http://24ur.com/novice/slovenija/kupci-stanovanj-t ozijo-investitorje.html
"Ker ne moremo prodati starih stanovanj, ne moremo kupiti novih po dogovorjeni ceni. Ergo, dejte popust. Morate dati popust. Popust bomo iztožili." na Lavrici

Že ves čas pravim, da je eden glavnih vzrokov za nepremičninski krč to, da ljudje ne morejo prodati svojih starih stanovanj. Čeprav je na tem forumu kar nekaj takšnih, ki se duvajo da kupujejo stanovanja za gotovino, je v resnici takšnih kupcev presneto malo...

tycoon2 je napisal(a): Že ves čas pravim, da je eden glavnih vzrokov za nepremičninski krč to, da ljudje ne morejo prodati svojih starih stanovanj. Čeprav je na tem forumu kar nekaj takšnih, ki se duvajo da kupujejo stanovanja za gotovino, je v resnici takšnih kupcev presneto malo...

 A pa je mogoče vzrok previsoka cena starih stanovanj ? Ali prevelika ponudba novih ?

Vzrok je predvsem psihoza, da bodo cene še občutno nižje... dokler ljudje ne bodo prepričani, da je padanje cen ustavljeno oziroma da bodo cene začele rast, ne bodo kupovali ne glede na popuste.

No ampak kdo bo kupoval stara stanovanja po visokih cenah.

Ne vem, ce imas prav. Pri 100% popustu verjetno ne bi vec prav nihce cakal ;)

Kdo jih je pa pred dvemi leti?

Ja, tisti so jih bili pripravljeni pac kupiti :) Kdo pa je kupoval (npr.) slovenske delnice pred dvema letoma po (tudi) 5x visjih cenah? :)

dalex je napisal(a):
Ne vem, ce imas prav. Pri 100% popustu verjetno ne bi vec prav nihce cakal ;)

 
Mogoče bi Sjeraj še malo cincal ;)

tycoon2 je napisal(a):

 
Mogoče bi Sjeraj še malo cincal ;)

 Ej smeško, počas boš šel na ignore... Drugač pa cenjeni prodajalci iz prispevka na tV: moja ponudba še vedno velja.

tycoon2 je napisal(a):
Vzrok je predvsem psihoza, da bodo cene še občutno nižje... dokler ljudje ne bodo prepričani, da je padanje cen ustavljeno oziroma da bodo cene začele rast, ne bodo kupovali ne glede na popuste.

 
Odlična garancija za nadaljnje padanje cen. Ne bi mogla biti boljša. Prištej še vzdušje vedno večje negotovosti. Zlata leta so mimo.

tycoon2 je napisal(a):
Že ves čas pravim, da je eden glavnih vzrokov za nepremičninski krč to, da ljudje ne morejo prodati svojih starih stanovanj.

 
To je malo lovljenje samega sebe za rep ? :)))

Ko sem pred časom tu na forumu opozoril na to, da se oblikujejo cele verige transakcij (dolžina je ponavadi odvisna od višine vrednosti nepremičnine) in da so te zastale, so se mi smejali. Jebat ga s pumpanjem balona ste nazidali piramido v katero novi kupci vstopajo lahko samo še čisto, čisto  spodaj (razrukana garsonjera za mlado družino). Ja valjda je potem jeba kakšno stvar na trgu premaknit.... :)

Se strinjam... ampak vseeno slejkoprej pričakujem naslednji krog ;)

tycoon2 je napisal(a):
Kdo jih je pa pred dvemi leti?

 
Verjetno kar nekaj ljudi kot obliko naložbe, pa ljudje s hipotekami visokih deležev celotne vrednosti nepremičnine in seveda vsi ostali, ki so našparali X količine denarja in vzeli zraven še hipoteko (nekega normalnega % vrednosti nep.). Smatram, da tisti prvi in drugi sedaj več ali manj ne kupujejo (oziroma zelo omejeno) - vsaj jaz ne bi, oziroma ne bo mogel (da so banke zaostrile pogoje kreditov, čivkajo že vsi bankirji in iskalci kreditov), če bi bil v njihovih čevljih. Dokler se zadeve ne umirijo.

Potem ostanejo tisti tretji, ki nekaj denarja imajo oziroma lahko razliko nadoknadijo s hipotekarnim kreditom. Od njih seveda spet nek delež čaka na dodatne padce na podlagi pisanja medijev IN sočasnega dogajanja na trgu. Poznam veliko primerov, ki premikajo nakupe vsake pol leta za nadalne pol leta, ravno zaradi vidnih sprememb na trgu.

Debata okoli tega, kdo je prej sprožil krč - banke in gospodarstvo ali mediji, ki so na to opozarjali, pa je pomojem na nivoju "kaj je bilo prej, kura ali jajce" in posledično čisto irelavantna.

tycoon2 je napisal(a):
Se strinjam... ampak vseeno slejkoprej pričakujem naslednji krog ;)

 
2020

Pričakovanja - psihoza je premočan in malo zavajajoč izraz. 

Na čem so utemeljena ta pričakovanja padca cen?

- Javnih podatkih o velikih zalogah neprodanih & praznih stanovanj, padcih cen in velikemu padcu števila transakcij;

- Slabo gospodarsko stanje (velik javni in zasebni dolg, stečaji, zakreditirani subjekti in slabo stoječe banke) -> pričakovanja izgube služb oz. nižjih prihodkov;

- Pričakovanih višjih stroškov vzdrževanja nepremičnin - zaradi davka na nepremičnine, oportunitetne izgube zaradi pričakovanih nižjih cen nepremičnin ("čez eno leto bo manj vredno, če zdaj kupim");

- Dejansko težje dostopnih kreditov in nemožnosti prodaje starih stanovanj;

- Pričakovanja stečajev velikih gradbincev ali unovčevanje zavarovanj s strani bank -> razprodaja zalog kot način izogiba stečaju (pred stečajem - cutting the loses) oz. prodaje nepremičnin v stečajnem postopku -> po nižjih cenah;

- Ni več špekulativnih nakupov, ki bi potiskali promet in cene navzgor.


Sem kaj pozabil?


PS: Če pridemo do stanja psihoze smo pa v _____. Tega upam, da si nihče ne želi tega.

tycoon2 je napisal(a):
Vzrok je predvsem psihoza, da bodo cene še občutno nižje... dokler ljudje ne bodo prepričani, da je padanje cen ustavljeno oziroma da bodo cene začele rast, ne bodo kupovali ne glede na popuste.

 
tako kot je dolga leta veljalo, da je nor tisti, ki se ne zadolži do vratu za nakup nepremičnine, tako se zdaj situacija obrača in vsi čakajo na upad cen na realnejše nivoje. sicer pa kot sam ugotavljaš, trenutne cene so še vedno takšne, da si tudi tisti z močno nadpovprečnimi dohodki teh stanovanj nikakor ne morejo privoščiti, razen če imajo za prodati starega. trend se bo obrnil šele, ko bodo cene padle toliko, da bo moč kupiti povprečno stanovanje s povprečno plačo, ta streznitev pa se bo dogajala še več let. do takrat pa bo veliko zakreditiranih investitorjev propadlo, ker ne bodo zmogli odplačevati kreditov. dno pričakujem čez 3 do 6 let, ne prej.

Wytloff je napisal(a):

trenutne cene so še vedno takšne, da si tudi tisti z močno nadpovprečnimi dohodki teh stanovanj nikakor ne morejo privoščiti, razen če imajo za prodati starega. trend se bo obrnil šele, ko bodo cene padle toliko, da bo moč kupiti povprečno stanovanje s povprečno plačo... 

Na keš? Brez da bi prodali obstoječo nepremičnino in brez kreditov? Tako še nikoli ni bilo in dvomim, da bo kdaj...

Inside je napisal(a):

Takoj ko bo padla cena novih stanovanj občutno nižje.

Ne... takoj ko bo spet začela rast ;) 

tycoon2 je napisal(a):

Ne... takoj ko bo spet začela rast ;) 

 
Bi znalo bit tako.
Tudi Cirmanova je rekla, da ne bo ok, če bodo vsi čakali oz., da bodo vsi naenkrat začeli kupovati in
spet zbezljali, ko se bo trend obrnil.

fastriff je napisal(a):

 
To je malo lovljenje samega sebe za rep ? :)))

Ko sem pred časom tu na forumu opozoril na to, da se oblikujejo cele verige transakcij (dolžina je ponavadi odvisna od višine vrednosti nepremičnine) in da so te zastale, so se mi smejali. Jebat ga s pumpanjem balona ste nazidali piramido v katero novi kupci vstopajo lahko samo še čisto, čisto  spodaj (razrukana garsonjera za mlado družino). Ja valjda je potem jeba kakšno stvar na trgu premaknit.... :)

 
kako so se smejali šele meni, ko sem leta 2006 napisal http://forum.finance...ote&m=4431< /a>

tycoon2 je napisal(a):

Na keš? Brez da bi prodali obstoječo nepremičnino in brez kreditov? Tako še nikoli ni bilo in dvomim, da bo kdaj...

 
a sem kje omenil, da brez kredita? jasno da večina vzame kredit, vendar bodo cene padle vsaj toliko, da bo lahko nekdo s prihranki v višini dveh letnih plač in kreditom, kjer obrok ne bo presegal 50% povprečne plače neko povprečno stanovanje tudi kupil. za kaj takega pa so cene še vedno previsoke tam med 25 in 50%. in padlo bo, o tem ni nobenega dvoma.

sajtrga je napisal(a):

 
Bi znalo bit tako.
Tudi Cirmanova je rekla, da ne bo ok, če bodo vsi čakali oz., da bodo vsi naenkrat začeli kupovati in
spet zbezljali, ko se bo trend obrnil.

 
in kdo bo čez noč obrnil trend? tisti, ki morajo prodati staro stanovanje, da bodo kupili novo? tisti, ki kupujejo prvo stanovanje, pa so v nevarnosti, da izgubijo službo in jim banka ponuja kredit v višini 30% nepremičnine? nepremičninski špekulantje, ki ne vejo kaj naj naredijo s svojimi prejšnimi stanovanji in so v pričakovanju davka na premoženje?

cirmanova je velika šaljivka.

2006 - se mi zdi kot predvčerajšnjim :)

si že kaj sedel v časovnem stroju (kot vem, je bil nekaj pokvarjen), kaj pravi za nepremičnine v slo in equity po svetu po 2012, če preživimo maje? :))

zois1 je napisal(a):


2006 - se mi zdi kot predvčerajšnjim :)

si se že kaj sedl v časovnem stroju, kaj pravi za nepremičnine v slo in equity po svetu po 2012, če preživimo maje? :))

 
da vidiš perspektivo slovenije sploh ni potrebno nobenega časovnega stroja, dovolj je, da poslušaš križaniča, kranjca in predvsem erjavca.

Bob je napisal(a):

 
da vidiš perspektivo slovenije sploh ni potrebno nobenega časovnega stroja, dovolj je, da poslušaš križaniča, kranjca in predvsem erjavca.

 
Teh pa raje ne posušam. Je potem vse preveč črno.

jeanmark je napisal(a):
http://24ur.com/novice/slovenija/kupci-stanovanj -tozijo-investitorje.html
"Ker ne moremo prodati starih stanovanj, ne moremo kupiti novih po dogovorjeni ceni. Ergo, dejte popust. Morate dati popust. Popust bomo iztožili." na Lavrici

najbolj so zabavni tisti, ki najprej razložijo, da so hoteli kupiti stanovanje in ga nato prodati dražje, nato pa se usajajo nad iprojektom, s katerim so podpisali pogodbo, da bo njim prodal stanovanja in pri tem še zaslužil.

podobne socialiste smo imeli priliko opazovati v tematiki o plačah v gorenju, ko od drugih zahtevajo, da raje plačujejo drage in slabše delavce, oni sami pa za lastne potrebe najemajo cenejše in boljše.

komedijanti s skisanimi možgani.

sajtrga je napisal(a):

 
Teh pa raje ne posušam. Je potem vse preveč črno.

 
to je naša prihodnost. socialisti in penzionisti imajo absolutno večino.

Wytloff je napisal(a):

 
... da bo lahko nekdo s prihranki v višini dveh letnih plač in kreditom, kjer obrok ne bo presegal 50% povprečne plače neko povprečno stanovanje tudi kupil. 

Tako kot si napisal, ga lahko že zdaj... Povprečna cena stanovanja v Sloveniji je 1.800€/m2, povprečna plača pa 920€... Prihranki v višini dveh povprečnih letnih plač so torej 22.000€ in če kupi recimo povprečno slovensko dvosobno stanovanje v izmeri 55m2 bo zanj moral najet še 77.000€ kredita na dvajset let, obrok bo pa 487€.

Bob je napisal(a):

 
to je naša prihodnost.

 nekaj takega. pahor je kot kurt russell v death proof, nato sledi doba erjavčevih penzionistov v planet terror.

http://www.youtube.c...3Gxqe0YQqk< /a>