Izbrani forum: Glavni forum

Izbrana tema: članek Poljska: poleg ameriške tudi korejska nuklearka

Strani: 1

FIN-467473 sporočil: 1.668
[#3019397] 15.04.23 01:08
Odgovori   +    3
Pri nas je misija nemogoče,da bi izbrali tako elektrarno,kot jo bodo kupili Poljaki.Žal bi bilo premalo provizij.Financirali bi jo lahko s privat denarjem kateri izgublja vrednost v bankah z ustrezno dividendo pa čeprav z odloženim plačilom po izgradnji in zagonu elektrarne.
0531Zavar sporočil: 1.219
[#3019415] 15.04.23 12:15 · odgovor na: FIN-467473 (#3019397)
Odgovori   +    3
[FIN-467473]
Pri nas je misija nemogoče,da bi izbrali tako elektrarno,kot jo bodo kupili Poljaki.Žal bi bilo premalo provizij.Financirali bi jo lahko s privat denarjem kateri izgublja vrednost v bankah z ustrezno dividendo pa čeprav z odloženim plačilom po izgradnji in zagonu elektrarne.
Tako kot si ugotovil, premalo bi se znašlo v določenih pohlepnih žepih. Ok, razen če bi bila kakšna druga TEŠ (NEŠ :) zgodba, potem bi pa najbrž šlo. :)

p.s.
Zadnjič sem naletel na eno zgodbo, ko ena večja (in tudi poznana) tuja multinacionalka pri enem poslo v SLO ni hotela podpisati protikorupcijkse klavzule. In do posla pač ni prišlo, ampak očitno je njihov uradni policy v takšnih državah, da je korupcija regular way to do business :)
Froc sporočil: 1.999
[#3019426] 15.04.23 14:05 · odgovor na: 0531Zavar (#3019415)
Odgovori   +    2
Realna razmerja pravijo, da bodo Američani uspeli pripeljati svoj projekt.
0513ANITO sporočil: 10.796
[#3019439] 15.04.23 18:10
Odgovori   +    5
Hajde Borut...

Gremo mal računat

Korejska Jedrska elektrarnma stane od oka 2,9milijarde€/GW moči
V letu proizvede 1x10E9*265*24/1000 kWh
Če je 1 kWh po 0,1€ znese to na leto lepih 876milijonov € prihodkov na 1 GW instalirane moči

Končni sklep...ROI....2,9miljijarde€/876milijone€= 3,3 leta

Torej...Povračilna doba korejske jedsrke leketrarne na Poljskem je fanmtastoičnih 3,3 leta...

Samo budale gradijo sončnice, ki so po 20 letih za "reciklažo", ROI majo pa vsaj 10 let....In še smetijo po vrhu...V omrežjih in na deponijah...
BorutHocevar sporočil: 1.534
[#3019483] 16.04.23 18:19 · odgovor na: 0513ANITO (#3019439)
Odgovori   +    0
[0513ANITO]
Hajde Borut...
Gremo mal računat
Korejska Jedrska elektrarnma stane od oka 2,9milijarde€/GW moči
V letu proizvede 1x10E9*265*24/1000 kWh
Če je 1 kWh po 0,1€ znese to na leto lepih 876milijonov € prihodkov na 1 GW instalirane moči
Končni sklep...ROI....2,9miljijarde€/876milijone€= 3,3 leta
Torej...Povračilna doba korejske jedsrke leketrarne na Poljskem je fanmtastoičnih 3,3 leta...
Kako se računa ROI, preberite npr. tu: bankazapodjetnike.si...vesticijo/
0513ANITO sporočil: 10.796
[#3019484] 16.04.23 18:51 · odgovor na: BorutHocevar (#3019483)
Odgovori   +    5
[BorutHocevar]
> [0513ANITO]
> Hajde Borut...
> Gremo mal računat
> Korejska Jedrska elektrarnma stane od oka 2,9milijarde€/GW moči
> V letu proizvede 1x10E9*265*24/1000 kWh
> Če je 1 kWh po 0,1€ znese to na leto lepih 876milijonov € prihodkov na 1 GW instalirane moči
> Končni sklep...ROI....2,9miljijarde€/876milijone€= 3,3 leta
> Torej...Povračilna doba korejske jedsrke leketrarne na Poljskem je fanmtastoičnih 3,3 leta...

Kako se računa ROI, preberite npr. tu: bankazapodjetnike.si...vesticijo/
Če ti ni jasna ocena na prvi palec...ravno toliko imamo tudi podatkov o ceni Korejskih reaktorjev za Poljsko...Je vse ostalo dlakocepljenje ....Popolnoma BREZ VEZE
BorutHocevar sporočil: 1.534
[#3019485] 16.04.23 19:29 · odgovor na: 0513ANITO (#3019484)
Odgovori   +    0
[0513ANITO]
Če ti ni jasna ocena na prvi palec...ravno toliko imamo tudi podatkov o ceni Korejskih reaktorjev za Poljsko...Je vse ostalo dlakocepljenje ....Popolnoma BREZ VEZE
Vsaj Wikipedijo o ekonomiki nukleark preberite, da boste vedeli, zakaj je v tem primeru sklepanje čez palec nesmiselno: en.wikipedia.org/wik...wer_plants
0513ANITO sporočil: 10.796
[#3019486] 16.04.23 19:53 · odgovor na: BorutHocevar (#3019485)
Odgovori   +    1
[BorutHocevar]
> [0513ANITO]
> Če ti ni jasna ocena na prvi palec...ravno toliko imamo tudi podatkov o ceni Korejskih reaktorjev za Poljsko...Je vse ostalo dlakocepljenje ....Popolnoma BREZ VEZE

Vsaj Wikipedijo o ekonomiki nukleark preberite, da boste vedeli, zakaj je v tem primeru sklepanje čez palec nesmiselno: en.wikipedia.org/wik...wer_plants
Čakaj...

Pa ti si dal podatke ven, ne jaz....

Torej..kaj hočeš še povedat...To, da so jedrski odparki radioaktivni še Ziljone let? Al kaj druzga...
BorutHocevar sporočil: 1.534
[#3019487] 16.04.23 20:47 · odgovor na: 0513ANITO (#3019486)
Odgovori   +    0
[0513ANITO]
Torej..kaj hočeš še povedat...To, da so jedrski odparki radioaktivni še Ziljone let? Al kaj druzga...
Vsekakor kaj drugega. Če ste prebrali linka, ki sem vam ju prilepil, vam je jasno, da je takšna ocena čez palec nesmiselna. Na obeh straneh ulomka.

Pa še to: primerjati povračilno dobo FV in nuklearke je približno tako, kot če bi primerjali povračilno dobo naložb v dostavnik in tovorni vlak...
;) in lp
0513ANITO sporočil: 10.796
[#3019488] 16.04.23 21:15 · odgovor na: BorutHocevar (#3019487)
Odgovori   +    2
[BorutHocevar]
> [0513ANITO]
> Torej..kaj hočeš še povedat...To, da so jedrski odparki radioaktivni še Ziljone let? Al kaj druzga...

Vsekakor kaj drugega. Če ste prebrali linka, ki sem vam ju prilepil, vam je jasno, da je takšna ocena čez palec nesmiselna. Na obeh straneh ulomka.

Pa še to: primerjati povračilno dobo FV in nuklearke je približno tako, kot če bi primerjali povračilno dobo naložb v dostavnik in tovorni vlak...
;) in lp
Kwa ?

Torej, če je Izračunana povračilna doba za Nuklearko nenavadno kratka (kar dobra 3 leta zagotovo je), je po vaše to najmanj čudno (domnevam pa da mislite da je to slabo)... In to za vir, ki pokonci drži praktično komplet elektroenergetiko marsikatere države.

In zakaj nebi smel primerjati povračilne dobe Nuklearke s fotovoltaiko?

Lahko potem primarjamo še življenjsko dobo in pa predvideno razpoložljivost obeh.... To je šele hec...
hostamox sporočil: 8.460
[#3019497] 16.04.23 23:36 · odgovor na: 0513ANITO (#3019488)
Odgovori   +    0
Ajde tri leta je mal kratka, moraš upoštevati še vsaj variabilne stroške, ki jih pri fotovoltaiki skoraj ni.
Če je pri JE doba vracila 7ali 8 let je še vedno zelo dobro.
Pri fotovoltaiki deset centov kw in do jurja instaliran kw, je nekje 100 evrov letno smo na priblizno podobnem.
Če smo že pri racunih čez palec:).
BorutHocevar sporočil: 1.534
[#3019554] 17.04.23 19:06 · odgovor na: 0513ANITO (#3019488)
Odgovori   +    0
[0513ANITO]
Torej, če je Izračunana povračilna doba za Nuklearko nenavadno kratka (kar dobra 3 leta zagotovo je),
Ah... Kako ste računali povračilno dobo?

1. Uporabili ste moj stavek: "Uporabili bodo tehnologijo južnokorejskega KHNP, ki naj bi po lanskih informacijah ponujal šest reaktorjev APR1400 s skupno močjo 8.400 megavatov za 26,7 milijarde dolarjev, kar je bilo po tečaju ob pisanju tega članka 24,3 milijarde evrov."

In iz tega potegnili zaključek: "Korejska Jedrska elektrarnma stane od oka 2,9milijarde€/GW moči / Torej...Povračilna doba korejske jedsrke leketrarne na Poljskem je fanmtastoičnih 3,3 leta..."

Kaj je tu spornega? Prvič, številka je neuradna in nezavezujoča in ne pove prav veliko, kakšna bo končna cena čez leta, ko bo naprava dokončana. Drugič, ne vemo, kaj znesek vključuje. Financiranje? Spomnite se samo na reklame za Kio, v katerih ponujajo res ugodne cene, a s pripombo, da je treba vzeti njihovo financiranje, kar kočno ceno občutno poveča. Pri nuklearkah pa pomeni financiranje bistveno večji delež končne cene.Tretjič, ne vemo, koliko bodo stala vsa pripravljalna in druga spremljajoča dela.

2.Znesek ste delili z 8.400 MW. Rezultat pomeni samo to: če bi Korejci postavili 8.400 MW za 24,3 mrd€, bi bil 1GW 2,9 mrd. Ne pomeni nič drugega. Niti tega ne pomeni, da bi bila taka cena na 1GW pri dveh APR1400, za kar so se Poljaki očitno odločili.

Skratka, noben resen investitor (ali pa energetik) ne bo na osnovi takih podatkov sklepal česarkoli o povračilni dobi.

3.ROI ste izračunali na osnovi ocene celotnih prihodkov. Se vam ne zdi, da bi bilo treba kaj odšteti? Zato sem vam prilepil link o tem, kako se izračuna ROI.
In zakaj nebi smel primerjati povračilne dobe Nuklearke s fotovoltaiko?
Seveda lahko, vendar je to samo premetavanje številk. Noben investitor se ne odloča med naložbo v nuklearko in FV, se vam ne zdi?
Lahko potem primarjamo še življenjsko dobo in pa predvideno razpoložljivost obeh.... To je šele hec...
Ja, a teh podatkov niste vključili v izračun povračilne dobe? ;)
0513ANITO sporočil: 10.796
[#3019610] 18.04.23 14:26 · odgovor na: BorutHocevar (#3019554)
Odgovori   +    1
[BorutHocevar]
> [0513ANITO]
> Torej, če je Izračunana povračilna doba za Nuklearko nenavadno kratka (kar dobra 3 leta zagotovo je),

Ah... Kako ste računali povračilno dobo?

1. Uporabili ste moj stavek: "Uporabili bodo tehnologijo južnokorejskega KHNP, ki naj bi po lanskih informacijah ponujal šest reaktorjev APR1400 s skupno močjo 8.400 megavatov za 26,7 milijarde dolarjev, kar je bilo po tečaju ob pisanju tega članka 24,3 milijarde evrov."

In iz tega potegnili zaključek: "Korejska Jedrska elektrarnma stane od oka 2,9milijarde€/GW moči / Torej...Povračilna doba korejske jedsrke leketrarne na Poljskem je fanmtastoičnih 3,3 leta..."

Kaj je tu spornega? Prvič, številka je neuradna in nezavezujoča in ne pove prav veliko, kakšna bo končna cena čez leta, ko bo naprava dokončana. Drugič, ne vemo, kaj znesek vključuje. Financiranje? Spomnite se samo na reklame za Kio, v katerih ponujajo res ugodne cene, a s pripombo, da je treba vzeti njihovo financiranje, kar kočno ceno občutno poveča. Pri nuklearkah pa pomeni financiranje bistveno večji delež končne cene.Tretjič, ne vemo, koliko bodo stala vsa pripravljalna in druga spremljajoča dela.

2.Znesek ste delili z 8.400 MW. Rezultat pomeni samo to: če bi Korejci postavili 8.400 MW za 24,3 mrd€, bi bil 1GW 2,9 mrd. Ne pomeni nič drugega. Niti tega ne pomeni, da bi bila taka cena na 1GW pri dveh APR1400, za kar so se Poljaki očitno odločili.

Skratka, noben resen investitor (ali pa energetik) ne bo na osnovi takih podatkov sklepal česarkoli o povračilni dobi.

3.ROI ste izračunali na osnovi ocene celotnih prihodkov. Se vam ne zdi, da bi bilo treba kaj odšteti? Zato sem vam prilepil link o tem, kako se izračuna ROI.

> In zakaj nebi smel primerjati povračilne dobe Nuklearke s fotovoltaiko?

Seveda lahko, vendar je to samo premetavanje številk. Noben investitor se ne odloča med naložbo v nuklearko in FV, se vam ne zdi?

> Lahko potem primarjamo še življenjsko dobo in pa predvideno razpoložljivost obeh.... To je šele hec...

Ja, a teh podatkov niste vključili v izračun povračilne dobe? ;)
Kaj se zdaj greš in sprenevedaš...

Oceno sem naredil na osnovi znanih podtakov...

Še to dodam...Za sol na rane... Prvo polnjene z "gorivom" zadošča za cca 3 leta (referenca NEK zamenja 1/2 goriva v 18 mesecih)

Če bi v dostavil kake boljše podatke, bi se pa z njimi ukvarjali...

Res bi vam morali vzeti zadolžitve, da karkoli pišete iz naslova Energetike...

Strani: 1