Hvala bogu, da Telekom ni črna luknja tudi za kosovska sodišča. Tam bodo z njim hitro opravili.
( avstrijci so sodniku dali več press )

Mislim, da se motiš.


Iz svojega dolgoletnega "ukvarjanja z Telekomom" sem lahko doslej sklepal le to, da ni "velike zarote", temveč se stvari bolj ali manj spontano dogajajo tako, da gredo Telekomu na roko.

Nujno je vedeti, da je Telekom Slovenije za slovenske pojme zelo veliko podjetje, velik sistem, ki ima tudi veliko število odjemalcev, ki je v večinski državni lasti in ki ga zaradi naštetega ljudje, navadni občani, državljani in tudi politiki (ne glede na politične barve) imajo za "svojega". ČETUDI je delno privatiziran in četudi od pred kratkim delnica kotira na borzi.

Telekomu pač ljudje privoščijo, da je dober, da zmaguje, da si konkurenco podredi, itn. Navsezadnje kaj je konkurenca?! V očeh navadnega, rečemo povprečnega državljana je konkurenca nekaj kar je nastalo le po osamosvojitvi, to se pravi nekaj zasebnikov, ki bi radi obogateli.

Hujše od tega v Slovenjiji ne more bit. Dokler je Telekom državni in dokler je njegovo lastništvo tako razpršeno bo točno tako še naprej.

S tem ne rečem, da je tako prav ali narobe, ampak le to, da tako je, da Telekomu privoščijo.

ŠE NAJMANJ mu privoščijo ravno na sodišču.

Ne pozabite, da je Telekom Slovenije na sodišču pravnomočno in dokončno izgubil tožbo zoper UVK (zares zoper državo), s katero je želel izpodbijati zanj neugodno odločbo (zaradi zlorabe monopolnega položaja v zvezi s številkami 97xx za dostop do Interneta po lokalni tarifi, s katero je SIOLu izboril 3-letno prednost pred konkurenco).

Ja, žal ta odločba se ni prelevila v odškodninsko tožbo, sicer bi danes jaz pisal vam ta dopis iz Havajev ali Sejšelov, a nič ne de.

Sodišče mogoče je počasno, ampak ni počasno le takrat, ko gre za Telekom. Res pa je, da so tožbe v zvezi z Telekomom med dražjimi.

Sodiče še vedno odloča po črki zakona in še vedno obstaja višja inštanca na katero je mogoče nasloviti pritožbo v primeru napačne odločitve (sodbe).

0219K21 je napisal(a):
Mislim, da se motiš.


Iz svojega dolgoletnega "ukvarjanja z Telekomom" sem lahko doslej sklepal le to, da ni "velike zarote", temveč se stvari bolj ali manj spontano dogajajo tako, da gredo Telekomu na roko.

Nujno je vedeti, da je Telekom Slovenije za slovenske pojme zelo veliko podjetje, velik sistem, ki ima tudi veliko število odjemalcev, ki je v večinski državni lasti in ki ga zaradi naštetega ljudje, navadni občani, državljani in tudi politiki (ne glede na politične barve) imajo za "svojega". ČETUDI je delno privatiziran in četudi od pred kratkim delnica kotira na borzi.

Telekomu pač ljudje privoščijo, da je dober, da zmaguje, da si konkurenco podredi, itn. Navsezadnje kaj je konkurenca?! V očeh navadnega, rečemo povprečnega državljana je konkurenca nekaj kar je nastalo le po osamosvojitvi, to se pravi nekaj zasebnikov, ki bi radi obogateli.

Hujše od tega v Slovenjiji ne more bit. Dokler je Telekom državni in dokler je njegovo lastništvo tako razpršeno bo točno tako še naprej.

S tem ne rečem, da je tako prav ali narobe, ampak le to, da tako je, da Telekomu privoščijo.

ŠE NAJMANJ mu privoščijo ravno na sodišču.

Ne pozabite, da je Telekom Slovenije na sodišču pravnomočno in dokončno izgubil tožbo zoper UVK (zares zoper državo), s katero je želel izpodbijati zanj neugodno odločbo (zaradi zlorabe monopolnega položaja v zvezi s številkami 97xx za dostop do Interneta po lokalni tarifi, s katero je SIOLu izboril 3-letno prednost pred konkurenco).

Ja, žal ta odločba se ni prelevila v odškodninsko tožbo, sicer bi danes jaz pisal vam ta dopis iz Havajev ali Sejšelov, a nič ne de.

Sodišče mogoče je počasno, ampak ni počasno le takrat, ko gre za Telekom. Res pa je, da so tožbe v zvezi z Telekomom med dražjimi.

Sodiče še vedno odloča po črki zakona in še vedno obstaja višja inštanca na katero je mogoče nasloviti pritožbo v primeru napačne odločitve (sodbe).

 
*****
doma imam dopis s strani SIOL-a, da so prejeli mojo reklamacijo in da se zaradi zahtevnosti postopka preverjanja upravičenosti vložene reklamacije rok za odgovor podaljša.
o nadaljnem poteku reševanja reklamacije oziroma o končni rešitvi reklamacije pa me bodo pisno obvestili...
datum: 13.oktober 2005 :))

1 € je napisal(a):


*****
doma imam dopis s strani SIOL-a, da so prejeli mojo reklamacijo in da se zaradi zahtevnosti postopka preverjanja upravičenosti vložene reklamacije rok za odgovor podaljša.
o nadaljnem poteku reševanja reklamacije oziroma o končni rešitvi reklamacije pa me bodo pisno obvestili...
datum: 13.oktober 2005 :))

Odvisno za kakšno reklamacijo gre.

Če si reklamiral račun in to na način, da si plačal le nesporni del zaračunanega zneska, spornega pa reklamiral, potem je odgovor povsem v redu, saj te pač od leta 2005 ne terjajo za sporni del plačila.

Nasprotno, če si reklamiral kr-neki, brez da bi zadeva bila denarno kakorkoli opredeljena je pa vprašanje smiselnosti take reklamacije. Reklamiral si, torej, kaj?

0219K21 je napisal(a):


Odvisno za kakšno reklamacijo gre.

Če si reklamiral račun in to na način, da si plačal le nesporni del zaračunanega zneska, spornega pa reklamiral, potem je odgovor povsem v redu, saj te pač od leta 2005 ne terjajo za sporni del plačila.

Nasprotno, če si reklamiral kr-neki, brez da bi zadeva bila denarno kakorkoli opredeljena je pa vprašanje smiselnosti take reklamacije. Reklamiral si, torej, kaj?

reklamiral sem račun in zahteval odbitek za dneve, ko internet ni delal. plačal sem celotni sporni znesek.

shaman je napisal(a):


Napaka. Avstrijci sodnikom niso in ne bodo dali nič. Jim bo pa skladno s svojo prakso in kulturo podjetja dal Telekom Slovenije.

Nisem mislil, da bodo Avstrijci podkupili sodnike. Imaš pa seveda, kot vedno, popolnoma prav.

1 € je napisal(a):

reklamiral sem račun in zahteval odbitek za dneve, ko internet ni delal. plačal sem celotni sporni znesek.

Piši propalo.

Tisti hip, ko plačaš celotni sporni znesek ga zares priznavaš kot nespornega. Vrnili ti ne bojo ničesar.

Shaman, res si shaman.

Še malo, pa te vidim na kakih barikadah kako lastnoročno uničuješ Bastillo (Telekom).

Kje si bil, ko smo stavkali pred Telekomom pred skoraj desetletjem?

Lamentiraš o Telekomu kot da bi šlo za IZJEMO, jaz pa ti TRDIM, da gre za pravilo na katerem sloni kapitalizem sam.

V temelju kapitalizma samega je, da se konkurenca ZATIRA z vsemi, prav vsemi, dovoljenimi in nedovoljenimi sredstvi.

In to vselej vse dokler te kdo ne ustavi.

Jaz sem se tej mašineriji nekajkrat postavil po robi, nekajkrat me je oplazila (ne do konca povozila), sem pa zverini gledal naravnost v gobec in se igral z njenimi mandlji.

Razumeš kar ti povem?! Zverina preprosto JE!

Lahko, da ti ni všeč, lahko, da ti je ogabna, a ti sveto zatrjujem, da je še več folka, ki bi bilo pripravljeno prodati lastno mater (sumim, da ti tudi), če bi denar, ki oplaja tiste, ki se sončijo v Telekomovi senci oplazil tudi tebe.

Razumeš, velik denar, velika je moč, četudi NI požegnana s strani Centralnega Komiteja in je privlačna vsakomur.

In to je največja napaka vas blesavih steklih antikomunistov, ki vidite že zdavnaj crknjeni in pokojni komunizem tam kjer so le še navadni in ajde, zdravi (kolikor je "greed = good" prosto po Gordonu Gekkotu) kapitalizem.

Saj folk se BOGATI na račun močnega igralca na trgu (oz. zahvaljujoč njem) in ne deli okrog, kar je bil smoter komunizma.

To, da pa tisti, ki so "pri koritu" dobijo več, in tisti, ki tam svojega gobčka ne morejo namakati pa nič, to pa je ves smisel te igre.

Le glej Halliburton v ZDA, a je tam tudi komunizem?! Ma ne me basat in folk tukaj zajebavat.

Tokrat pa se težko odločam med tvojim in Shamanovim tekstom.
Zate vem, da si bil bridke bitke s T1, Shaman pa je izjemen komentator in popisovalec marsovskih rabot.
Po naravi nisem pristaš teorij zarot, vendar pa je meja med "igro velikih" in "teorijo zarote" zelo tanka.

Zaključil  bi takole: v državnem interesu je, da Telekom NE izgubi nobene tožbe. Zdaj, na kak način to dosegajo, je pa že druga zgodba.
Absolutno pa je največ resnice v tem, da je v očeh povprečnega prebivalca doline Šentflorjanske Telekom "naš", podjetniki pa (milorečeno) ne-naši, ki hočejo, poglej-poglej... zaslužiti za svoj lasten žep.
To pa je dragi moji, največji greh vseh, ki to počnemo in ravno zaradi tega si pridobimo najbolj "ljute" nasprotnike ;-))

shaman je napisal(a):

Ti pa lahkotno lamentiraš in med vrsticami pošiljaš sporočilo, da gre za povsem normalnop, nedolžno in družbeno sprejemljivo prakso oboževanja "našega Telekom" , kar naj bi pomenilo, da mi hočeš reči, da to tako je in kaj čemo zdaj, pač Telekomu so vse te, sicer protizakonite in kriminalne poteze, dovoljene, se mu jih tolerira, ker je pač folku simpatičen, ker je naš in "velik sistem" in je prav, da ruši temelje demokracije in pravne države, saj pri slednjih dveh, gre itak el ya parole za naivne bebce.

Pošiljaš sporočilo, da je slovenceljnu potrošniku, slovenceljnu davkoplačevalcu in slovenceljnu volilcu čist kul, če zaenkrat, da je stvar še hujša, pretežno državni Telekom, ubija konkurenco na protizakonit način, če dodeljuje posle klienteli svojih političnih gospodarjev, če neposredno in posredno denarno podpre politične gospodarje in s tem distortira ravnovesje in distribucijo politične moči v državi, s čimer povzroča distribucije, ki niso skladne z dejansko voljo in razpoloženjem volilnega telesa, če domnevno (y denarjem davkoplačevalcev) podplača sodnike na Kosovem oz. izvaja kriminalna dejanja doma in po svetu, itd...


Jebenti, slovenski komunizem in komunajzarstvo imata očitno na moralo bistveno bolj devastirajoč vpliv, kot sem si sploh kdaj upal mislitil. Bljak in Fuj!

LP shaman

Shaman: Darko tega ne odobrava, le ugotavlja, da je tako.
In prav ima.
Kot imaš prav tudi ti - bistvo vsega je v tvojem tekstu, ki ga citiram zgoraj.
Vse (ampak čisto vse!) je takim sistemom oproščeno (in s tem dovoljeno), saj oni potem sponzorirajo fuzbal reprezentanco, smučanje, skoke, košarko, itd.... da ima narod kaj za debatirati ob pijački.

0902ISXdX je napisal(a):



Shaman: Darko tega ne odobrava, le ugotavlja, da je tako.
In prav ima.
Kot imaš prav tudi ti - bistvo vsega je v tvojem tekstu, ki ga citiram zgoraj.
Vse (ampak čisto vse!) je takim sistemom oproščeno (in s tem dovoljeno), saj oni potem sponzorirajo fuzbal reprezentanco, smučanje, skoke, košarko, itd.... da ima narod kaj za debatirati ob pijački.

Kot sem povedal prej.

Dovolijo si marsikaj. Ni pa prav vse dovoljeno.

Shaman po drugi strani pozablja, da če ni tožnika ni sodnika. Kdor je s Telekomom začel boj VE v štartu, da ima Telekom bistveno več denarja in špeha, da lahko zdrži, preprosto zdrži pravniški maraton. Pred tem nasprotnik navadno omaga.

Toda kaj, kriliti z rokami?! Saj je podobnih področij v Sloveniji veliko. Vsake tolko se pojavi kje kakšna afera ali aferica kjer se novi, nič hudega sluteči igralec huduje nad tem, da so ga izrinili iz posla (ali se je sam izrinil), da je propadel, da mu podtikajo, da ga zasledujejo, itn.

To pa JE business as usual. Žal, tako to je. In če bi kdo moral že otroke učiti kako preživeti v kapitalizmu naj jih nauči vsaj tisto, da naj prosijo dragega Boga za moč, da spremenijo kar lahko spremenijo, za potrpljenje, da prestanejo tisto česar ne morejo spremeniti in za MODROST, da razločijo eno od drugega.

Trmoglavljenje, trmoglavljenje in še enkrat votlo, neučinkovito, "uzaludno" trmoglavljenje je pa, žal, značilnost prej neprilagojenih in nekreativnih kot ljudi, ki so zainteresirani za to, da kaj koristnega, kreativnega in novega ustvarijo.

Zakaj sem jaz nasprotoval Telekomu?! Ja, kajpak zato, ker sem prvi pripeljal Internet v Slovenijo, ko so tam veselo le parazitirali na Videotex sistemu Hrvaške Pošte (in vlekli dobre plače), ker sem v Internet verjel in vedel, da gre za zmagovalno tehnologijo, zakaj tehnologija je res redko superiorna glede na vse kar je bilo tedaj na voljo.

In se potem na trg naserje nek aberveznik, zasede vode, si podredi celotno omrežje in drobcene igralce odjebe kot bi bili smeti. Ja kaj bi naj storil?! Nastavil še tazadnjo?

Darko, glede "prvi pripeljal internet v Slovenijo", me boš pa težko prepričal.
(In ne misli, da se strinjam z dr.Borko J-B., ki je (samooklicana) mati slovenskega interneta.)

0902ISXdX je napisal(a):
Darko, glede "prvi pripeljal internet v Slovenijo", me boš pa težko prepričal.
(In ne misli, da se strinjam z dr.Borko J-B., ki je (samooklicana) mati slovenskega interneta.)

Čas naredi svoje, a je vseeno tako kot si povedal, Borka je vendarle samooklicana.

Jaz za svoje trditve imam tudi nekaj dokazov. Eno je avtorska pogodba, ki sem jo z tem namenom sklenil s Inštitutom Jožef Štefan (nov-dec 1991), drugo je članek napisan v Monitorju iz Novembra 1991 (referenca dostopna na COBISSu, naslov članka je "Internet"), pa še kaj se bi našlo.

Drži pa, da je povezava bila narejena v njenem laboratoriju in na njeni opremi (SUN Sparcstation) in da si je tako medaljo za javnost pripela ona.

Kolega Denis Trček, ki je delal skupaj z menoj pa je do takrat imel kar nekaj težav, ki sem jih jaz sorazmerno hitro odpravil glede na to, da sem že pred tem imel izkušnje iz Zagreba, kjer sem že leto prej naredil zares prvo Internet povezavo v xYU.

IP pa je v obeh primerih šel enkapsulirano čez X.25 omrežje.

V teh časih je v borkinem laboratoriju bil "in" ISO/OSI, X.400, itn..

0219K21 je napisal(a):


Piši propalo.

Tisti hip, ko plačaš celotni sporni znesek ga zares priznavaš kot nespornega. Vrnili ti ne bojo ničesar.

 
tnx za pojasnilo :))

0219K21 je napisal(a):
Shaman, res si shaman.

Še malo, pa te vidim na kakih barikadah kako lastnoročno uničuješ Bastillo (Telekom).

Kje si bil, ko smo stavkali pred Telekomom pred skoraj desetletjem?

Lamentiraš o Telekomu kot da bi šlo za IZJEMO, jaz pa ti TRDIM, da gre za pravilo na katerem sloni kapitalizem sam.

V temelju kapitalizma samega je, da se konkurenca ZATIRA z vsemi, prav vsemi, dovoljenimi in nedovoljenimi sredstvi.

In to vselej vse dokler te kdo ne ustavi.

Jaz sem se tej mašineriji nekajkrat postavil po robi, nekajkrat me je oplazila (ne do konca povozila), sem pa zverini gledal naravnost v gobec in se igral z njenimi mandlji.

Razumeš kar ti povem?! Zverina preprosto JE!

Lahko, da ti ni všeč, lahko, da ti je ogabna, a ti sveto zatrjujem, da je še več folka, ki bi bilo pripravljeno prodati lastno mater (sumim, da ti tudi), če bi denar, ki oplaja tiste, ki se sončijo v Telekomovi senci oplazil tudi tebe.

Razumeš, velik denar, velika je moč, četudi NI požegnana s strani Centralnega Komiteja in je privlačna vsakomur.

In to je največja napaka vas blesavih steklih antikomunistov, ki vidite že zdavnaj crknjeni in pokojni komunizem tam kjer so le še navadni in ajde, zdravi (kolikor je "greed = good" prosto po Gordonu Gekkotu) kapitalizem.

Saj folk se BOGATI na račun močnega igralca na trgu (oz. zahvaljujoč njem) in ne deli okrog, kar je bil smoter komunizma.

To, da pa tisti, ki so "pri koritu" dobijo več, in tisti, ki tam svojega gobčka ne morejo namakati pa nič, to pa je ves smisel te igre.

Le glej Halliburton v ZDA, a je tam tudi komunizem?! Ma ne me basat in folk tukaj zajebavat.

 
za analogijo, maestro: *****

Hvala za razlago.
No, jaz sem imel v mislih bolj preprosto dejstvo, da se je internet preprosto zgodil.
Zdaj, kdo je pritisnil na Enter, da je prvi bajt skoz pritekel, je bolj podobno otvoritvi vaškega vodovoda :-))))
Ja, se pa tudi jaz spominjam časov Yupaka... ah, kje je že to ;-).

0902ISXdX je napisal(a):
jaz sem imel v mislih bolj preprosto dejstvo, da se je internet preprosto zgodil.

ja, tko kot elektrika in vse ostalo. nihce ni nic delal, vse se je zgodilo samo od sebe. tesla in edison sta samo zice dala skupaj.

Ti pa očitno vse bukvalno shvatiš.
Jao.


Moj point je bolj v tem, da so mi takšne stvari dokaj smešne.
Nimam namena žaliti Darka ali kateregakoli "prvega, ki pipo odpre"... pač zagovarjam preprosto dejstvo, da to res ni bila možganska kirurgija. Če ne bi Darko skonfiguriral Suna, bi ga pa "Mirko" ali pa "Slavko".

Tesla in Einstein sta ipak v neki drugi kategoriji, se ti ne zdi?

0902ISXdX je napisal(a):
Ti pa očitno vse bukvalno shvatiš.

ej, ce ti napises nekaj drugega od tistega, kar si hotel povedati, potem se pogovarjaj sam s sabo.

Tesla in Einstein sta ipak v neki drugi kategoriji, se ti ne zdi?

en.wikipedia.org/wik...d_absurdum

shaman je napisal(a):

Ja, po tvoje, če bi bil "kreativen" bi vedel, da "se Telekoma ne da spremeniti",  bi imel modrost jasno razločiti in dojeti da... "je tako in je to business as usual" in bi moral, biti potrpežljiv in prestati tisto, česar ne moreš spremeniti,
to je - kakopak  "tazadnjo nastaviti".

LP shaman

tudi tukaj je lahko BISTVENA razlika:
rito nastaviti, da nas bodo našeškali ali nabrisali,
če zato, da nas bodo nabrisali: bo namazana z vazelinom ali ne, in tako naprej...

0219K21 je napisal(a):

Kot sem povedal prej.

Dovolijo si marsikaj. Ni pa prav vse dovoljeno.

Shaman po drugi strani pozablja, da če ni tožnika ni sodnika. Kdor je s Telekomom začel boj VE v štartu, da ima Telekom bistveno več denarja in špeha, da lahko zdrži, preprosto zdrži pravniški maraton. Pred tem nasprotnik navadno omaga.

Toda kaj, kriliti z rokami?! Saj je podobnih področij v Sloveniji veliko. Vsake tolko se pojavi kje kakšna afera ali aferica kjer se novi, nič hudega sluteči igralec huduje nad tem, da so ga izrinili iz posla (ali se je sam izrinil), da je propadel, da mu podtikajo, da ga zasledujejo, itn.

To pa JE business as usual. Žal, tako to je. In če bi kdo moral že otroke učiti kako preživeti v kapitalizmu naj jih nauči vsaj tisto, da naj prosijo dragega Boga za moč, da spremenijo kar lahko spremenijo, za potrpljenje, da prestanejo tisto česar ne morejo spremeniti in za MODROST, da razločijo eno od drugega.

Trmoglavljenje, trmoglavljenje in še enkrat votlo, neučinkovito, "uzaludno" trmoglavljenje je pa, žal, značilnost prej neprilagojenih in nekreativnih kot ljudi, ki so zainteresirani za to, da kaj koristnega, kreativnega in novega ustvarijo.

Zakaj sem jaz nasprotoval Telekomu?! Ja, kajpak zato, ker sem prvi pripeljal Internet v Slovenijo, ko so tam veselo le parazitirali na Videotex sistemu Hrvaške Pošte (in vlekli dobre plače), ker sem v Internet verjel in vedel, da gre za zmagovalno tehnologijo, zakaj tehnologija je res redko superiorna glede na vse kar je bilo tedaj na voljo.

In se potem na trg naserje nek aberveznik, zasede vode, si podredi celotno omrežje in drobcene igralce odjebe kot bi bili smeti. Ja kaj bi naj storil?! Nastavil še tazadnjo?

AMEN