Strani: 1

sopranos sporočil: 9.356
[#2771692] 24.04.19 15:51
Odgovori   +    15
Spet ene udbovske fore, kako umazati nasprotnika. Dajte začeti reševati probleme zdravstva. Ne pa da samo mutite na ZZZS. Začnite vsem izvajalcem enako plačevati za enake storitve. Denar naj sledi bolniku.
PyotrNovak sporočil: 2.139
[#2771706] 24.04.19 17:16 · odgovor na: sopranos (#2771692)
Odgovori   +    17
2025. Tovariš Mesec obišče Prekmurski Kombinat, kjer ga pozdravi lokalni odbor kmečkih žena s pesmijo in potico. Med govorom omeni,da se bo verjetno vpeljala delovna obveznost pri nekaterih reakcionarnih skupinah, kjer prednjačijo zdravniki, ker nočejo več delat za 60.000.000 Novih Tolarje, medtem ko delovno ljuctvo dobiva po 40.000.000.
Kaj sem se tega naposlušal !!! Kako smo oh in sploh in nesvrstani bomo vladali, jada jada jada.

Medtem sa na črnem trgu pojavi nova valuta, Milka 250g, ki ima protivrednost 1.000.000 NT.

Verižnike in špekulante že lovi policija.
Uboge ovce, ki vas vodijo nazaj od koder bi lahko dokončno pobegnili in zaživeli normalno življenje.

S POLICIJO nad ZDRAVNIKE. Way to go, way to go. ALL bets are off.
PyotrNovak sporočil: 2.139
[#2771714] 24.04.19 17:57 · odgovor na: PyotrNovak (#2771706)
Odgovori   +    9
Kao što rekosmo.......
Priprave na 2025 v POLNEM teku:

Levica je pripravila predlog novele zakona o nepremičninskem posredovanju, s katero bi omejila provizije in stroške pri nepremičninskem posredovanju. Predlagajo tudi ukinitev možnosti delitve provizije za nepremičninsko posredovanje med kupca in prodajalca ali med najemnika in najemodajalca.
LIBERUM sporočil: 235
[#2771716] 24.04.19 18:24 · odgovor na: PyotrNovak (#2771706)
Odgovori   +    9
Rešitev je popolna liberalizacija trga z zdravniki...
Povečati prav tako vpis na dentalno in splošno medicino in del kadra sprostiti na prosti trg.....
Povečati število zavarovalnic in boj za pacienta na trgu, kot v ostalih dejavnostih.
Moja zdravnica je iz Srbije , strokovna in krasna osebnost...
Letno diplomira na obeh slovenskih medicinskih fakultetah - v Ljubljani in Mariboru - okoli 350 mladih,posledično vedno več zdravnikov a vedno daljše čakalne dobe..
Na določenih fakultetah-izrazito tehničnih smeri, diplomira letno samo nekaj deset magistrov...pripravljeni so trdo delati...in nimajo časa izsiljevati...brez njih ne bi imele kruha in dela mnoge slovenske družine...njih si naj vzamejo zdravniki za zgled
..da sploh ne govorimo o medicinski etiki...
xelle2000 sporočil: 761
[#2771721] 24.04.19 19:21 · odgovor na: LIBERUM (#2771716)
Odgovori   +    7
[LIBERUM]
Rešitev je popolna liberalizacija trga z zdravniki...
Povečati prav tako vpis na dentalno in splošno medicino in del kadra sprostiti na prosti trg.....
Povečati število zavarovalnic in boj za pacienta na trgu, kot v ostalih dejavnostih.
Moja zdravnica je iz Srbije , strokovna in krasna osebnost...
Letno diplomira na obeh slovenskih medicinskih fakultetah - v Ljubljani in Mariboru - okoli 350 mladih,posledično vedno več zdravnikov a vedno daljše čakalne dobe..
Na določenih fakultetah-izrazito tehničnih smeri, diplomira letno samo nekaj deset magistrov...pripravljeni so trdo delati...in nimajo časa izsiljevati...brez njih ne bi imele kruha in dela mnoge slovenske družine...njih si naj vzamejo zdravniki za zgled
..da sploh ne govorimo o medicinski etiki...
A teh nekaj deset magistrov izrazito tehničnih smeri tudi mora delati v javnem sektorju po končanem šolanju? Kako se jim določi norma? Mora vse delo biti opravljeno isti dan?

Kaj pomeni trdo delati? Časovno, količinsko. Za koliko denarja, pri katerem delodajalcu.

Kaj pomeni, da nimajo časa izsiljevati? Da bi sicer izsiljevali, vendar jim zmanjka ur v dnevu?
0513ANITO sporočil: 6.595
[#2771731] 24.04.19 20:13 · odgovor na: xelle2000 (#2771721)
Odgovori   +    5
[xelle2000]
> [LIBERUM]
> Rešitev je popolna liberalizacija trga z zdravniki...
> Povečati prav tako vpis na dentalno in splošno medicino in del kadra sprostiti na prosti trg.....
> Povečati število zavarovalnic in boj za pacienta na trgu, kot v ostalih dejavnostih.
> Moja zdravnica je iz Srbije , strokovna in krasna osebnost...
> Letno diplomira na obeh slovenskih medicinskih fakultetah - v Ljubljani in Mariboru - okoli 350 mladih,posledično vedno več zdravnikov a vedno daljše čakalne dobe..
> Na določenih fakultetah-izrazito tehničnih smeri, diplomira letno samo nekaj deset magistrov...pripravljeni so trdo delati...in nimajo časa izsiljevati...brez njih ne bi imele kruha in dela mnoge slovenske družine...njih si naj vzamejo zdravniki za zgled
> ..da sploh ne govorimo o medicinski etiki...

A teh nekaj deset magistrov izrazito tehničnih smeri tudi mora delati v javnem sektorju po končanem šolanju? Kako se jim določi norma? Mora vse delo biti opravljeno isti dan?

Kaj pomeni trdo delati? Časovno, količinsko. Za koliko denarja, pri katerem delodajalcu.

Kaj pomeni, da nimajo časa izsiljevati? Da bi sicer izsiljevali, vendar jim zmanjka ur v dnevu?
Velikokrat pri zasebnih naročnikih ne obstaja JUTRI...ker jutri te nihče več ne rabi.

Zdravniki se boste morali še marsikaj naučiti od inženirjev.

Ste pa trenutno stanje v zdravstvu zagotovo sami v veliki meri pomagali Zakuhat.
xelle2000 sporočil: 761
[#2771732] 24.04.19 20:26 · odgovor na: 0513ANITO (#2771731)
Odgovori   +    4
Nisi odgovoril na nobeno vprašanje.

In še eno vprašanje: kako smo zdravniki zakuhali stanje?
LIBERUM sporočil: 235
[#2771733] 24.04.19 20:28 · odgovor na: xelle2000 (#2771721)
Odgovori   +    3
Zdravniki, ki delajo s srcem in čutom za pomagati človeku, se v prvi vrsti ne
sprašujejo" za koliko denarja " ... potem pač morajo izbrati drug poklic..
jurekzu sporočil: 112
[#2771735] 24.04.19 20:45 · odgovor na: LIBERUM (#2771733)
Odgovori   +    7
[LIBERUM]
Zdravniki, ki delajo s srcem in čutom za pomagati človeku, se v prvi vrsti ne sprašujejo" za koliko denarja " ... potem pač morajo izbrati drug poklic..
Ne vem, če sva brala isti članek.
Glavni problem so normativi. Torej koliko pacientov naj ima opredeljenih en zdravnik.
In ZZZS pravi, da noče določit fiksih stevilk, ampak določa neka povprečja.
Torej če v Sloveniji ostaneta 2 (dva) zdravnika, bo vedno vsaj eden, ki bo imel podpovprečno število pacientov, ter bo moral sprejemati nove.
In za ZZZS bi to bilo čisto OK.

In ZZZS pravi, da noče določit fiksih stevilk, ker bi lahko kak pacient ostal brez zdravnika, zato se sploh nima smisla ukvarjat s tem problemom, ker je itak nerešljiv.

In ker se ne določi fiksnih norm, tudi ne bo priliva novih zrdavnikov v to stanje.
Čez 5 let se jih pa 300 upokoji. Juhej!

Upam, da kranjčani zdržijo vse pritiske in da tudi celjani spoznajo, da so jih spet nate*nili, ter ne umaknejo odpovedi.
Vsi ostali pa umaknejo soglasja za nad-nadurno delo.

Da se ta sistem čim prej sesuje in na novo zgradi.
jurekzu sporočil: 112
[#2771736] 24.04.19 20:53 · odgovor na: LIBERUM (#2771716)
Odgovori   +    10
[LIBERUM]
Povečati število zavarovalnic in boj za pacienta na trgu, kot v ostalih dejavnostih.
Super, podpiram!
Moja zdravnica je iz Srbije , strokovna in krasna osebnost...
Upaj, da ne bo odšla naprej na sever, ko si vse papirje zrihta.
Letno diplomira na obeh slovenskih medicinskih fakultetah - v Ljubljani in Mariboru - okoli 350 mladih,posledično vedno več zdravnikov a vedno daljše čakalne dobe..
Tebi očitno ni jasno, zakaj so čakalne dobe.
Ker zdravniki naredijo cca 115% tistega, kar ZZZS plača. Zato pa imajo večinoma minus vse bolnice in ZDji.
Je pa tu en hakeljc, povratna zanka: ker ZZZS plača toliko-in-toliko storitev, se ni zaposlovalo več zdravnikov, ker ni bilo potrebe. In zdaj, ko politika urgentno krajša čakalne vrste z raznimi finančnimi injekcijami, ni dovolj kadra, da bi vse te storitve izvedli.
Na določenih fakultetah-izrazito tehničnih smeri, diplomira letno samo nekaj deset magistrov...pripravljeni so trdo delati...in nimajo časa izsiljevati...brez njih ne bi imele kruha in dela mnoge slovenske družine...njih si naj vzamejo zdravniki za zgled
To se bolj sliši, kot da nimajo jajc kaj ukreniti. Al pa slab sindikat.
..da sploh ne govorimo o medicinski etiki...
Po medicinski etiki morajo delati v dobro pacienta.
In neomejeno vpisovanje novih pacientov ni v dobro obravnave pacientov.
xelle2000 sporočil: 761
[#2771738] 24.04.19 21:01 · odgovor na: LIBERUM (#2771733)
Odgovori   +    6
[LIBERUM]
Zdravniki, ki delajo s srcem in čutom za pomagati človeku, se v prvi vrsti ne
sprašujejo" za koliko denarja " ... potem pač morajo izbrati drug poklic..
Hmm. Kje si ti zdaj denar privlekel na plano? Imam občutek, da so vsi obremenjeni z denarjem, ne glede na temo. Očitno ste nekteri z denarjem res obsedeni.

Sicer pa mislim, da vsi moramo delati s srcem in čutom pomagati, ali vsaj zadovoljiti sočloveka, ne pa da se kdorkoli sprašuje v prvi vrsti za koliko denarja. Potrebujemo družbo, kjer to velja za vse. Zdravniki so ljudje, tako kot drugi. In vsi se moramo spoštovati in se truditi za sočloveka, drugače kot družba razpademo.
LIBERUM sporočil: 235
[#2771739] 24.04.19 21:21 · odgovor na: xelle2000 (#2771738)
Odgovori   +    1
"Zdravniki so ljudje, tako kot drugi. In vsi se moramo spoštovati in se truditi za sočloveka, drugače kot družba razpademo."

A res? Prav nič ne slišim , da se v svojih zahtevah borite za zdravstveni team, ki skupaj sodeluje v bolnišnici pri operaciji, pri pregledu v ZD, pri prehrani pacienta "ala" vaše medicinske sestre, brate bolničarje, fizioterapevte, biokemike, kuharice,računovodsko osebje,informatike,telefoniste,čistilke , da je čisto in higienično... .. torej da inštitucija funkcionira.
PyotrNovak sporočil: 2.139
[#2771743] 24.04.19 21:40 · odgovor na: xelle2000 (#2771738)
Odgovori   +    10
Divide et Empera. Raji vržeš kost, pa se pokolje. Medtem pa J. Della T. & podmladek vozijo denar ven s tovornjaki.

Tule komentiram samo še z zajebancijo in cinizmom.

Zdravstvo se lahko ZAČNE urejati VSAKE 4 leta! Če imaš PAMETNE volilce. Tule navajam kavbojski pregovor: When you fall in a hole, STOP digging. Če je bil socializem 1.0 odlom, bo pa 2.0 raj, ali kaj? ;)

Mislim da pri tejle debati mnogo poštenim zdravnikom dviguje pokrov.

Zakaj NIHČE ne predlaga prve 3 dni neplačane bolniške, pa prvi obisk 10€. V Angliji je tako minister "pozdravil2 miljone pacientov. (jaz kot obrtnik imam neplačanih 30!) Vladajoči baroni TEGA seveda ne bodo NIKOLI pustili. Saj zdarvstvo je vendar "zastonj", a ne ??

Pa na danskem ministrstvu dobiš zastonj "Lean in Hospital" poročilo, kako so bistveno zmanjšali stroške in povečali učinkovitost in zadovoljstvo vseh. Zakaj, saj se v kaosu mnogo VEČ lahko pokrade.

Smo na ZELO dobri poti da dosežemo toliko opevani nivo zastonj zdravstva na Kubi. Slike so zgovorne.....
LIBERUM sporočil: 235
[#2771745] 24.04.19 21:46 · odgovor na: PyotrNovak (#2771743)
Odgovori   +    6
Absolutno bi bila na nacionalnem nivoju zelo dobra poteza plačilo prvega obiska ,
najmanj toliko , kot predlagate. Se zelo strinjam.
xelle2000 sporočil: 761
[#2771748] 24.04.19 22:01 · odgovor na: LIBERUM (#2771739)
Odgovori   +    6
[LIBERUM]
"Zdravniki so ljudje, tako kot drugi. In vsi se moramo spoštovati in se truditi za sočloveka, drugače kot družba razpademo."

A res? Prav nič ne slišim , da se v svojih zahtevah borite za zdravstveni team, ki skupaj sodeluje v bolnišnici pri operaciji, pri pregledu v ZD, pri prehrani pacienta "ala" vaše medicinske sestre, brate bolničarje, fizioterapevte, biokemike, kuharice,računovodsko osebje,informatike,telefoniste,čistilke , da je čisto in higienično... .. torej da inštitucija funkcionira.
Spet premikaš tarčo. Najprej tu je govora o družinskih zdravnikih, kjer normativi avtomatično veljajo tudi za sestre. Drugo, za koga se ti boriš? Za koga se drugi poklici borijo? Kje se ti boriš za vse druge?
0513ANITO sporočil: 6.595
[#2771752] 24.04.19 22:39 · odgovor na: xelle2000 (#2771732)
Odgovori   +    7
[xelle2000]
Nisi odgovoril na nobeno vprašanje.

In še eno vprašanje: kako smo zdravniki zakuhali stanje?
Kdo razpisuje oz. je do pred kratkim razpisoval specializacije...Če se ne motim je bila to Zdravniška in ne Inženirska zbornica.

Zakaj se ne razpiše več mest za vpis na medicinsko fakulteto?

Glede na to, da moja žena dela v ambulanti v ZD, kjer si dva zdravnika delita na pol normalen 8 (7) urni delovnik, da sta popoldne lahko zaposlena še drugje. Storilnost v ambulanti je taka da bog pomagaj (še tiste točke za ZZZS komaj naklepljejo). Paciente nategujejo z naročanjem na dneve, ko si sami vzamejo dopust.

Za nemeček sem bil lani deležen "Eksperimentalne" medicine, ko je en zdravnik napovedal en poseg in ko ta zaradi natrpanosti ni bil izveden, ga je drug strogo preklical, pa tretji spet napovedal, dokler mi ni radiolog na UZ povedal, da ga v UKC ni junaka, ki bi mi dal stomo in pri tem bil 100%, da mi ne bo zadel edine ledvice...pri tem eksperimentiranju jim je uspelo ustaviti delovanje moje edine ledvice....nihče pa ni preveril, da sem imel dodatnih 5 kil več odkar sem prišel na oddelek (pa nisem 3-4 dni nič jedel, razen obilno pil po navodilih zdravnikov). Da na viziti na vprašanje kaj je novega dobim odgovor, ...to že vemo...wtf, kako naj pa jaz vem, kaj vi o meni že veste??? Do tega, da na odpustu ugotovijo, da nimam "zadolženega-lečečega" zdravnika.

Vse skupaj sem bil zaradi enega kamenčka v sečevodu deležen 3 tedne "gostoljubja" v UKC, ki sem ga plačal iz svojega žepa.

Če je to odvos do pacienta..plačnika plač medicinskemu osebju, naj mene pes pofooka.

Vsak kos železa ima pri nas lepši tretma...

Aja...Za to zgoraj menda niste krivi v Zdravniki...Kdo pa po vaše???
jurekzu sporočil: 112
[#2771754] 24.04.19 22:50 · odgovor na: 0513ANITO (#2771752)
Odgovori   +    5
[0513ANITO]
Kdo razpisuje oz. je do pred kratkim razpisoval specializacije...Če se ne motim je bila to Zdravniška in ne Inženirska zbornica.
Nope, zbornica dobi številko od MZja, nato pa to številko razdeli med vse specialnosti.
Zakaj se ne razpiše več mest za vpis na medicinsko fakulteto?
Ker fizično ni mogoče sprejeti več študentov.
Že sedaj se vaje izvajajo od 7:00 do 21:00.
Ni dovolj profesorjev in asistentov. Ni to ekonomski faks, da samo več stolov not nabašeš, pa je.
V UĆKCju bolniške sobe niso dovolj velike, ko ob viziti zraven zdravnka še študenti pridejo.
Glede na to, da moja žena dela v ambulanti v ZD, kjer si dva zdravnika delita na pol normalen 8 (7) urni delovnik, da sta popoldne lahko zaposlena še drugje.
Domnevam, da nista družinska zdravnika ampak nekaj drugega. Ni govora o teh drugih.
Če sta pa družinska, ti pa ne verjamem, da popoldne nekje fušata.
Za nemeček sem bil lani deležen "Eksperimentalne" medicine, ...
Spet ena dolga klobasa o sekundarnem nivoju, o katerem v tej novici ni govora.
0513ANITO sporočil: 6.595
[#2771756] 24.04.19 23:04 · odgovor na: jurekzu (#2771754)
Odgovori   +    5
[jurekzu]
> [0513ANITO]
> Kdo razpisuje oz. je do pred kratkim razpisoval specializacije...Če se ne motim je bila to Zdravniška in ne Inženirska zbornica.

Nope, zbornica dobi številko od MZja, nato pa to številko razdeli med vse specialnosti.

> Zakaj se ne razpiše več mest za vpis na medicinsko fakulteto?

Ker fizično ni mogoče sprejeti več študentov.
Že sedaj se vaje izvajajo od 7:00 do 21:00.
Ni dovolj profesorjev in asistentov. Ni to ekonomski faks, da samo več stolov not nabašeš, pa je.
V UĆKCju bolniške sobe niso dovolj velike, ko ob viziti zraven zdravnka še študenti pridejo.

> Glede na to, da moja žena dela v ambulanti v ZD, kjer si dva zdravnika delita na pol normalen 8 (7) urni delovnik, da sta popoldne lahko zaposlena še drugje.

Domnevam, da nista družinska zdravnika ampak nekaj drugega. Ni govora o teh drugih.
Če sta pa družinska, ti pa ne verjamem, da popoldne nekje fušata.

> Za nemeček sem bil lani deležen "Eksperimentalne" medicine, ...

Spet ena dolga klobasa o sekundarnem nivoju, o katerem v tej novici ni govora.
Torej...ker je "kao premal kapacitet na MF", in ker ni ne prostora in časa in ne dovolj profesorjev, bi vi ne ukrenili Točno NIČ za to, da se stanje popravi..

Pa Vi ste Faking Geniji..Ni čudno da ste ste zavozili slovensko Zdravstvo do AMENa.
Ponavljate iste štose od pamtiveka, in potem jamrate, da ste preobremenjeni...Čisti Socializem imate in se v vsaki njegovi iteraciji čudite zakaj se stvari ne popravijo na bolje...Se ne morejo, ker Vi tako delate in hočete.

V gospodarstvu se take stvari ne rešujejo s konstantnim ponavljanjem Istih napak in čakanjem na Druge rezultate.

V Gospodarstvu s takim delom enostavno propadeš in zapreš grajzlarijo. Vam je pa enostavno uspelo uvesti Zdravstveni Davek na prihodke iz dela in ste preskrbljeni....Svaka čast.
Insider92 sporočil: 11
[#2771767] 25.04.19 06:58 · odgovor na: 0513ANITO (#2771756)
Odgovori   +    4
Če bi gledal razpise specialiazacij bi videl, da ostanejo mesta za družinskega zdravnika prosta. Niti 100 novih študentov MFja ne bi zapolnilo teh mest, ker enostavno diplomanti ne želijo delati v področju "medicine", ki je bolj podobno zaradi predpisov zavarovalniškem zastopanju kot pa medicini. A je kdo do sedaj že upošteval kakšen praktičen predlog, ki bo naredil specializacijo iz družinske medicine bolj atraktivno ob tem pa ukrepi ZZZS ne bi stali praktično nič. Ne, ker večina ljudi, ki odloča o predpisih niso zdravniki, kaj šele, da bi delali v ambulanti DM.
xelle2000 sporočil: 761
[#2771771] 25.04.19 07:39 · odgovor na: 0513ANITO (#2771756)
Odgovori   +    3
Hmm. Se pravi zdravniki bi morali graditi nove kapacitete na MF in v bolnišnicah? Zakaj pa ne bi še drugi tir gradili?

Za razpise specializacij pa so ti drugi odgovorili. Zbornica je razpisala več mest za specializacij kot pa je bilo interesa.

Sicer pa ves čas premikaš tarčo in sploh je pišeš o stvareh, ki se tičejo družinske medicine.
jurekzu sporočil: 112
[#2771780] 25.04.19 08:20 · odgovor na: 0513ANITO (#2771756)
Odgovori   +    4
Zadnja sprememba: jurekzu 25.04.2019 08:22
[0513ANITO]
Torej...ker je "kao premal kapacitet na MF", in ker ni ne prostora in časa in ne dovolj profesorjev, bi vi ne ukrenili Točno NIČ za to, da se stanje popravi..
Torej... po tvoje bi zdravniki ob vikendih morali udarniško cigle prelagat, al kaj?
Kot drugo: če ti nisi nikjer prebral, še ne pomeni, da se ni nič v tej smeri delalo. Ampak spet povratna zanka: ZZZS plača samo toliko-in-toliko storitev, ki jih lahko opravi toliko zdravnikov, kot jih MF izšola. Zato v politiki ni bilo interesa karkoli vlagat.

Kot tretje: kapaciteti obeh fakultet sta dovolj za domače potrebe, ampak niti tistih zdravnikov, ki jih izšolamo, ne znamo zadržati. 60/leto jih gre v tujino.
Pa Vi ste Faking Geniji..Ni čudno da ste ste zavozili slovensko Zdravstvo do AMENa.
Še enkrat: če ti nisi nikjer prebral, še ne pomeni, da se v strokovnih krogih ni nič dogajalo.
Že pred 15 leti so zdravniki začeli opozarjat na pomanjkanje kadra. Tako v strokovnih revijah, kot ministrstvo in ZZZS.
Kar se ZZZSja tiče sem ti že povedal, da je za njih vse OK, ker imajo eno drseče povprečje za normo nastavljeno.
Na MZ ni političnega interesa, ker so stroški z univerzo takojšnji, dobitek (novi zdravniki) pa šele čez 15 let, torej čez 3-4 mandate.
Ponavljate iste štose od pamtiveka, in potem jamrate, da ste preobremenjeni...Čisti Socializem imate in se v vsaki njegovi iteraciji čudite zakaj se stvari ne popravijo na bolje...Se ne morejo, ker Vi tako delate in hočete.
Še enkrat: če Andreja ni objavila in ti nisi prebral, še ne pomeni, da se ni nič delalo na večanju števila zdravnikov.
V gospodarstvu se take stvari ne rešujejo s konstantnim ponavljanjem Istih napak in čakanjem na Druge rezultate.
Hmmm, ene in iste napake dela ZZZS.
In ja, ene in iste napake delajo zdravniki, da se vedno znova pustijo politiki nate**it, da bo enkrat v prihodnosti bolje.
V Gospodarstvu s takim delom enostavno propadeš in zapreš grajzlarijo.
Jup, res je čas, da se ZZZS potopi, razpade al pa reorganizira in dobimo še nove zavarovalnice.

A veš, ZZZS se v fris reži zdravnikom.
Od zrdavniški hzahtev po določitvi normativa, zmanjšanju birokracije, pa financiranju novih timov so izvedli le tisto o zmanjšanju birokracije, pa še to v negativno smer.
"Pridobitev" tega tedna je dodatno vpisovanje naročenih preiskav v laboratorijih, če jih izvajajo zunanju laboratoriji, v še eno dodatno evienco. Pa tedna še ni konec.
ALTA24 sporočil: 74
[#2771804] 25.04.19 09:30 · odgovor na: LIBERUM (#2771745)
Odgovori   +    0
In pa obvezno plačilo NE PRIHODA na naročen pregled.

Baje je v specialističnih ambulantah povprečno 10% na dan primerov, da ljudi ni naročen pregled.
Zaradi veleizuma elekronskega čakalnega seznama, ostane prazna luknja, izvajalec ne more "stisniti" notri enga, ki je slučajno prišel v ambulanto, ker bi ta tako preskočil tiste, ki že čakajo za ta dan...

Izvajalec ima izpad, tega ki ni prišel, pa mora naročiti še enkrat ,... čakalni seznam pa se spet podaljša...


[LIBERUM]
Absolutno bi bila na nacionalnem nivoju zelo dobra poteza plačilo prvega obiska ,
najmanj toliko , kot predlagate. Se zelo strinjam.
bernardv sporočil: 834
[#2771862] 25.04.19 11:39 · odgovor na: jurekzu (#2771780)
Odgovori   +    0
jurekzu nakladaš in lažeš da glava peče. Vsakemu ki živi v Sloveniji in ima sam ali vsaj prek otrok karkoli opravka z zdravniki je kristalno jasno, da jih večina v javnih zavodih dela cca 4 ure na dan, ostalo pa fušajo privat, kakor se pač znajdejo. Kamorkoli se naročaš je isto, 3x na teden samo dopoldne ali samo popoldne, ostalo jih ni.

Peščica oz. manjšina zdravnikov pa zagotovo dela ko črna živina, ampak vedno se najdejo naivci in poštenjaki, tudi drugod v javnem sektorju je podobno.

ZZZS lahko dela zgolj po črki zakona, nič po svoje. Vse kar lahko naredi je, da nastavlja kakšne faktorje, kot je opisano v tem članku, se pogaja katera zdravila bodo na seznamu... Za vsako konkretnejšo spremembo pa je potrebna sprememba zakona, za kar je pristojno MZ. Tam pa vemo kdo ima stvari pod kontrolo - ZZZS zagotovo ne. MZ nadzirajo zdravniki in farmacevtski lobiji, ti ki naj bi po tvoje rešili situacijo, ko nam uspe uničiti ZZZS. V resnici pa so ravno zdravniki in farmacevtske firme tisti, ki jim status quo najbolj odgovarja in blokirajo vse spremembe.
jurekzu sporočil: 112
[#2771865] 25.04.19 11:50 · odgovor na: bernardv (#2771862)
Odgovori   +    4
[bernardv]
jurekzu nakladaš in lažeš da glava peče. Vsakemu ki živi v Sloveniji in ima sam ali vsaj prek otrok karkoli opravka z zdravniki je kristalno jasno, da jih večina v javnih zavodih dela cca 4 ure na dan, ostalo pa fušajo privat, kakor se pač znajdejo. Kamorkoli se naročaš je isto, 3x na teden samo dopoldne ali samo popoldne, ostalo jih ni.
A ha, še eden, ki ne loči med primarnim in sekundarnim nivojem.
Nič zato, pa dajva o tvojem "konkretnem" primeru.
Si upam stavit, da "ta" zdravnik v "tej" ambulanti, kjer dela "samo" 4 ure, opravi več kot 100% programa, ki ga plača ZZZS.
Zakaj pa ZZZS plača samo toliko storitev, da jih lahko v 4 urah opravi, boš moral pa drugam vprašat. Recimo na ZZZS.
MSterman sporočil: 13
[#2771892] 25.04.19 13:50 · odgovor na: LIBERUM (#2771733)
Odgovori   +    0
Saj si tudi izberejo drug poklic! Ampak to ni rešitev za bolnika, pač pa samo za (ex)zdravnika.
martiK sporočil: 105
[#2771898] 25.04.19 14:11 · odgovor na: jurekzu (#2771865)
Odgovori   +    0
[jurekzu]
Nič zato, pa dajva o tvojem "konkretnem" primeru.
Si upam stavit, da "ta" zdravnik v "tej" ambulanti, kjer dela "samo" 4 ure, opravi več kot 100% programa, ki ga plača ZZZS.
Takega zdravnika ali zobozdravnika, ki bi v 4 urah opravil svoj šiht, ne poznam, poznam pa jih nekaj, ki to zmorejo v 6 urah (med 7. in 13. uro). Seveda morajo za to nekoliko pohiteti, zaradi česar kdo mogoče kaj spregleda, npr. karcinom, ali pa se mu kaj ponesreči, npr. prevrta korenino pri zdravljenju zoba.

Verjamem pa, da res opravijo "več kot 100% programa, ki ga plača ZZZS."

p.s. Primera zgoraj sta resnična
FIN-311684 sporočil: 17.991
[#2771910] 25.04.19 14:48 · odgovor na: jurekzu (#2771736)
Odgovori   +    0
[jurekzu]
> [LIBERUM]
>
Tebi očitno ni jasno, zakaj so čakalne dobe.
Ker zdravniki naredijo cca 115% tistega, kar ZZZS plača. Zato pa imajo večinoma minus vse bolnice in ZDji.
Je pa tu en hakeljc, povratna zanka: ker ZZZS plača toliko-in-toliko storitev, se ni zaposlovalo več zdravnikov, ker ni bilo potrebe. In zdaj, ko politika urgentno krajša čakalne vrste z raznimi finančnimi injekcijami, ni dovolj kadra, da bi vse te storitve izvedli.
Se opravičujem, ker bom povzel starejši post o vzrokih za čakalne dobe na kar ma je spodbudil znanec, ki mi je dejal, da je naročen na specialističen pregled čez tri - štiri mesece. Si bolan, sem ga vprašal, rekel je ne vem, in kaj boš, ne morem čakati nekaj mesecev in bom raje plačal in seveda bo plačal, ker mu denar ni večji problem. Spraševal sem se kako je sploh obtičal v čakalni vrsti? Zdravniki pravijo zato, ker ZZZS plača le določeno omejeno število pregledov in, če se pregledi "porabijo" pacienti čakajo v vrsti...Nekakšna logika je v tem.

Bolj moteče deluje sama napotnica na zdravniški pregled. Je bila napotnica nujna? Premišljena? Kakšna je bila kakovost napotitve? Je bila napotitev racionalna odločitev? Je sploh kdo preveril napotnico? Je kontrolni zdravnik preveril opravičenost napotnice? Je bila napotnica namerna v pričakovanju, da bo pacient plačal pregled iz lastnega žepa? Seveda, moj znanec bo povprašal zdravnika, ki je podpisan na napotnici v katero zasebno kliniko naj gre...Koliko ljudi po brezpotrebnem čaka v čakalni vrsti le zaradi tega, ker napotitev ni bila premišljena? Kaj pa, če je bila premišljena le zaradi dvoživk in popoldanskega zaslužka!!??
jurekzu sporočil: 112
[#2771923] 25.04.19 16:13 · odgovor na: FIN-311684 (#2771910)
Odgovori   +    1
[FIN-311684]
Je bila napotnica nujna? Premišljena? Kakšna je bila kakovost napotitve? Je bila napotitev racionalna odločitev?
V mnogo primerih so odgovori
Ne, Ne, Slaba, Ne
ker v istem času, kot si ga ti porabil za svoj prispevek, zdravnik na primarnem nivoju ne more ugotovizi vseh razlogov za napotitev ali morebitnih drugih rešitev.

In za to se borijo zdravniki: za več časa za pacienta na primarnem nivoju.
Ker obravnava in rešitev težave na primarnem novoju je 5x cenejša in 10x hitrejša, kot na sekundarnem.

Trenutno stanje:
Voda v kolenu, hude bolečine, napotnica za ortopeda, 3 mesece čakanja in bolečin + bolniška, punkcija.

Če pa ima zdravnik na primarnem nivoju dovolj časa:
usedite se, sestra očistite, igla, punkcija, flajšter.

Da ne boš pametoval, da tako pa ne gre.
Seveda gre. Žena je tako delala, dokler je imela pod 1000 pacioentov, zdaj jih ima pa 2700, pa napotnice piše.
jurekzu sporočil: 112
[#2771927] 25.04.19 16:36 · odgovor na: martiK (#2771898)
Odgovori   +    0
[martiK]
Takega zdravnika ali zobozdravnika, ki bi v 4 urah opravil svoj šiht, ne poznam, poznam pa jih nekaj, ki to zmorejo v 6 urah (med 7. in 13. uro).
Na pol bereš.
Mogoče tisti konkretni zdravnik dela polovični delovni čas v tisti ambulanti, zato ker ZZZS plača samo polovico polne ambulante.
Drugo polovico delovnega časa pa dela v drugi ambulanti, mogoče v drugem kraju, kjer ZZZS plača drugo polovico ambulante.
Takšne "rešitve" so pogoste na periferiji. Kjer en zdravnik csak dan dela v drugem kraju.

Strani: 1