 10% višji od leta 2019, ampak
Finance seveda tračarsko omenjajo prodajo.
sporočil: 8.271
[Nikec3]Ne sekiraj se! Tudi, če imajo manjšo prodajo, imajo zato sedaj prosto in višjo maržo!
Dobro je. Čisti dobiček tudi več kot 10% višji od leta 2019, ampak Finance seveda tračarsko omenjajo prodajo.
Vizjak press! :lol
sporočil: 88
Gledam 3-4 rezultate ... WTF. Bravo! Se pa mi zdi že nenormalno
odstopanje... prvih 6 mesecih 50 mil, samo v 3 četrt. Pa 41 mil.
Res nepričakovano. Glede na to, da še je samo 1 mesec tega
poslovnega leta, ne računam na večje pretrese Petrolovega
poslovanja v 2021 in posledično ultra rekordno leto. 1.)Za opazit
je bistveno povečanje prodaje "trgovskega blaga", logično če si ob
nedeljah edina odprta trgovina, bi komot lahko dodali gradbeni
material v ponudbo:) 2.)konkretna podražitev elektrike z 1 dec. Kar
pomeni par milijončkov +. 3.) v zadnjem kvartalu se bodo dodali
rezultati CRODUXa. Res pa se najbrž do nadaljnjega ne bodo rešili
omejitve "marže", v CRO pa najbrž nikoli več :) :)...
sporočil: 8.271
Seveda! Finance pa tračarsko omenjajo prodajo! :lol :lol
Kot da Petrol živi od prodaje!?? :lol :lol
Ti povem, da je tole drugi GEN-I!! :lol
Kot da Petrol živi od prodaje!?? :lol :lol
Ti povem, da je tole drugi GEN-I!! :lol
sporočil: 1.203
Q4 bo veselica. Rekordno leto, nizka zadolženost, dodan Crodux,...
Marže pri naftnih derivatih me ne skrbijo preveč, ker Petrol že
danes večino prihodkov ustvari z ne-naftnimi zadevami, v prihodnjih
letih se bo to samo še bolj nagibalo v to smer.
sporočil: 972
[Nikec3]Q4 ne bo ravno veselica. Rast vhodne surovine nominalno in USD bosta povečevala potrebo po obratnem kapitalu, kljub neelastičnem povpraševanju se to pozna na prodanih količinah. In dodatno - na Hrvaškem ni omejena marža do 15.12., ampak so postavili maksimalno dovoljeno maloprodajno ceno, kar pomeni, da bi lahko distributerji prodajali tudi z izgubo (in ravno, ko je prevzel Crodux). Pri čemer če na pumpi nimajo regularnih 95oktanca in diesla, morajo pa ostala goriva z aditivi prodajati po cenah določenih za 95 in diesel.
Q4 bo veselica. Rekordno leto, nizka zadolženost, dodan Crodux,... Marže pri naftnih derivatih me ne skrbijo preveč, ker Petrol že danes večino prihodkov ustvari z ne-naftnimi zadevami, v prihodnjih letih se bo to samo še bolj nagibalo v to smer.
Dodatno omejevanje vstopa v prodajalne pri nas bo kljub "nedeljskemu darilu" negativno vplivalo. To in hrvaška zgodba sta oboje izpostavljeni kot negativen vpliv na poslovanje za 4Q, čeprav je predsednica omenila soft popravek guidancea, da bo prvotni plan presežen.
sporočil: 8.271
Kakorkoli, Q4 bodo sfrizirali tako, kot jim bo najbolj pasalo za to
(celotno) leto! :lol
Nič bat!! :lol
Nič bat!! :lol
sporočil: 447
A je tole dogajanje okoli Petrola dejansko možno, da se zaključi
takole, kot so si tanovi vladarji zamislili?! Ali gre dejansko
lahko pravno skozi, da pride nov gazda in reče, da izgub zaradi
omejitve cen ne bo poravnal, oz. bodo zahtevki zavrnjeni?!? Najprej
se mi je zdelo še zabavno, misleč, da blefira oz. se pred raznimi
TR kolesarji kurči, kako po Robinhudovsko udriha po zlobnih
kapitalistih. Ampak nadaljevanje hipersocialistične retorike in
velik padec vrednosti delnic pa kaže, da so delničarji kar v skrbeh
okrog novega cesarja in oprod le-tega...
sporočil: 447
Ne poznam toliko situacije po svetu, da bi lahko kakorkoli
komentiral, ampak ja, verjamem, da so cene goriv povsod naredile
precej cirkusa. Pa vendar mi je tole pri nas popolnoma
nerazumljivo. Tudi nobeni od naših vpletenih vlad oz. njihovim
politikam do reguliranja cen goriv ne očitam ničesar. Eni so se
lotili tako, teli zdaj malo drugače... OK, popolnoma razumem, da je
trenutno balansiranje med proračunskimi prihodki in ceno na pumpi
dvorezni meč in orenk jeba. Ampak, odjebati dogovor pumparjev s
prejšnjo oblastjo in zahtevati od njih, da naj izgubo med nabavno
ceno in ceno, ki so jo morali imeti na pipah krijejo iz dobička od
sendvičev, kokakol in dilanja s štromom, je pa totalno
blesavo!
Lahko, da se motim, ne bi bilo prvič. Dvomim pa, da so bili v US oz. kjer koli drugje deležni česa podobnega.
Lahko, da se motim, ne bi bilo prvič. Dvomim pa, da so bili v US oz. kjer koli drugje deležni česa podobnega.
sporočil: 8.271
[Dynisco]Ne vem, kaj se dogaja!
A je tole dogajanje okoli Petrola dejansko možno, da se zaključi takole, kot so si tanovi vladarji zamislili?! Ali gre dejansko lahko pravno skozi, da pride nov gazda in reče, da izgub zaradi omejitve cen ne bo poravnal, oz. bodo zahtevki zavrnjeni?!? Najprej se mi je zdelo še zabavno, misleč, da blefira oz. se pred raznimi TR kolesarji kurči, kako po Robinhudovsko udriha po zlobnih kapitalistih. Ampak nadaljevanje hipersocialistične retorike in velik padec vrednosti delnic pa kaže, da so delničarji kar v skrbeh okrog novega cesarja in oprod le-tega...
Verjetno misliš na 50M izgube, ki naj bi jih imel, ko je Janez VELIKI prvo uzakonil tržne cene, potem pa jih je Janez VELIKI sam reguliral!?? :))
Dve možnosti sta! :)
Ali se bodo nekako pogodili z novo vlado
ali pa lahko IZTOŽIJO svoje izgube na sodišču!! :))
Tudi na evropskem, če mislijo, da jim bo to kaj pomagalo!! :lol
Nimam Petrolovih delnic! Tudi bančnih NLB ne!! :))