Že tri dni čakam, da bo kdo kje napisal kaj o tem, pa očitno ne bo...

Iz javno znanih dejstev po mojem mnenju sledi, da prevzemna cena za PILR ne more biti nižja od 88 EUR, pa tudi dosti višja ne. Razmišljajte z menoj in vesel bom za vse pripombe.

Fidina, eden od štirih prevzemnikov, je svoje delnice kupila 29.01. letos od Infond IDa. Ker sta posel izpeljala mimo borze, cene ne poznamo. A glede na to, da je Infond ID investicijski sklad, bi težko opravičil prodajo teh delnic občutno pod tržno ceno, ki se je tiste dni gibala med 83 in 86 EUR.

No, boste rekli, pri nas se dogaja marsikaj. Mogoče pa so vseeno prodali po 69 EUR in bodo pač potrpeli, ko bo to prišlo v časopise in 37 tisoč delničarjev ne bo ravno navdušenih. Okej, Infond DZU zaenkrat sicer še ni naredil kakšne tako očitno delničarjem škodljive poteze, vendar popolnoma nemogoče res ni, ker je v igri bratski Infond Holding.

A ta isti dan, ko je delnice PILR prodal Fidini, je Infond ID takoj po tej izvenborzni prodaji na borzi pokupil čisto ves PILR, kar ga je bilo po tečajih do vključno 87 EUR. To vemo z matematično gotovostjo. Enako je vse do 87 EUR vključno pokupil tudi dan kasneje. Dva dni kasneje, torej v petek, je tempo upočasnil in dobil je tudi nekaj konkurence med kupci, a je bil spet največji kupec delnic PILR.

No in zdaj, ne glede na to, po koliko je Infond ID prodal Fidini, bi bilo absurdno, da bi se še istega dne lotil kupovati dražje, kot je ravnokar prodal. Kaj bi kdor koli imel od tega? Hkrati je Infondovcem verjetno znana tudi prevzemna cena in tudi s tega vidika vedo, da se jim nakupi PILR po 87 EUR splačajo. In kupovati po 87 se ti že zaradi provizij ne splača, če boš potem prodal po 87.

Po drugi strani pa je tudi res, da bi Infondovci, če bi vedeli, da bo prevzem po 95, verjetno kupili še kaj več in tudi po 88 in 89. Če bi se bali, da bo to preveč očitno, pa bi se našlo sto "nabiralnik družb" ki bi to počele za njih in njihove bližnje. In trenutno tega ne počne nihče.

Glede na vse zgoraj povedano se mi zdi dokaj zanesljivo, da bo ponudba po 88 ali 89 EUR. Če ne bo, je pri nas vse še precej bolj narobe, kot sem si kdaj predstavljal.

LP, Tadej

Po moje je bila prevzemna cena pod 90 eur določena že v decembru, če se dobro spomnim se je takrat Infond Holding zelo potrudil in prodajal vse do 85eur. Nekaj podobnega se je dogajalo tudi pri MELR preden je prodal Istrabenz svoj paket.

...se je čisto za strinjat ...........
Ali kdo razen udeležencev posla mora izvedet za ceno poslov izpeljanih mimo borze ?  
A. 

XSKBF je napisal(a):
...se je čisto za strinjat ...........
Ali kdo razen udeležencev posla mora izvedet za ceno poslov izpeljanih mimo borze ?  
A. 

Če je eden od udeležencev prevzemnik, potem vsekakor vsaj ATVP. Brez tega mu ne more izdati dovoljenja za objavo prevzemne ponudbe.

......da bi kupili še kakšen večji kos ....poleg legalizacije obstoječega, pa najbrž ni nobenega interesa .........vsaj dokler ne zajamejo ponovno sape ...........tako da je 89-89,90 logično zgornji limit .......(o,90 sem dodal za dobro voljo)
A.

Če vas prav razumem, ker se veliko bolje spoznate na te stvari kot jaz, potem mora neki mali delničar ki ima npr. 50 delnic le te prodati po prevzemni ceni in ne čakati, saj bo šla cena delnice potem le navzdol. Ali se lahko zgodi tudi drugače?

......glede na to kako so prevzemniki "iznajdljivi" ..........ne glede na to, da jih bo morda nekoč zanimalo tudi 75%, pa potem 90% .........bodo tudi to "malenkost" gotovo hoteli pridobiti po "akcijski" ceni .......to ne pomeni, da ne bo morda kdaj kdo "v njihovem interesu" pripravljen plačati tudi kaj več, ali precej več ...........posebej, če bi imel spet kdo tretji idejo priti do kakšnega "večjega" deleža ......blizu tistemu % s katerim lahko malo nagaja in si pridobi seveda tudi kakšno korist ..........
A.

Dejstvo pa je,da trenutno prevzemna cena še ni ( niti ne rabi biti ) določena. Tadej ima prav - manj kot 87 ne bo, glede na logiko nakupov na borzi ( upoštevaje provizije ) bo c.ca 89 - 90. Lahko pa, da bodo glede na razvoj ( politične ) situacije prevzemno ceno prilagodili le- tej. ( se pravi dvignili ). Zdaj bi pa jaz prosil za odgovor: Ali prav razumem zakonodajo - je tekom trajanja prevzemne ponudbe možno dati kontraponudbo, ali jo lahko da npr. Jankovič & komp. ali pa npr. KAD oz. SOD? Kakor jaz razumem - je. Npr. Jankovič lahko iz rokava spet potegne svoj " famozni sklad z Antilov", J.J. lahko ponagaja ( sem na to temo že pisal ) in podobno?

Just a thought...Vsekakor se strinjam z ekonomsko popolnoma logično cifro med 88 in 90. Po drugi strani pa gledam iz psiholiškega vidika in se mi zdi, da bi z "normalno" prevzemno ceno (pa ne govorim zdaj o 62% več kot MSFT za YHOO) Šrot & co. lahko pridobili zaupanje naroda - ovčic, ki bi jih nato lahko mirno in brez težav pasli naslednje mesce ali celo dlje... Kako je že tista globoka: kruha in iger... Za takšen razplet je momentum vsekakor pravi - IPO NKBM je ljudi blazno zadovoljil, JJ-ja ne marajo ker meče kruh v smetnjak, vsi bi stavkali... (edini adut mu je protitajkunska borba), Šrot in ostali pa bi lahko to preobrnili v svojo prid in zaključili razpravo o zlobnih tajkunih za vselej in konec koncev pomagli tudi opoziciji.Še enkrat,to je samo moj pogled na zadevo, ki ne rečem da je pameten, mogoč ali racionalen, sicer pa ti atributi mnogokrat itak nič ne pomenijo...

....hm, veliko denarja je v igri ........tako da težko, da bi polit populizem prevladal v tem primeru......
A.

Dvomim, da je sploh namera pridobit veliko večji delež kot ga že imajo. Bolj se mi zdi, da gre za "legalizacijo" obstoječega..

AlanFord je napisal(a):
Dvomim, da je sploh namera pridobit veliko večji delež kot ga že imajo. Bolj se mi zdi, da gre za "legalizacijo" obstoječega..

Zdaj vas je že kar nekaj napisalo to trditev kot reply na moj izhodiščni post in sem malo zmeden.

Pa saj jaz nikjer nisem napisal, kolikšen delež želijo pridobiti. Pisal sem samo o ceni, ki bi jo morali ponuditi, če nismo res tak Bantustan, da lahko Infond ID brez sramu isti dan kupuje po 87 in prodaja prijateljem ceneje od tega.

Je pa začel delnice PILR v petek intenzivno dokupovati tudi NFD 1, še naprej jih dokupuje tudi Indond ID. V bistvu to kaže, da itak smo Bantustan, saj se v resni državi investicijska sklada, ki imata dostop do notranje informacije o prevzemni ceni (NFD kot brat prevzeminka Fidine, Infond ID kot prodajalec Fidini in še brat prevzemnika Infond Holdinga), niti pod razno ne bi upala tako očitno okoriščati s to informacijo.

Borak, a še vedno bereš ali s čim se ukvarjaš???

Kdo pa prodaja?

......s tvojo oceno se je težko nestrinjat .........tudi gornjim stavkom lahko dodam le enter ...............konec koncev je higiena najbrž vprašljiva tudi v zvezi z nakupnimi cenami vseh teh bratov in sester v zadnjem letu ..........v povezavi s ceno, ki jo bodo tile sorodniki ponudili čez nekaj dni ..........
Po koliko je recimo nakupoval NFD v preteklem letu ?
A.   

AlanFord je napisal(a):
Kdo pa prodaja?

Grdi tujci: Hypo, Erste, ABN AMRO. Njihovi fantje pač ne kosijo dovolj pogosto pri Čadu in ne vedo, koliko bo ponudila Fidina ;)

Družbo grdim tujcem delata še naša prva preoblikovana IDa, Primus in Triglav Steber I. Pri njiju je spet vprašanje, ali prodajata, ker zaradi odlivov morata (odlive imata, to je dejstvo), ali ker želita večji del sredstev razpršiti po tujini, ali kaj tretjega...

: :Borak, a še vedno bereš ali s čim se ukvarjaš???

A ni bilo ravno pred nekaj dnevi nekje objavljeno sveže tolmačenje, da NFD holding in NFD1 nikakor nista povezani osebi. Temu res lahko rečemo ali bantustan ali pa kar twilight zone. Nekoč v prazgodovini je uradnik ATVP isto rekel za LB in Maksimo, tudi namen "nepovezanih" je bil enak (prevzem Dolenjske banke za prijatelje). Čas se je ustavil.

XSLOV2 je napisal(a):
: :Borak, a še vedno bereš ali s čim se ukvarjaš???

A ni bilo ravno pred nekaj dnevi nekje objavljeno sveže tolmačenje, da NFD holding in NFD1 nikakor nista povezani osebi. Temu res lahko rečemo ali bantustan ali pa kar twilight zone. Nekoč v prazgodovini je uradnik ATVP isto rekel za LB in Maksimo, tudi namen "nepovezanih" je bil enak (prevzem Dolenjske banke za prijatelje). Čas se je ustavil.

Ne, pa tudi Finetol, Etol, Zvon ID in oba Zvon Holdinga so nepovezani z njima. To, da je praktično vsak dan opravljen vsaj en mimoborzni prenos delnic med naštetimi, večina teh prenosov pa v nekaj tednih zakroži skozi tri ali štiri postaje in spet pristane na začetni, verjetno niti najmanj ni dokaz, da so kaj usklajeni ali povezani.

Še bolj absurdno je, ko Medaljon in Avtotehna na skupnem listu objavita skupno prevzemno ponudbo za Zlato Moneto II, ki jo tudi podpišeta oba direktorja, v njej pa napišeta, da prevzemnika ne delujeta usklajeno, niti nista usklajeno delovala nikoli pred objavo te prevzemne ponudbe. Ampak pri nas pač očitno res anything goes, če se ravno ne zameriš predsedniku vlade.

TadejK je napisal(a):
Glede na vse zgoraj povedano se mi zdi dokaj zanesljivo, da bo ponudba po 88 ali 89 EUR. Če ne bo, je pri nas vse še precej bolj narobe, kot sem si kdaj predstavljal.

No, kot tolikokrat doslej, I rest my case.

Če me je kdo poslušal – pa me po delniških knjigah in tečajih zadnjih dni ni prav nihče – lepo, drugače pa kaj čmo...

po koliko pričakuješ povpraševanje naslednji mesec?87?

top je napisal(a):
po koliko pričakuješ povpraševanje naslednji mesec?87?

Pojma nimam.

Kadar tvegam kakšno napoved, jo praviloma zgradim na nekaj (po mojem) trdnih dejstvih. Napoved 88-89 EUR je temeljila na (po mojem) pretty much najtrdnejših dejstvih, kar se jih najde na borznih trgih. Napovedi, po koliko bo povpraševanje po prevzemu, po koliko se bo Krka odprla jutri in podobno pa raje prepustim številnim forumašem, ki imajo kristalno kroglo.

mislil sem na povpraševanje od danes do izteka prevzemne ponudbe.

top je napisal(a):
mislil sem na povpraševanje od danes do izteka prevzemne ponudbe.

Ja več kot 88 verjetno ne, za bolj konkretno številko pa počakaj do recimo 9:45 ;)

TadejK je napisal(a):

Ja več kot 88 verjetno ne, za bolj konkretno številko pa počakaj do recimo 9:45 ;)

Jaz bom ta teden postavljen na 86.10, naslednji teden na 86.60, potem na 87 in zadnji teden pred zaključkom na 87.25 EUR. Če ne dobim ničesar več [tako zaenkrat kaže, a médo zna to spremeniti], tudi ni problema; sem v zadnjih dneh že nabavil nezanemarljivo količino po 83-85.

A moram povedati še, po koliko bom prodajal? ;)

TadejK je napisal(a):
A moram povedati še, po koliko bom prodajal? ;)

boljse, da ne, ker bos potem verjetno dobil v glavo, da si svinja in manipulator, ker da navajas druge k prodaji prevzemnikom.

crt je napisal(a):

boljse, da ne, ker bos potem verjetno dobil v glavo, da si svinja in manipulator, ker da navajas druge k prodaji prevzemnikom.

malo offtopic- iz slovarja socialisticnega knjiznega jezika (SSKJ):
    špekulacija -e ž (a) glagolnik od
špekulirati: bil je kaznovan zaradi špekulacije ; s
špekulacijo je izgubila veliko denarja; trgovanje in
špekulacija / špekulacija z ženitvijo / to je storil
iz špekulacije // posel, ki izkorišča padanje in
dviganje cen na tržišču za hitro pridobivanje
(velikega) dobička: špekulacija z zlatom je
spodletela; začele so se raznovrstne špekulacije;
boriti se proti špekulacijam ; spretne, ekspr.
umazane špekulacije / borzne špekulacije; pren.
velike politične špekulacije
* fin. menične špekulacije

lukasblue je napisal(a):

 mi lahko zaupaš katere budale so ti prodajale po 83 :)

Tega pa ne vem. Najodločnejši prodajalec PILR v zadnjih dneh so iste tuje banke, ki jezijo tudi Krkoljubce. Ampak kdor koli je že bil tisti, ki je včeraj najodločneje prodajal, je imel med 12h in 13h kar nekaj konkurence.