Nekaj vprasanj...

1) Zakaj bi nekdo raje shortal delnico kot kupil put opcijo? Kolikor razumem, je max izguba pri put opciji cena opcije, pri shortu pa teoreticno neskoncno velika. Poleg tega, kolikor vem, te lahko broker vedno prisili, da nepripravljen zapres short pozicije, opcije pa imajo vnaprej znan "rok trajanja". Aja, mislim na ameriske opcije (pravica izkoristiti velja od nakupa do konca, ne samo na koncu).

So v praksi cene put opcij toliko visje kot stroski izposoje delnic za shorte?

Zakaj rabis margin account za opcije? Saj je nakup (ne pisanje!) opcij za brokersko hiso varno opravilo (za razliko od shorta), logicno bi bilo da ti dovolijo nakupe opcij znotraj navadnega cash accounta...


2) Zakaj je pred nekaj dnevi tecaj GBP zrasel, ko so objavili podatke o visoki inflaciji v UK? A ni to v nasprotju z logiko? Ce gre za vracunano pricakovano zvisanje obrestnih mer, bi tecaj moral biti kvecjemu nevtralen, v vsakem primeru pa inflacija zmanjsuje vrednost valute.

3) A je slovenija (country of residence) na crni listi pri Ameritradu, ali se niso slisali za nas?

bc123a je napisal(a):
Nekaj vprasanj...

1) Zakaj bi nekdo raje shortal delnico kot kupil put opcijo? Kolikor razumem, je max izguba pri put opciji cena opcije, pri shortu pa teoreticno neskoncno velika. Poleg tega, kolikor vem, te lahko broker vedno prisili, da nepripravljen zapres short pozicije, opcije pa imajo vnaprej znan "rok trajanja". Aja, mislim na ameriske opcije (pravica izkoristiti velja od nakupa do konca, ne samo na koncu).

So v praksi cene put opcij toliko visje kot stroski izposoje delnic za shorte?

Zakaj rabis margin account za opcije? Saj je nakup (ne pisanje!) opcij za brokersko hiso varno opravilo (za razliko od shorta), logicno bi bilo da ti dovolijo nakupe opcij znotraj navadnega cash accounta...


2) Zakaj je pred nekaj dnevi tecaj GBP zrasel, ko so objavili podatke o visoki inflaciji v UK? A ni to v nasprotju z logiko? Ce gre za vracunano pricakovano zvisanje obrestnih mer, bi tecaj moral biti kvecjemu nevtralen, v vsakem primeru pa inflacija zmanjsuje vrednost valute.

3) A je slovenija (country of residence) na crni listi pri Ameritradu, ali se niso slisali za nas?

 
1. Opcija ni delnica. Zakaj bi pa nekdo raje longal delnico kot kupil call? Nekdo pa kupi put ravno zato, ker ima delnico long. Preštudiraj opcije - option pricing tudi. Ko omenjaš ameriške opcije in potrebo po margin accountu, si predstavljaj ravno sebe kako executaš (izkoristiš) ameriško ITM (call) opcijo, na računu pa nimaš dovolj denarja za poravnavo zahtevka (nakup delnic). Zaradi takih je potreben margin account, ki ga določa tudi Regulation T.

2. Kaj pa imajo valutni tečaji z inflacijo in kaj z obrestno mero? Logika na trgih deluje edino v primerih risk free arbitraž. Le te namreč kot po pravilu zelo hitro izginejo :)

3. Ameritrade ve za Slovenijo dalj časa kot ti za Ameritrade. Trenutno so pač zaprli pipco za non US rezidente, ker imajo že tako veliko dela.

mimoidoci je napisal(a):


1. Opcija ni delnica. Zakaj bi pa nekdo raje longal delnico kot kupil call? Nekdo pa kupi put ravno zato, ker ima delnico long. Preštudiraj opcije - option pricing tudi. Ko omenjaš ameriške opcije in potrebo po margin accountu, si predstavljaj ravno sebe kako executaš (izkoristiš) ameriško ITM (call) opcijo, na računu pa nimaš dovolj denarja za poravnavo zahtevka (nakup delnic). Zaradi takih je potreben margin account, ki ga določa tudi Regulation T.

Mene je zanimala primerjava nakupa put opcije in shorta (bearish investor scenarij). Ker, kolikor berem je rizik bistveno različen, zato se sprasujem kaj je na shortu tako privlacnega.

Ja, o pricingu pa se mi ne sanja, v primerih ki sem jih gledal je ponavadi bil pricing razlika med trenutno ceno delnice in ciljno ceno opcije, a je bilo primerov premalo da bi to generaliziral.

Kar se tice margina, res je, mislim, saj cisto razumem da rabis margin account za opcije. Ampak, ce se omejis (oz. te trader omeji) na dolocene vrste opcij, pac potrebe po marginu ni. Sploh zato ker so to opcije , trader pac lahko vedno rece "pa nic", ce nimas pogojev za izvrsitev opcije.

Recimo, nakup call/put opcij (recimo da recemo se da so brez avtomatske izvrsitve) ti pac da pravico do nakupa delnic/prodaje delnic po tisti ceni. Ce jih nimas ali nimas denarja, jih pac nimas, v cem je to razlicno od scenarija, da nimas opcij in zelis nekaj kupiti ali prodati? Samo v ceni, ki bo v primeru brez opcij pac trzna.

mimoidoci je napisal(a):

2. Kaj pa imajo valutni tečaji z inflacijo in kaj z obrestno mero? Logika na trgih deluje edino v primerih risk free arbitraž. Le te namreč kot po pravilu zelo hitro izginejo :)

 
Logika tudi na valutnem trgu deluje, problem pa je seveda, da ni taka, kot razlagajo komentatorji. Vprašanje za razmislek je: ker obstojajo marketmakerji, ki so pripravljeni v vsakem trenutku kupiti(tudi ko je drago) in prodati(tudi ko je poceni) in ker MM ne delajo z izgubo, kako se to reši?

bc123a je napisal(a):

Mene je zanimala primerjava nakupa put opcije in shorta (bearish investor scenarij). Ker, kolikor berem je rizik bistveno različen, zato se sprasujem kaj je na shortu tako privlacnega.

Ja, o pricingu pa se mi ne sanja, v primerih ki sem jih gledal je ponavadi bil pricing razlika med trenutno ceno delnice in ciljno ceno opcije, a je bilo primerov premalo da bi to generaliziral.

Kar se tice margina, res je, mislim, saj cisto razumem da rabis margin account za opcije. Ampak, ce se omejis (oz. te trader omeji) na dolocene vrste opcij, pac potrebe po marginu ni. Sploh zato ker so to opcije , trader pac lahko vedno rece "pa nic", ce nimas pogojev za izvrsitev opcije.

Recimo, nakup call/put opcij (recimo da recemo se da so brez avtomatske izvrsitve) ti pac da pravico do nakupa delnic/prodaje delnic po tisti ceni. Ce jih nimas ali nimas denarja, jih pac nimas, v cem je to razlicno od scenarija, da nimas opcij in zelis nekaj kupiti ali prodati? Samo v ceni, ki bo v primeru brez opcij pac trzna.

 
Ne razumem te čisto dobro. Opcija je samostojen finančni instrument, ki se ga lahko kupuje in prodaja ali executa ne glede na underlying. Poglej:

Imaš non margin account in 5.000 USD na njem. Hočeš kupit delnice za 6.000 USD in brokerjeva podpora te takoj zavrne.

In sedaj isti account z opcijami: če bi kupil opcij tudi za samo npr. 2.000 USD vse v redu. Samo te opcije za 2.000 USD ti pa lahko dajejo precej večjo izpostavljenost in predvsem pravico, da zahtevaš nakup ogromno delnic po izvršilni ceni, kar lahko znese nekajkrat po 5.000 USD.

In tako se ti spomniš mesec dni po nakupu opcij in zaradi velikega bid/ aska na delnici naprimer, da bi pa ti te opcije izvršil, ker se ti to splača (ravno zaradi arbitraže, drugače bi opcije lahko samo prodal) in zahtevaš executanje opcijskih pogodb, za kar sicer imaš pravico ne pa dovolj denarja na računu. Kaj pa sedaj? Na marginu ti vsaj broker lahko nekaj posodi in nekaj v trenutku proda odvisno od dovoljenih pozicij, če pa account ni margin mu pa avtomatika ne omogoča ničesar, zato preventivno ne dovoli opcij na margin accountu. Moti ga ta tvoja pravica, ki je vgrajena v inštrument, ki se mu reče opcija.

Vsi brokerji imajo račune odprte direktno pri bankah. Za banko je margin account nekaj čisto drugega od navadnega. Tako kot hranilna knjižica ni nikoli bila tekoči račun. Od tu naprej bi se pa zgodba lahko nadaljevala, kako je z bankami pri nas, pa je bolje da se ne............ 

BOR je napisal(a):

 
Logika tudi na valutnem trgu deluje, problem pa je seveda, da ni taka, kot razlagajo komentatorji. Vprašanje za razmislek je: ker obstojajo marketmakerji, ki so pripravljeni v vsakem trenutku kupiti(tudi ko je drago) in prodati(tudi ko je poceni) in ker MM ne delajo z izgubo, kako se to reši?

 
Market makerji, za razliko od Slovencev, ne vedo kdaj je nekaj drago in nekaj poceni in jih to tudi ne zanima. Cena je vedno tam kjer mora biti, poganjajo jo le transakcije. Zaradi tega se z lahkoto indentificirajo z menjalnicami, le da so pri svojem poslovanju kakih milijonkrat hitrejši ter poznajo in imajo tudi možnosti fintiranja kam naj bi se trenutni trg gibal. Ali ni v trenutku lastne negotovosti najbolj enostavno, da malo povečaš bid ask. Saj so še drugi market makerji na istem instrumentu, ki pa se jim stvar sploh ne zdi tako dramatična in ti odžirajo dobiček. Poleg tega pa imajo market makerji v ozadju še realna naročila za nakupe in prodaje, ki jih lahko vpletajo vmes in netirajo. Forex broker združuje veliko market makerjev, zato mu trije pipsi spreada niso problem.

Ali so menjalnice in tisti, ki so po tržnicah pravili konverziju kdaj izgubljali, tudi če se je tečaj dinar marka spreminjal?

mimoidoci je napisal(a):

 
Market makerji, za razliko od Slovencev, ne vedo kdaj je nekaj drago in nekaj poceni in jih to tudi ne zanima. Cena je vedno tam kjer mora biti, poganjajo jo le transakcije.  

Do neke mere se sicer strinjam... Problem(mogoče bolje rečeno priložnost) vidim v tem, da razumevanje logike poslovanja marketmakerjev vodi do boljših rezultatov v borbah na finančnem trgu.

Kakšno reč pove tudi o backtestingu...

BOR je napisal(a):

Do neke mere se sicer strinjam... Problem(mogoče bolje rečeno priložnost) vidim v tem, da razumevanje logike poslovanja marketmakerjev vodi do boljših rezultatov v borbah na finančnem trgu.

Kakšno reč pove tudi o backtestingu...

 
Kaj si mislil z backtestingom?

Z backtestingom lahko testiraš, ali je neka strategija donosna ali ne. Na žalost pri tem ne moreš upoštevati tega, da se bo trg obnašal drugače, če boš pozicijo odprl(kot če pozicije ni bilo). Čim odpreš pozicijo, se obnašanje trga spremeni.

BOR je napisal(a):
Z backtestingom lahko testiraš, ali je neka strategija donosna ali ne. Na žalost pri tem ne moreš upoštevati tega, da se bo trg obnašal drugače, če boš pozicijo odprl(kot če pozicije ni bilo). Čim odpreš pozicijo, se obnašanje trga spremeni.

 
No če se trejdajo milijoni na minuto, nimaš ravno vpliva na trg.

mimoidoci je napisal(a):

 
No če se trejdajo milijoni na minuto, nimaš ravno vpliva na trg.

Posameznik seveda ne; ker pa je praktično edina informacija, na osnovi katere se špekulativni igralci odločajo za vstop cena oz. graf cene in iz tega izvedeni tehnični indikatorji(za izstop pa squeeze out), pa špekulanti kot množica vseeno nekaj pomenijo... To pa izkaže tako, da je v kakšnem trenutku med špekulanti(na določenem MM) 55% kupljenih, 45% prodanih, kdaj pa tudi 75% kupljenih in zgolj 25% prodanih.

Razliko (začasno) plača MM, ki pa pozicij ne odpira zastojn ali v svojo izgubo...