Ljudje brez slabe vesti (ki jih slej ko prej doleti) so neverni na takih položajih. Srečni samo če imajo denar, medtem ko so drugi trpeli in čakali v vrsti.

Torej, vprašanje za direktorja UKC-ja, zakaj ni ukrepal? Zakaj ne ukrepa sedaj?

Mislim, da bi bilo takim "zdravnikom" potrebno izročiti opomin pred odvzemom licence. Odpoved ni dovolj, saj bodo prakso nadaljevali v kakšni drugi javni ustanovi.

Pa še vprašanje za ministra Pokljukarja: zakaj vse to dopušča, kdaj bo naredil red v lastnih vrstah?

Kaj je povedal g. Arne Bjornberg? Izsek intervjuja (iz leta 2014) je spodaj. Pri nas ni takšnega junaka med direktorji, ne med ministri. Ali dvojnega junaka, kot vidimo pri g. Poklukarju.
»Dobro je pokazati tudi, da ne bo milosti pri zdravnikih, ki se obnašajo kot hudi idioti. Takšne ljudi je treba postaviti pred bolnišnico s sramotilnim znakom okrog vratu. V naši bolnišnici je eden takšnih zdravnikov svojemu nadrejenemu očital mobing, ker dopusta ni dobil marca, kot si je želel. Poslal mi je faks, v katerem mi je sporočil, naj ga sprejmem kot odpoved, če ne spremenimo odločitve o njegovem dopustu. Izkazalo se je, da je nadrejeni profesor temu zdravniku nedavno odobril polletni izredni dopust, da je lahko dodatno služil v Savdski Arabiji, maja se je odpravljal na še en izredni dopust, da bo delal v Kuvajtu. Dogovor je bil, da bo delal vsaj cel marec in april, ko so želeli na dopust drugi zdravniki z oddelka, a se tudi tega ni držal. Zdravniku sem zato takoj odgovoril, da ne vidim nikakršnega razloga, da bi spremenil odločitev o marčevskem dopustu, in da moram pač sprejeti njegovo odpoved. Dva dni pozneje je bila cela zgodba objavljena v časopisu. Ko pomislim za nazaj, si ne morem predstavljati boljšega načina, kako medicinskim sestram povedati, da tudi od vodilnih zdravnikov pričakujemo enako visoke etične standarde. Med njimi je bil ta zdravnik, ki so ga videle kot pohlepno barabo, še posebej nepriljubljen, prav tako med zdravniškimi kolegi. En sam odhod je tako čudežno dvignil moralo v bolnišnici.«
Naj poudarim. Ni junaka med političnimi izbranci. Ker SO politični izbranci.

Mimogrede, v originalnem prispevku je omenjen tudi ZZZS. Hobotnica?

[XZDRA4]
Kaj je povedal g. Arne Bjornberg? Izsek intervjuja (iz leta 2014) je spodaj. Pri nas ni takšnega junaka med direktorji, ne med ministri. Ali dvojnega junaka, kot vidimo pri g. Poklukarju.
»Dobro je pokazati tudi, da ne bo milosti pri zdravnikih, ki se obnašajo kot hudi idioti. Takšne ljudi je treba postaviti pred bolnišnico s sramotilnim znakom okrog vratu. V naši bolnišnici je eden takšnih zdravnikov svojemu nadrejenemu očital mobing, ker dopusta ni dobil marca, kot si je želel. Poslal mi je faks, v katerem mi je sporočil, naj ga sprejmem kot odpoved, če ne spremenimo odločitve o njegovem dopustu. Izkazalo se je, da je nadrejeni profesor temu zdravniku nedavno odobril polletni izredni dopust, da je lahko dodatno služil v Savdski Arabiji, maja se je odpravljal na še en izredni dopust, da bo delal v Kuvajtu. Dogovor je bil, da bo delal vsaj cel marec in april, ko so želeli na dopust drugi zdravniki z oddelka, a se tudi tega ni držal. Zdravniku sem zato takoj odgovoril, da ne vidim nikakršnega razloga, da bi spremenil odločitev o marčevskem dopustu, in da moram pač sprejeti njegovo odpoved. Dva dni pozneje je bila cela zgodba objavljena v časopisu. Ko pomislim za nazaj, si ne morem predstavljati boljšega načina, kako medicinskim sestram povedati, da tudi od vodilnih zdravnikov pričakujemo enako visoke etične standarde. Med njimi je bil ta zdravnik, ki so ga videle kot pohlepno barabo, še posebej nepriljubljen, prav tako med zdravniškimi kolegi. En sam odhod je tako čudežno dvignil moralo v bolnišnici.«

Kaj je še povedal Bjornberg pred citiranim? »V univerzitetni bolnišnici, ki sem jo vodil, je bilo 57 predstojnikov oddelkov...Dobro je pokazati tudi, da ne bo milosti pri zdravnikih, ki se obnašajo kot hudi idioti. Takšne ljudi je treba postaviti pred bolnišnico s sramotilnim znakom okrog vratu. V naši bolnišnici je eden takšnih zdravnikov svojemu nadrejenemu očital mobing, ker dopusta ni dobil marca, kot si je želel. Poslal mi je faks, v katerem mi je sporočil, naj ga sprejmem kot odpoved, če ne spremenimo odločitve o njegovem dopustu. Izkazalo se je, da je nadrejeni profesor temu zdravniku nedavno odobril polletni izredni dopust, da je lahko dodatno služil v Savdski Arabiji, maja se je odpravljal na še en izredni dopust, da bo delal v Kuvajtu...«

Cel intervju, ki ni niti za milimeter premaknil vse slovenske vlade, zdravstvene ministre, vodstva bolnišnic... na www.dnevnik.si/10427...-bjornberg

[XDONA1]
Torej, vprašanje za direktorja UKC-ja, zakaj ni ukrepal? Zakaj ne ukrepa sedaj?

Mislim, da bi bilo takim "zdravnikom" potrebno izročiti opomin pred odvzemom licence. Odpoved ni dovolj, saj bodo prakso nadaljevali v kakšni drugi javni ustanovi.

Pa še vprašanje za ministra Pokljukarja: zakaj vse to dopušča, kdaj bo naredil red v lastnih vrstah?

Zakaj opomin? kar odvzem za 5 let z grožnjo trajnega odvzema

[XDONA1]
Torej, vprašanje za direktorja UKC-ja, zakaj ni ukrepal? Zakaj ne ukrepa sedaj?

Mislim, da bi bilo takim "zdravnikom" potrebno izročiti opomin pred odvzemom licence. Odpoved ni dovolj, saj bodo prakso nadaljevali v kakšni drugi javni ustanovi.

Pa še vprašanje za ministra Pokljukarja: zakaj vse to dopušča, kdaj bo naredil red v lastnih vrstah?

Mislite DOKTORJA Poklukarja :)

Dobra poanta z "DOKTORJA", dobra.

[XZDRA4]
Mimogrede, v originalnem prispevku je omenjen tudi ZZZS. Hobotnica?

Fidesova hobotnica?

Ne razumem. Ne verjamem, da ima tu sindikat prste vmes. Plačal je ZZZS. Predvsem je pa oodobril. Iz originala:
"Šele po dveh urgencah je UKC Maribor konec decembra na območno enoto ZZZS Ljubljana poslal mnenje, "da bi glede na diagnozo in klinične težave zavarovana oseba morala opraviti operativni poseg najkasneje v roku dveh mesecev".

Toda to mnenje po naših informacijah ni podpisal konzilij zdravnikov, ampak kar sam Voršič. To je v nasprotju z vsemi pravili. "Po pravilu morajo zdravljenje v tujini oziroma mnenje o upravičenosti zavarovane osebe za povrnitev stroškov zdravljenja v tujini podpisati vsaj trije zdravniki," je bil za necenzurirano.si jasen..."

Torej, kako je mogoče, če je v zapisanem resnica, da je potem ZZZS to odobril?

Mlatenje prazne slame s strani portala Necenzurirano. Slovenska zakonodaja velja na področju Republike Slovenije, dotični pa je omenjene stvari opravljal izven področja RS. Tudi z EU pravom bi šlo teško skozi ker EU zdravstvo prepušča članicam da ga same upravljajo na svojih ozemljih, EU delovno pravne zakonodaje pa dejansko tudi ni kršil ker ni bil v dejanskem konfliktu interesov.

[philips]
> [XDONA1]
> Torej, vprašanje za direktorja UKC-ja, zakaj ni ukrepal? Zakaj ne ukrepa sedaj?
>
> Mislim, da bi bilo takim "zdravnikom" potrebno izročiti opomin pred odvzemom licence. Odpoved ni dovolj, saj bodo prakso nadaljevali v kakšni drugi javni ustanovi.
>
> Pa še vprašanje za ministra Pokljukarja: zakaj vse to dopušča, kdaj bo naredil red v lastnih vrstah?

Mislite DOKTORJA Poklukarja :)

:) ne doktorja, ministra. S tem, ko je postal minister bi moral prevzeti službo, ki smo mu jo zaupali davkoplačevalci.

[XDONA1]
> [philips]
> > [XDONA1]
> > Torej, vprašanje za direktorja UKC-ja, zakaj ni ukrepal? Zakaj ne ukrepa sedaj?
> >
> > Mislim, da bi bilo takim "zdravnikom" potrebno izročiti opomin pred odvzemom licence. Odpoved ni dovolj, saj bodo prakso nadaljevali v kakšni drugi javni ustanovi.
> >
> > Pa še vprašanje za ministra Pokljukarja: zakaj vse to dopušča, kdaj bo naredil red v lastnih vrstah?
>
> Mislite DOKTORJA Poklukarja :)

:) ne doktorja, ministra. S tem, ko je postal minister bi moral prevzeti službo, ki smo mu jo zaupali davkoplačevalci.

he he.... on bo vedno doktor (no skoraj), mister pa bo še leto dni? Pet let?

Nobeden se ne vpraša,če je mogoče operiral ,da ne pride iz vaje(prakse) ker v Sloveniji ni smel operirati zaradi kovida.

[rame]
Nobeden se ne vpraša,če je mogoče operiral ,da ne pride iz vaje(prakse) ker v Sloveniji ni smel operirati zaradi kovida.

To bi že prej povedal in se v UKC zmenil.

[XDONA1]
Torej, vprašanje za direktorja UKC-ja, zakaj ni ukrepal? Zakaj ne ukrepa sedaj?

Mislim, da bi bilo takim "zdravnikom" potrebno izročiti opomin pred odvzemom licence. Odpoved ni dovolj, saj bodo prakso nadaljevali v kakšni drugi javni ustanovi.

Pa še vprašanje za ministra Pokljukarja: zakaj vse to dopušča, kdaj bo naredil red v lastnih vrstah?

www.youtube.com/watc...I677jYfKz0 bi zadevo rešila enkrat za vselej.

Najboljs da mu vzamejo licenco, tko se bo podaljsala cakalna doba na neskocno.

[LeonTosic]
Najboljs da mu vzamejo licenco, tko se bo podaljsala cakalna doba na neskocno.

Saj te že so neskončne. Ob razkritjih goljufanja takšnih gnid, kot je tale Voršič in njemu podobni, postane jasno, zakaj imajo najdaljše čakalne vrste. Na ljubljanski ortopediji (kjer se čakalna doba isto meri v stoletjih), je recimo en podoben pezde Rok Vengust. Gnida se je recimo med korono štempljala, kot da je na šihtu, v resnici pa je delala drugje. In vlekla covid dodatke. To je na ortopediji UKCLJ po pisanju necenzurirano.si/cla...ali-899298 splošna praksa in, glej ga, šmenta, na operacijo hrbtenice (recimo zaradi vnetja) boš z napotnico "redno" po podatkih na www.cakalnedobe.si/s...di-vnetja/ tam čakal 1664 dni. Sam si računaj, koliko let je to. Ti je zdaj jasno, zakaj je tako? Takih dohtarjev sploh ne rabimo. Kar se mene tiče, bi jih postavil pred zid in pospravil po hitrem postopku.

Lepa želja ,samo zdravnikov ni,ker namerno ne šolajo zadosti kadra zato,da imajo veliko moč.

[Pokinimisi]
Zaradi takih dohtarjev so cakalne vrste neskoncne. Ce jih skenslajo in zaposlijo druge, se bodo skrajsale.

vrste se bodo skrajšale, ko bo ZZZS začel plačevati več posegov. skenslali pa jih ne bodo, ker drugih kirurgov pač ni. Tega se zavedajo vsi in zato imamo takšno stanje.

[Pokinimisi]
Zaradi takih dohtarjev so cakalne vrste neskoncne. Ce jih skenslajo in zaposlijo druge, se bodo skrajsale.

Naj UKC in ZZZS pokažeta številke, koliko posegov je ZZZS plačal in koliko jih je UKC izvedel.

Če je realizacija vssj 100%, potem konec debate.
Če je manj, pa naj UKC izpljune razloge.

[Nollem]
vrste se bodo skrajšale, ko bo ZZZS začel plačevati več posegov. skenslali pa jih ne bodo, ker drugih kirurgov pač ni. Tega se zavedajo vsi in zato imamo takšno stanje.

Problem je v tem, da se vse te zdravnike plačuje ne glede na število posegov odobrenih s strani ZZZS. Zato tudi imajo bolnišnice izgubo, ki jo potem pokriva država.

Se pravi zdravnik ima od ZZZS plačano delo za 4-6 ur, bolnišnica pa ga plačuje za 8 ur.
Zato ima tudi čas in energijo za dežurstva čez vikend in delo v drugih ustanovah.

Če bi bil plačan za 8 ur, delal bi pa 10-12 ur, kot se to počne v tujini, potem bi bilo čakalnih vrst hitro konec, dileme javno ali privat pa tudi, ker delati privat zdravniki ne bi več zmogli.

Placal jih je verjetno toliko, kot so jih izvedli. Bolj zanimiva info bi bila, koliko BI JIH placali, pa jih niso, ker jih niso izvedli.

Optimist :-)
ZZZS planira v naprej, koliko posegov bodo plačali.
In ta njihov plan se brez težav doseže že do septembra.
ZZZS nikoli ne plačuje po izvedenem, ampak po njihovem planu.

Če pa je nek poseg nujen, pa preko ZZZS plana, ga pa izvajalec izvede na svoj strošek.

Mogoče si seznanjena s stanjem pri družinskih zdravnikih kjer tudi tujci ne pomagajo.Poznam področje Kranja kjer je prava katastrofa s pomanjkanjem kadra.Verjetno tudi drugje v Sloveniji ni dosti boljše.

[Pokinimisi]
Tujci?

Kateri tujci?
Če že po pomoti zaidejo k nam, ostanejo tu samo kakšno leto-dve, da si papirje za EU uredijo, potem pa šibajo naprej.
Imamo samo dodatne stroške s priznavanjem njihovih licenc in papirologijo.

K nam itak zaidejo ssmo iz bivše YU zdravniki. Zaradi podobnosti jezika.
Vsi ostali gredo raje 100 km naprej do Graza. Če se že morajo nov jezik učit, se raje nemško. Bolj uporabno.

[Firma]
> Placal jih je verjetno toliko, kot so jih izvedli. Bolj zanimiva info bi bila, koliko BI JIH placali, pa jih niso, ker jih niso izvedli.

Optimist :-)
ZZZS planira v naprej, koliko posegov bodo plačali.
In ta njihov plan se brez težav doseže že do septembra.
ZZZS nikoli ne plačuje po izvedenem, ampak po njihovem planu.

Če pa je nek poseg nujen, pa preko ZZZS plana, ga pa izvajalec izvede na svoj strošek.

To je popolnoma skregano s pametjo. Si predstavljaš, da bi razbil kripo, ko bi hotel uveljaviti kasko, bi ti pa na zavarovalnici rekli, da so za letos vse škode po planu že izplačali in da naj, če se ti zares mudi, avto popravi kar klepar na svoje stroške??? Veš, kaj bi se zgodilo? Klepar bi te brcnil v rit, ti pa bi tožil zavarovalnico in tožbo seveda dobil. Pa zavarovalnica bi s takšnim odnosom do zavarovancev takoj propadla. Naše zdravstveno zavarovanje je to očitno samo po imenu. Vseen drek bi bil, če bi ZZZS kar ukinili in bi stroške zdravljenja državljanov (namenoma ne uporabim termina "zavarovanje") krili direkt iz proračuna.

[XDONA1]
Mislim, da bi bilo takim "zdravnikom" potrebno izročiti opomin pred odvzemom licence. Odpoved ni dovolj, saj bodo prakso nadaljevali v kakšni drugi javni ustanovi.

Kolikor berem, je operacija uspela. Zdravnik je prav tako ravnal v najboljšem pacientovem interesu: zrihtal je opearcijo.

Naloga zdravnika je skrb za pacienta, ne skrb za zdravstveni sistem.
Za sistem morajo drugi poskrbet. Politiki.

Edino vprašanje, ki je pomembno je, ali je realizacija 100% al ne.

Pri nas bi skrajsali vrste ce bi placali posege, zdravnike pa placali po opravljenem posegu. Tako bi lahko zasluzili vec in ne bi vecina sposobnih delala v tujini ali privat. Za slab denar nam bodo pa ostali samo nesposobni in nemotivirani. Ce kdo misli da so predobro placsni pa naj riskira 12 let zivljenja in naredi medicino in specializacijo pol pa dela za 3 jurje na mesec, medtem ko kolegi na nizozemskem za isti obseg dobijo 15 jurjev. Mene cudi da sploh se je kak zdravnik v slo...

To je popolnoma skregano s pametjo. Si predstavljaš, da bi razbil kripo, ko bi hotel uveljaviti kasko, bi ti pa na zavarovalnici rekli, da so za letos vse škode po planu že izplačali in da, če se ti zares mudi, avto popravi kar klepar na svoje stroške???

Na žalost ali na srečo to tako deluje.
Si predstavljaš, da dobiš raka in ti zavarovalnica reče, da si ekonomska totalka?
Al pa da ti zaračunajo razne delne kombinacije?
Doplačilo za poškodbe okončin? Doplačilo za alkohol? Doplačilo za mladost (starost)?

Zato pa mora zavarovalnicy neksko omejevati porabo. Določati pravil.

Dsj po eni strani kar razumem ZZZS s temi njihovimi kvotami.

Vseeno pa bi raje videl VEČ zavarovalnic, pa da lahko prosto izbiram med njimi, istočasno pa da država določi minimalne pogoje zavarovanja. Tako kot je to recimo pri obveznem avto zavarovanju.

[Pokinimisi]
>K nam itak zaidejo ssmo iz bivše YU zdravniki. Zaradi podobnosti jezika.

In kaj je z njimi narobe?

Nič. Le rok trajanja je bolj kratek.
En kup stroškov in energije, potem pa odpeketa naprej v EU.