Izbrani forum: Glavni forum
Izbrana tema: članek Namesto kapice na zdravstvene prispevke - giljotina
Strani: 1
sporočil: 4.246
Kaj se bogati bojijo, da ne bodo preživeli z 2,5 kratnikom
povprečne plače ?
Če lahko delavce preživi vsak mesec z minimalcem bo tudi šef z 2,5 X povprečna plača !!!
Če lahko delavce preživi vsak mesec z minimalcem bo tudi šef z 2,5 X povprečna plača !!!
sporočil: 3.117
Dober članek!
V času, ko bo rabil pomoč zdravnikov, v bolečinah in tegobah, ga bodo obiskovali rubežniki. To je nova socialna država Slovenija a la Golob.Volili ste, uživajte ;=)))
sporočil: 2.241
Zadnja sprememba: simona2 22.11.2023 12:15
Ne bo, če ima 2 tisoč mesečnega obroka za kredit... Ampak nima
smisla, kdor razume, razume. Lep dan..
sporočil: 313
"Utemeljitev je, da so že davno limitirana nadomestila za pokojnine
in vseh drugih socialnih zavarovanj, le nadomestila v breme ZZZS
ne."
Utemeljitev bi le toliko dopolnil, da pri pokojninah giljotina že velja, zdaj so jo razširili še na nadomestila v breme ZZZS.
Utemeljitev bi le toliko dopolnil, da pri pokojninah giljotina že velja, zdaj so jo razširili še na nadomestila v breme ZZZS.
sporočil: 752
Mimo! Predlagano, namreč.
Če ne znaš, pač ne znaš. Vladati, namreč.
Je par res, da tudi gospa Simona zelooo "dramatizira" vse skupaj.
Zapiše:
"Ogroža varnost najboljših, najpametnejših in najbolj koristnih ljudi v Sloveniji."
In še:
"In tega (primernega, pravičnega nadomestila; op. 0560Ru) ne bodo dobili v najbolj šibkih, najbolj strašnih, najbolj samotnih trenutkih svojega življenja."
In še:
"Da mu standard ne upade za toliko, da gre, če smo dramatični, pod vlak."
Ja, res so lahko najboljši in res so lahko bolni in šibki. A da bi bili ogroženi in prestrašeni do te mere, da bi razmišljali o tirnicah in vlakih - pa dajte no, gospa Simona!!!
Po teh vaših merilih bi se morala - se oproščam za grobost jezika - fentati ena "lepa" množica bolnih in šibkih, ogroženih in prestrašenih ljudi s socialnega dna (ali blizu njega), ki se tam (pretežno) niso znašli po svoji krivdi. Dajte tem napisat kakšen takšen pomilujoč članek, komentar in bo problem rešen. Ko ga bodo prebrali, bodo šli pod vlak, ali pa bodo - "crknili" od smeha. In bo ostalo več denarja za tiste, za katerih blaginjo skrbi gospo Simono.
Če ne znaš, pač ne znaš. Vladati, namreč.
Je par res, da tudi gospa Simona zelooo "dramatizira" vse skupaj.
Zapiše:
"Ogroža varnost najboljših, najpametnejših in najbolj koristnih ljudi v Sloveniji."
In še:
"In tega (primernega, pravičnega nadomestila; op. 0560Ru) ne bodo dobili v najbolj šibkih, najbolj strašnih, najbolj samotnih trenutkih svojega življenja."
In še:
"Da mu standard ne upade za toliko, da gre, če smo dramatični, pod vlak."
Ja, res so lahko najboljši in res so lahko bolni in šibki. A da bi bili ogroženi in prestrašeni do te mere, da bi razmišljali o tirnicah in vlakih - pa dajte no, gospa Simona!!!
Po teh vaših merilih bi se morala - se oproščam za grobost jezika - fentati ena "lepa" množica bolnih in šibkih, ogroženih in prestrašenih ljudi s socialnega dna (ali blizu njega), ki se tam (pretežno) niso znašli po svoji krivdi. Dajte tem napisat kakšen takšen pomilujoč članek, komentar in bo problem rešen. Ko ga bodo prebrali, bodo šli pod vlak, ali pa bodo - "crknili" od smeha. In bo ostalo več denarja za tiste, za katerih blaginjo skrbi gospo Simono.
sporočil: 206
V nemškem zdravstu daleč od tega, da bi bilo vse
rožnato...Polovica, od 600 velikih klinik, v letu 2023 posluje z
izgubo, 34 jih je razglasilo insolventnost. Če se že dajejo
primerjave z Nemčijo, je prav, da se jih poda celovito.
"Innerhalb eines Jahres haben 34 Kliniken Insolvenz angemeldet."
"Nach einer Umfrage der Unternehmensberatung Roland Berger unter den 600 größten deutschen Kliniken aus dem Sommer schreibt über die Hälfte rote Zahlen."
Vir: www.tagesschau.de/wi...t-100.html
Poanta članka bi morali biti drugje, saj je evidentno, da se vsi zdravstveni sistemi v Evropi srečujejo s pomanjkanjem finančnih virov - tudi tisti, ki naj bi bili domnevno zelo urejeni, racionalni in nekoruptivni. Če torej želimo boljšo oskrbo v starosti (za vse!), ki je v korelacijo z vedno kompleksnejšimi in posledično finančno zahtevnejšimi metodami zdravljenja, je potrebno v ta družbeni podsistem injicirati več sredstev. Če se tega v okviru družbene pogodbe nismo sposobni dogovoriti, pa preostanejo takšni rokohitrski ukrepi, kot so predstavljeni v članku. V skrajnem primeru pa razpad javnega sistema in privatizacija po vzoru ZDA, kjer je celovita oskrba dostopna le eliti.
"Innerhalb eines Jahres haben 34 Kliniken Insolvenz angemeldet."
"Nach einer Umfrage der Unternehmensberatung Roland Berger unter den 600 größten deutschen Kliniken aus dem Sommer schreibt über die Hälfte rote Zahlen."
Vir: www.tagesschau.de/wi...t-100.html
Poanta članka bi morali biti drugje, saj je evidentno, da se vsi zdravstveni sistemi v Evropi srečujejo s pomanjkanjem finančnih virov - tudi tisti, ki naj bi bili domnevno zelo urejeni, racionalni in nekoruptivni. Če torej želimo boljšo oskrbo v starosti (za vse!), ki je v korelacijo z vedno kompleksnejšimi in posledično finančno zahtevnejšimi metodami zdravljenja, je potrebno v ta družbeni podsistem injicirati več sredstev. Če se tega v okviru družbene pogodbe nismo sposobni dogovoriti, pa preostanejo takšni rokohitrski ukrepi, kot so predstavljeni v članku. V skrajnem primeru pa razpad javnega sistema in privatizacija po vzoru ZDA, kjer je celovita oskrba dostopna le eliti.
sporočil: 185
Zdravstvo je v problemih. Vendar ne samo pri nas. Da se to reši bi
morali udariti na izvoru vsega. Glavni krivec so:
- Razvade (kajenje in alkohol)
- Napačna prehrana (beri fast food in gotovi obroki ter seveda priboljški)
- Premalo gibanja
Tako kakor povsod v razvitem svetu je prekomerno debelih in kroničnih bolnikov vedno več. To lahko rešimo samo z obdavčitvijo prehranskih smeti in ta denar vlagati namensko izobraževanju o zdravi prehrani ter da so osnovna zdrava živila po zmerni ceni in da lahko tudi revež je zdravo. Samo tako bomo prišli do cenejšega zdravstva. Vse se začne pri nas. Kadar bo manj čakalnih vrst zaradi kroničnih bolnikov bo na urgenci le poškodovani ali okuženi (virusi in bakrerije bodo še vedno) ter pri specijalistu le genetsko manj srečni.
Za zdravje smo sami svoj krivec in le tisti, ki se tega zaveda bo k zdravniku prišel le na redno preventivo in nasvet. Ostali pa bomo če zbolimo lahko upali za kratke vrste in premlevali zakaj nismo boljše se pazili. Sebe dajem v do manj pazljivo kategorijo, glede na težave z hrbtom in mojim pisarniškim življenjem. Se pa trudim tudi to rešiti.
- Razvade (kajenje in alkohol)
- Napačna prehrana (beri fast food in gotovi obroki ter seveda priboljški)
- Premalo gibanja
Tako kakor povsod v razvitem svetu je prekomerno debelih in kroničnih bolnikov vedno več. To lahko rešimo samo z obdavčitvijo prehranskih smeti in ta denar vlagati namensko izobraževanju o zdravi prehrani ter da so osnovna zdrava živila po zmerni ceni in da lahko tudi revež je zdravo. Samo tako bomo prišli do cenejšega zdravstva. Vse se začne pri nas. Kadar bo manj čakalnih vrst zaradi kroničnih bolnikov bo na urgenci le poškodovani ali okuženi (virusi in bakrerije bodo še vedno) ter pri specijalistu le genetsko manj srečni.
Za zdravje smo sami svoj krivec in le tisti, ki se tega zaveda bo k zdravniku prišel le na redno preventivo in nasvet. Ostali pa bomo če zbolimo lahko upali za kratke vrste in premlevali zakaj nismo boljše se pazili. Sebe dajem v do manj pazljivo kategorijo, glede na težave z hrbtom in mojim pisarniškim življenjem. Se pa trudim tudi to rešiti.
sporočil: 10.866
Joj prejoj, kako ožemajo podjetnika. Krohot...
Povprečna netto plača je cca 1500€. Dva in pol kratnik tega je 3750 netto. Za tak netto dobit ven moraš imeti brutto 6538€.
Pom3ni da se ta "ukrep" zadeva 2% zaposlenih v Sloveniji. Morda niti to ne.
Tako kot od tega na eni strani ne bo nekih prihrankov za ZZZS, ne bo na strani "podjetnikov" nekega posebnega manjka denarja, ker si tako plačo ne izplačuje noben manjši ali srednji podjetnik. Ker si je ne more. Ravno tako je inženirjev in znanstvenikov s tako plačo bolj za vzorec. Povprečna brutto plača v dejavnosti informatike je 2400. Brutto! Tako da so tele simonine o temu kako bomo (spet) ubili najboljšo delovno silo, rahel strel v meglo.
Standardno pa so najvišje plačani v Sloveniji v paradržavni energetiki, pa rudarji. Pa tut ti ne pridejo po mojem do zgornjih cifer. Inženirjev ki vlečejo 6300 bruto je v Sloveniji mogoče 1000. Mogoče!
Tako plačo ali višjo, v Sloveniji d9biva kakih 20.000 od enega milijona I kusur delovne sile. Od tega jih je po mojem polovica v javnem sektorju, in paradržavnih podjetjih.
Smeh pa me popade, ko Simona omeni "šolo v tujini", kredite, "življenjski slog".. s pripisom "po kreditih vam mora ostati minimalna plača ali največ polovica mesečnega prihodka".
Samo ob sklepanju kredita. Pol pa banko Baš boli briga kok maš. Anuiteto ti snamejo in to je to. V mejnem primeru bi sedaj to bilo 1800€ krede na mesec. V končni fazi lahko službo tudi izgubiš, pa si fucked!
Šolanje otrok v tujini ni nekaj, kar bi nekako spadalo v zagotavljanje socialnih transferjev. Zagotavljanje kreditne sposobnosti nekoga ravno tako ne. Niti pri slabše plačanih ljudeh tega ni. So ljudje, ki pristanejo na minimalcu, in jim po odbitku kredita ostane en kurac. Še enkrat, ostaneš brez te super plačane službe. Kako boš šolal otroke v tujini?
Pomagajmo. Ker 3 in pol jurje nadomestila na mesec ni zadosti, dajmo zamaške zbirat. BOLNISKA5 ali BOLNISKA10 na 1919.
Ker tako patetičen je simonin zapis. Enostavno iz njega razberem (nekoliko žmohtno):
"Mam deset jurjev netto plače, od tega mi 5 sname kredit, pa mulce mam v Etonu v VB, ampak zdaj bo skret, če zbolim ker bom mela samo 3200€ nadomestila. Ja sej bom crk'la."
Ukrep pa v resnici ne bo prinesel ničesar oprijemljivega. Ne za javne finance, ne za bogate "prasce". Prvim ne ker je 11 mio pinac napram 3.5 milijardam skupnega budgeta za zdravstvo. In drugim, ker jih v resnici ni tolko, obenem pa s svojim denarjem gospodarijo bolje, in imajo "safety net", ki so si jo potom višjega dohodka lahko ustvarili.
V resnici je problem nekje drugje. Nadomestilo za čas brezposelnosti je dejansko socialni transfer, ne glede na plačilnega agenta (v tem primeru ZZZS). In bi moralo bit docela ločeno od samega prispevka ZZZS. Ker ne pomeni pravice do dostopa do javnih zdravstvenih storitev (pa pustimo tu kako slab ali dober je ta dostop), ampak dejansko pomeni nadomestilo za ne-delo. Da lahko nekako živiš, v času ko ne moreš opravljati dela.
Pri čemer se seveda vprašam, kako pri Bogu nekomu 2.625€ na mesec ni zadosti za preživetje. To je namreč 70% od 2,5× povprečne slovenske netto plače.
Dodatno mi je zanimivo, da nikjer ni omenjen zmanjšan strošek za podjetje v prvih 30 dneh za te visoko plačane. Daj bo podjetje ja manj plačalo! Za inženirja, direktorja, kaj vem koga, ki je mal prehlajen pa je na bolniški!
Povprečna netto plača je cca 1500€. Dva in pol kratnik tega je 3750 netto. Za tak netto dobit ven moraš imeti brutto 6538€.
Pom3ni da se ta "ukrep" zadeva 2% zaposlenih v Sloveniji. Morda niti to ne.
Tako kot od tega na eni strani ne bo nekih prihrankov za ZZZS, ne bo na strani "podjetnikov" nekega posebnega manjka denarja, ker si tako plačo ne izplačuje noben manjši ali srednji podjetnik. Ker si je ne more. Ravno tako je inženirjev in znanstvenikov s tako plačo bolj za vzorec. Povprečna brutto plača v dejavnosti informatike je 2400. Brutto! Tako da so tele simonine o temu kako bomo (spet) ubili najboljšo delovno silo, rahel strel v meglo.
Standardno pa so najvišje plačani v Sloveniji v paradržavni energetiki, pa rudarji. Pa tut ti ne pridejo po mojem do zgornjih cifer. Inženirjev ki vlečejo 6300 bruto je v Sloveniji mogoče 1000. Mogoče!
Tako plačo ali višjo, v Sloveniji d9biva kakih 20.000 od enega milijona I kusur delovne sile. Od tega jih je po mojem polovica v javnem sektorju, in paradržavnih podjetjih.
Smeh pa me popade, ko Simona omeni "šolo v tujini", kredite, "življenjski slog".. s pripisom "po kreditih vam mora ostati minimalna plača ali največ polovica mesečnega prihodka".
Samo ob sklepanju kredita. Pol pa banko Baš boli briga kok maš. Anuiteto ti snamejo in to je to. V mejnem primeru bi sedaj to bilo 1800€ krede na mesec. V končni fazi lahko službo tudi izgubiš, pa si fucked!
Šolanje otrok v tujini ni nekaj, kar bi nekako spadalo v zagotavljanje socialnih transferjev. Zagotavljanje kreditne sposobnosti nekoga ravno tako ne. Niti pri slabše plačanih ljudeh tega ni. So ljudje, ki pristanejo na minimalcu, in jim po odbitku kredita ostane en kurac. Še enkrat, ostaneš brez te super plačane službe. Kako boš šolal otroke v tujini?
Pomagajmo. Ker 3 in pol jurje nadomestila na mesec ni zadosti, dajmo zamaške zbirat. BOLNISKA5 ali BOLNISKA10 na 1919.
Ker tako patetičen je simonin zapis. Enostavno iz njega razberem (nekoliko žmohtno):
"Mam deset jurjev netto plače, od tega mi 5 sname kredit, pa mulce mam v Etonu v VB, ampak zdaj bo skret, če zbolim ker bom mela samo 3200€ nadomestila. Ja sej bom crk'la."
Ukrep pa v resnici ne bo prinesel ničesar oprijemljivega. Ne za javne finance, ne za bogate "prasce". Prvim ne ker je 11 mio pinac napram 3.5 milijardam skupnega budgeta za zdravstvo. In drugim, ker jih v resnici ni tolko, obenem pa s svojim denarjem gospodarijo bolje, in imajo "safety net", ki so si jo potom višjega dohodka lahko ustvarili.
V resnici je problem nekje drugje. Nadomestilo za čas brezposelnosti je dejansko socialni transfer, ne glede na plačilnega agenta (v tem primeru ZZZS). In bi moralo bit docela ločeno od samega prispevka ZZZS. Ker ne pomeni pravice do dostopa do javnih zdravstvenih storitev (pa pustimo tu kako slab ali dober je ta dostop), ampak dejansko pomeni nadomestilo za ne-delo. Da lahko nekako živiš, v času ko ne moreš opravljati dela.
Pri čemer se seveda vprašam, kako pri Bogu nekomu 2.625€ na mesec ni zadosti za preživetje. To je namreč 70% od 2,5× povprečne slovenske netto plače.
Dodatno mi je zanimivo, da nikjer ni omenjen zmanjšan strošek za podjetje v prvih 30 dneh za te visoko plačane. Daj bo podjetje ja manj plačalo! Za inženirja, direktorja, kaj vem koga, ki je mal prehlajen pa je na bolniški!
sporočil: 28.033
[Endimion]zalost je ravno v tem, da gres za pol mrzle vode cackat upravicenja, ki ne samo da bodo od tu dalje placana, temvec so tudi ze bila placana. zdaj a zraven kadis good stuff in ti je vse ravno do triglava, ali pa si ekstra fahidiotska (fah sem dodal iz prijaznosti) vrsta racunovodje in/ali politika in nimas nikakrsnega obcutka za sorazmerja in razmerja.
Ukrep pa v resnici ne bo prinesel ničesar oprijemljivega. Ne za javne finance, ne za bogate "prasce". Prvim ne ker je 11 mio pinac napram 3.5 milijardam skupnega budgeta za zdravstvo.
sporočil: 8.460
Hec je še nekje drugje za 6k bruto mora bit tvoja ura vsa 40 evrov
nekje,ker mora nekaj zasluzit še podjetje in nekaj stane oprema in
stroški, si hitro na 100 evrov uro in potlej se vprasaj, koliko
imaš strank, ki so zmožne to pokrit?
Za moje pojme gre to le v vecjih sistemih.
Da si veterinar, zobar, zdravnik in delaš sam ali v manjsem podjetju je po moje nemogoče. Za npr 170 ur, da se za 250 do 300 ur, sam to ti pride potlej 12 ur na 20 dni.
Za moje pojme gre to le v vecjih sistemih.
Da si veterinar, zobar, zdravnik in delaš sam ali v manjsem podjetju je po moje nemogoče. Za npr 170 ur, da se za 250 do 300 ur, sam to ti pride potlej 12 ur na 20 dni.
sporočil: 4.246
[simona2]Da ne ponavljam, vam je en gospod lepo vse razložil.
Ne bo, če ima 2 tisoč mesečnega obroka za kredit... Ampak nima smisla, kdor razume, razume. Lep dan..
Želim, da bodo vsi zdravi in ne bo potrebnih dolgih bolniških, ker noben denar ni toliko vreden, kot zdravje.
sporočil: 544
Kaj nam ni jasno? Ta vlada nas vrača pač v nek drug sistem - kaviar
za izbrance, in vsi enaki - vsi enako revni za rajo. Srednji sloj
adijo, dobrodošli novi volilci s preživetvenim znanjem jezika in
vsemi ostalimi 10 družinskimi člani, neskončna sociala in pravice
brez obveznosti za etnične skupine, udri pa po podjetniku in
najbolj sposobnih. Nekam znano, a ni?
sporočil: 807
[VBMS]Spoh vas ne razumem. Ne vem zakaj jokate in jamrate. Vladni veseljaki delajo natanko tisto, kar so obljubili pred volitvami. Obljubili so visje davke, obljubljali so, da ne bodo vlagali v cestno infrastrukturo.... Pac, to kar volis, to dobis. Preprican sem, da ni prislo do goljufije pri volitvah
Kaj nam ni jasno? Ta vlada nas vrača pač v nek drug sistem - kaviar za izbrance, in vsi enaki - vsi enako revni za rajo.
Strani: 1