Halo! Vprašanje se glasi, ali je lahko odpuščena PO končanem porodniškem. Recimo da prvi dan pride v službo, kjer dobi odpoved. Odgovor pa pravi, da ne more biti odpuščena med porodniško.

Skratka, eno pivo bi.
Kave nimamo.
Pol mi dejte pa špricer.
Ne, ni še fuzbal.
Kr neki.

Kaj pa če imaš pogodbo za določen čas in ti nato nočejo podaljšati pogodbe, ker zanosiš? Ali velja varstvo nosečnice tudi če je pogodba za določen čas?

jeanmark je napisal(a):
Halo! Vprašanje se glasi, ali je lahko odpuščena PO končanem porodniškem. Recimo da prvi dan pride v službo, kjer dobi odpoved. Odgovor pa pravi, da ne more biti odpuščena med porodniško. Skratka, eno pivo bi. Kave nimamo. Pol mi dejte pa špricer. Ne, ni še fuzbal. Kr neki.

Preberi se enkrat, very very slowly.

Vprasanje se glasi, ali je lahko odpuscena PO koncanem porodniskem, ceprav je ze drugic NOSECA.

Odgovor pravi, da je delodajalec ne sme odpustiti v trajanju nosecnosti.

Zenska se je ocitno znasla - delala bo otroke, dokler se delodajalec ne navelica igre. Ali pa tudi ne, saj ocitno ne more nic, ce mu sedaj pisno pred iztekom porodniske sporoci da je ze drugic noseca.

vesna0 je napisal(a):
Kaj pa če imaš pogodbo za določen čas in ti nato nočejo podaljšati pogodbe, ker zanosiš? Ali velja varstvo nosečnice tudi če je pogodba za določen čas?

Draga vesna, pogodbi za dolocen cas se z razlogom rece pogodba ZA DOLOCEN CAS, ker samo takrat tudi velja. Torej, ne ne smejo te odpustiti takrat ko si zaposlena s pogodbo za dolocen cas, a tisti dan ko neha veljati si AVTOMATSKO na cesti. Brez kakrsnekoli aktivnosti delodajalca. Kako naj velja kaksnokoli varstvo v tem primeru?

Kaj sploh komplicirate,,,Drobnjak je obljubil večjo rodnost, torej nobena noseča ne bo odpuščena,..no ja...vsaj če bo od tapravga.....hhhhhaaahhha

Zadeva je se enostavnejsa:) Zaposlis se enkrat po 30. letu (do takrat vleces studentsko penzijo), pri vsakem otroku zavleces dojenje do otrokovega 5. leta, (v casu dojenja velja tudi posebno varstvo in te ne smejo odpustiti)... pa prides cez ze z zgolj 5-imi otroci (po 55.letu starosti te, ce mi je prav znano, spet ne smejo vec odpustiti).

Ok, zjebe te lahko menopavza. V tem primeru pac zadnjega otroka dojis 10 let:)

Janezp je napisal(a):


Preberi se enkrat, very very slowly.

Vprasanje se glasi, ali je lahko odpuscena PO koncanem porodniskem, ceprav je ze drugic NOSECA.

Odgovor pravi, da je delodajalec ne sme odpustiti v trajanju nosecnosti.

Zenska se je ocitno znasla - delala bo otroke, dokler se delodajalec ne navelica igre. Ali pa tudi ne, saj ocitno ne more nic, ce mu sedaj pisno pred iztekom porodniske sporoci da je ze drugic noseca.

Preberi še enkrat, very very slowly.

Zaposlena sem za nedoločen čas, noseča in na bolniški. Zanima me, ali me lahko delodajalec po končanem porodniškem dopustu odpusti iz poslovnega razloga, kot odprava delovnega mesta, za katero imam sklenjeno pogodbo.
Nova porodniška je potem drugo vprašanje.

jeanmark je napisal(a):


Preberi še enkrat, very very slowly.

Zaposlena sem za nedoločen čas, noseča in na bolniški. Zanima me, ali me lahko delodajalec po končanem porodniškem dopustu odpusti iz poslovnega razloga, kot odprava delovnega mesta, za katero imam sklenjeno pogodbo.
Nova porodniška je potem drugo vprašanje.

Še čist konkretno, poznam zelo bližnji primer take odpustitve. Torej bi bil odgovor da.

jeanmark je napisal(a):



Še čist konkretno, poznam zelo bližnji primer take odpustitve. Torej bi bil odgovor da.

Če je delavka po pokončani porodniški še vedno dojila otroka, je po naši zakonodaji ne bi smeli odpustiti. Glej www.dz-rs.si/index.p...&showdoc=1 115. člen.

pgregorc je napisal(a):


Če je delavka po pokončani porodniški še vedno dojila otroka, je po naši zakonodaji ne bi smeli odpustiti. Glej www.dz-rs.si/index.p...&showdoc=1 115. člen.

Ja. Sam mislim da jih večina konča že prej. V konkretnem primer ne vem kako je bilo, ampak mislim da bi se kar hitro opazilo, če bi prišla z otrokom v službo prvi dan, da ga podoji.

jeanmark je napisal(a):
Zaposlena sem za nedoločen čas, noseča in na bolniški. Zanima me, ali me lahko delodajalec po končanem porodniškem dopustu odpusti iz poslovnega razloga, kot odprava delovnega mesta, za katero imam sklenjeno pogodbo.
Nova porodniška je potem drugo vprašanje.

Zamenjujes novo porodnisko z novo nosecnostjo. oz. si dal poudarek na stvari ki se ticejo prvega otroka, jaz in svetovalec pa ze gledava naprej na njeno omembo druge nosecnosti.

Sicer pa verjamem da poznas primere, hej ne govorimo o praksi, ampak o teoriji  :)

Janezp je napisal(a):


Zamenjujes novo porodnisko z novo nosecnostjo. oz. si dal poudarek na stvari ki se ticejo prvega otroka, jaz in svetovalec pa ze gledava naprej na njeno omembo druge nosecnosti.

Sicer pa verjamem da poznas primere, hej ne govorimo o praksi, ampak o teoriji :)

Ženska je vpršala za prvo. drugo nosečnost je le omenila, verjetno še ni sexala.

jeanmark je napisal(a):


Ja. Sam mislim da jih večina konča že prej. V konkretnem primer ne vem kako je bilo, ampak mislim da bi se kar hitro opazilo, če bi prišla z otrokom v službo prvi dan, da ga podoji.

Zakaj pa bi morala priti z otrokom v sluzbo? Nikjer ne pise, da ga mora izkljucno dojiti. Ce jaz prav razumem, je dovolj, da ga podoji 1x-2x na dan (oz. toliko, da mleko ne usahne, ker potem dojenje ni vec mogoce).

pgregorc je napisal(a):


Zakaj pa bi morala priti z otrokom v sluzbo? Nikjer ne pise, da ga mora izkljucno dojiti. Ce jaz prav razumem, je dovolj, da ga podoji 1x-2x na dan (oz. toliko, da mleko ne usahne, ker potem dojenje ni vec mogoce).

Ma, če smo natančni niti dojiti ne rabi, v bistvu niti otroka ne rabi. Rabi zdravniško potrdilo. Realno pa navkljub temu da ene kao bi dojile ene 5 let, poznam precej večprimerov,ko so želele dojiti vsaj do konca porodniške, pa jim je zneslo le do polovice nekako.

ampak vse to je brez veze, mislim da je gospa zastavila vprašanje, na katero ni dobila odgovora niti od svetovalca niti tu na forumu, ker večina interpretira vprašanje tako da je laže odgovoriti všečno.

a, če smo natančni niti dojiti ne rabi, v bistvu niti otroka ne rabi. Rabi zdravniško potrdilo. Realno pa navkljub temu da ene kao bi dojile ene 5 let, poznam precej večprimerov,ko so želele dojiti vsaj do konca porodniške, pa jim je zneslo le do polovice nekako.

Ne vem, pri nas smo dojili 16 mesecev (in potem nehali po lastni presoji, ne ker bi zmanjkalo mleka)...

ampak vse to je brez veze, mislim da je gospa zastavila vprašanje, na katero ni dobila odgovora niti od svetovalca niti tu na forumu, ker večina interpretira vprašanje tako da je laže odgovoriti všečno..

Glede tega pa: Mislim, da je bilo povedano, kje v zakonih najde odgovor na to vprasanje. In odgovor, ali je lahko odpuscena, ali ne, je pac odvisen od tega, ali doji ali ne. Ce ne doji, je (po mojem razumevanju) odgovor da, sicer pa je (zopet po mojem razumevanju) odgovor ne.

pgregorc je napisal(a):

Glede tega pa: Mislim, da je bilo povedano, kje v zakonih najde odgovor na to vprasanje. In odgovor, ali je lahko odpuscena, ali ne, je pac odvisen od tega, ali doji ali ne. Ce ne doji, je (po mojem razumevanju) odgovor da, sicer pa je (zopet po mojem razumevanju) odgovor ne.

Ja. Ampak, če pustimo ob strani dojenje, potem izgleda to tako, da delodajalec lahko odpusti mamico prvi dan, ko se le ta vrne na na delovno mesto (se pravi ko spet postane strošek delodajalca). Pred tem v bistvu delodajalec sploh nima nobene potrebe po odpuščanju (razen recimo odpovednega roka). Zaščita se torej v tem primeru nanaša zgolj na čas nosečnosti (pa šetam baje zadnje čase jih veliko zgine na bolniško, kjer je delodajalec spet nekako le prvih 30 dni plačnik). Suma sumarum mamica nima praktično nobene resne zaščite. Ne komentiram ali je to prav ali ne, me pa čudi da jasno tega pove ne nihče. In da, če bi malce povprašal naokoli, bi verjetno večina odgovorila da seveda so zaščitene, ko bi pa vprašal kako, pa bi ostali brez odgovora.

jeanmark je napisal(a):

ampak vse to je brez veze, mislim da je gospa zastavila vprašanje, na katero ni dobila odgovora niti od svetovalca niti tu na forumu, ker večina interpretira vprašanje tako da je laže odgovoriti všečno.

 
Kako ni dobila odgovora od svetovalca ?

"V tem primeru velja absolutno varstvo pred odpovedjo v času nosečnosti in dojenja; gre torej za večji obseg pravic v zvezi z delom, in ne toliko za varstvo pred odpovedjo. Glede na zakon o delovnih razmerjih [+ ] (ZDR) delodajalec ne sme odpovedati pogodbe o zaposlitvi :
- delavki v času nosečnosti in ves čas, ko doji otroka;
- staršem v času, ko izrabljajo starševski dopust v obliki polne odsotnosti z dela (torej je zaščiten tudi oče, če izrablja svoj očetovski dopust). "

Kje je problem ?

lp.m

palcom je napisal(a):


Kako ni dobila odgovora od svetovalca ?

"V tem primeru velja absolutno varstvo pred odpovedjo v času nosečnosti in dojenja; gre torej za večji obseg pravic v zvezi z delom, in ne toliko za varstvo pred odpovedjo. Glede na zakon o delovnih razmerjih [+ ] (ZDR) delodajalec ne sme odpovedati pogodbe o zaposlitvi :
- delavki v času nosečnosti in ves čas, ko doji otroka;
- staršem v času, ko izrabljajo starševski dopust v obliki polne odsotnosti z dela (torej je zaščiten tudi oče, če izrablja svoj očetovski dopust). "

Kje je problem ?

lp.m

Ma zastavljeno vprašanje je "Zanima me, ali me lahko delodajalec po končanem porodniškem dopustu odpusti iz poslovnega razloga, kot odprava delovnega mesta, za katero imam sklenjeno pogodbo."

Odgovori pa so,
- da je ne sme v času nosečnosti - kar ne sprašuje.
- da je ne sme ko doji - ok, to ji lahko pomaga, v tem specifičnem primeru
- da je ne sme, ko je na porodniški - kar ne sprašuje, ker eksplicitno sprašuje za obdobje PO porodniški.

Vsi odgovori so vezani na ZDR, in je prepuščena sama sebi, da raziskuje ali morda to področje pokriva še kakšen (kasnejši) zakon, o recimo Družinskem varsvu, spodbujanju rodnosti ali kaj podobnega, kar bi lahko obstajalo.

Po mojem mnenju, bi svetovalec moral odgovoriti nekako takole:

Po končani porodniški vas lahko delodajalec odpusti iz poslovnih razlogov tako kot vse ostale delavce, razen v primeru, če boste otroka dojili tudi po preteku porodniške, ali če boste znova noseči.

--------------

Če dotična bere odgovor svetovalca, in pri tem predvideva da je svetovalec razumel njeno vprašanje, odgovor pa se začne z "V tem primeru velja absolutno varstvo pred odpovedjo v času nosečnosti in dojenj..." je po moje zelo verjetno da bo z odgovorom zelo zadovoljna in vesela da je našla takšnega svetovalca (kar je interes tako svetovalca kot Financ).

Žal pa bo malce manj vesela, ko bo odprla kuverto na mizi prvi dan po prihodu v službo.


Če bi sicer odgovor svetovalca razumela (tko kot par bralcev tukaj) potem v bistvu svetovalca sploh ne rabi, ker se sama že dovolj spozna na te zadeve.

V tem primeru se mi zdi svetovalnica kot microsoftov servis, podaja 100% pravilne oodgovore, z njimi si pa pomagati ne moreš nič.

A še kaj ni jasno?

Bil sem skoraj prepričan, da sem nekaj spregledal, in sem res. Saj ti ne bi bilo treba pisati tako dolgega odgovora; lahko bi samo opozoril, da stva dve vprašanji in ne eno. Očitno je popolnoma enako napako naredila Romana, ko je pisala odgovor. Ne verjamem, da se je namerno izognila..tnx.

lp.m

palcom je napisal(a):
Bil sem skoraj prepričan, da sem nekaj spregledal, in sem res. Saj ti ne bi bilo treba pisati tako dolgega odgovora; lahko bi samo opozoril, da stva dve vprašanji in ne eno. Očitno je popolnoma enako napako naredila Romana, ko je pisala odgovor. Ne verjamem, da se je namerno izognila..tnx.

lp.m

Sam dokler ne bo popravka, bom prepričan, da je to naredila namerno, ker ji je pač v interesu dati bolj odgovor kot ga stranka pričakuje, kot strokovno korektnega.

jeanmark je napisal(a):


Ja. Ampak, če pustimo ob strani dojenje, potem izgleda to tako, da delodajalec lahko odpusti mamico prvi dan, ko se le ta vrne na na delovno mesto (se pravi ko spet postane strošek delodajalca). Pred tem v bistvu delodajalec sploh nima nobene potrebe po odpuščanju (razen recimo odpovednega roka). Zaščita se torej v tem primeru nanaša zgolj na čas nosečnosti (pa šetam baje zadnje čase jih veliko zgine na bolniško, kjer je delodajalec spet nekako le prvih 30 dni plačnik). Suma sumarum mamica nima praktično nobene resne zaščite. Ne komentiram ali je to prav ali ne, me pa čudi da jasno tega pove ne nihče. In da, če bi malce povprašal naokoli, bi verjetno večina odgovorila da seveda so zaščitene, ko bi pa vprašal kako, pa bi ostali brez odgovora.

Ne vem in se v to tudi ne bi spuscal, ker osebno za edino resno zaščito smatram to, da si firma zaradi določenih lastnosti in znanj delavca preprosto želi imeti... Vse ostalo je zame larifari (in zagovarjam stališče, da naj bo ostalih zaščit čim manj).

pgregorc je napisal(a):


Ne vem in se v to tudi ne bi spuscal, ker osebno za edino resno zaščito smatram to, da si firma zaradi določenih lastnosti in znanj delavca preprosto želi imeti... Vse ostalo je zame larifari (in zagovarjam stališče, da naj bo ostalih zaščit čim manj).

Seveda pa je prvi pogoj za to krajša porodniška (6-7 mesecev) in pa zakon, ki med porodniško omogoča mami, da recimo en dan na teden lahko opravlja delo in za to dobi plačilo (s tem namreč ohranja stik s svojim delovnim mestom in s tem zanimivost za delodajalca...)

Ne vem in se v to tudi ne bi spuscal, ker osebno za edino resno zaščito smatram to, da si firma zaradi določenih lastnosti in znanj delavca preprosto želi imeti... Vse ostalo je zame larifari (in zagovarjam stališče, da naj bo ostalih zaščit čim manj).


seveda so potemtakem zasciteni samo taki, ki so sami po sebi nekaj več in posebni. Navaden delavec, recimo v proizvodnji, ki ne opravlja nekega strokovno zahtevnega dela, pa je zelo lahko nadomestljiv, se posebej, ce jih pred vrati ze caka kakih sto novih.

pgregorc je napisal(a):


Ne vem in se v to tudi ne bi spuscal, ker osebno za edino resno zaščito smatram to, da si firma zaradi določenih lastnosti in znanj delavca preprosto želi imeti... Vse ostalo je zame larifari (in zagovarjam stališče, da naj bo ostalih zaščit čim manj).

Jup. Se popolnoma strinjam. Ampak vse to ne spremeni dejstva, da dotična gospa pač od svetovalnice ni dobila odgovora na svoje vprašanje, in da si tudi s tvojim odgovorm lahko bore malo pomaga. Lahko je kvečjemu bližje zavedanju, kaj bi bilo dobro da v prihodnje naredi.

0703Boski je napisal(a):
Ne vem in se v to tudi ne bi spuscal, ker osebno za edino resno zaščito smatram to, da si firma zaradi določenih lastnosti in znanj delavca preprosto želi imeti... Vse ostalo je zame larifari (in zagovarjam stališče, da naj bo ostalih zaščit čim manj).


seveda so potemtakem zasciteni samo taki, ki so sami po sebi nekaj več in posebni. Navaden delavec, recimo v proizvodnji, ki ne opravlja nekega strokovno zahtevnega dela, pa je zelo lahko nadomestljiv, se posebej, ce jih pred vrati ze caka kakih sto novih.

Se ne bi strinjal. Vsak se lahko potrudi, da je v svojem poklicu boljsi od ostalih 100, ki cakajo v vrsti. Ali celo, da se potrudi in zamenja vrsto (poklic)... Aja, pardon, pozabil sem na to, da zivim v Sloveniji (kjer vlada socializem in je "posebnost", ki jo posameznik razvija prej slabost kakor prednost).

0703Boski je napisal(a):
Ne vem in se v to tudi ne bi spuscal, ker osebno za edino resno zaščito smatram to, da si firma zaradi določenih lastnosti in znanj delavca preprosto želi imeti... Vse ostalo je zame larifari (in zagovarjam stališče, da naj bo ostalih zaščit čim manj).


seveda so potemtakem zasciteni samo taki, ki so sami po sebi nekaj več in posebni. Navaden delavec, recimo v proizvodnji, ki ne opravlja nekega strokovno zahtevnega dela, pa je zelo lahko nadomestljiv, se posebej, ce jih pred vrati ze caka kakih sto novih.

A ni potem do ostalih 100 krivicno, da njega scitis samo zato ker ZE ima slubo?

Janezp je napisal(a):


A ni potem do ostalih 100 krivicno, da njega scitis samo zato ker ZE ima slubo?

to sem napisal v kontekstu zgornje debate in porodniških odsotnosti. Marsikje je tako, da ce res nisi nenadomestljiv, bo delodajalec raje vzel drugega delavca-ko, cetudi ima ta malo nizjo strorilnost ali pa je sploh ne pozna. Zal je tako.....

pa nisem nek socialisticni fen. Predstavljaj si linijo s 100 delavci, kjer delas to, kar ti je doloceno in s takim tempom kot ti je doloceno. Zdaj mi pa povej kako bos sefu, ki sedi v pisarni in je poln drugih skrbi pokazal koliko poseben si? Jaz vidim to tako, da nizje kot si v delavski piramidi, tezje bos tvoje dobre lastnosti pokazal tako, da jih bodo drugi opazli. Seveda, zmeraj pa ostane plezanje navzgor ;)