Izbrani forum: Borza

Izbrana tema: Pasivno investiranje

Strani: 1 2

opty sporočil: 12
[#2735208] 25.09.18 08:26
Odgovori   +    1
čas vnosa: 24.09.18 21:38
Ali kdo med vami investira v “pasivnem stilu”?
Želel bi sestaviti investicijski portfelj v pasivni obliki, torej zasledovati indekse. Pri nas je indeksnih skladov bore malo (Amundi...) in še ti imajo visoke stroške.
Zasledil sem produkt GBD Kašča, ampak me moti ker sestava produkta ni transparentna.

Kako se torej tega lotiti v Sloveniji? Z nakupom ETF-jev?
Ali za indeksne ETF-je uporabljate slovenske brokerje ali tuje?

Razmišljam o zelo enostavni sestavi: US Total stocks market, International stocks, US total bond market.

Hvala!
shevchenko sporočil: 21.891
[#2735226] 25.09.18 11:08 · odgovor na: opty (#2735208)
Odgovori   +    2
Ali kdo med vami investira v “pasivnem stilu”?
hm. mogoce je blo za postavit to vprasanje l. 2010.

8 let kasneje? emmm...

edino pasivno investiranje, ki bi se ga jaz sel, je nakup zlata.
opty sporočil: 12
[#2735370] 26.09.18 09:53 · odgovor na: shevchenko (#2735226)
Odgovori   +    0
čas vnosa: 25.09.18 15:25
Zakaj pa?
Ali ne verjameš v dolgoročni pozitivni trend na ameriških delniških trgih?
Slej ko prej nas bo doletel naslednji negativni trend ampak ali bo to zamajalo "osnovni" pozitivni trend?
shevchenko sporočil: 21.891
[#2735430] 26.09.18 14:00 · odgovor na: opty (#2735370)
Odgovori   +    0
Ali ne verjameš v dolgoročni pozitivni trend na ameriških delniških trgih?
ne. razen ce bomo fasali hiperinflacijo, kar ni ravno za izkljucit.
anon-401092 sporočil: 113
[#2735446] 26.09.18 14:37 · odgovor na: opty (#2735370)
Odgovori   +    0
Zadnja sprememba: anon-401092 26.09.2018 14:41
Možnost za dolgoročno pozitivni trend obstaja, gotovo pa prav gotovo ni.
opty sporočil: 12
[#2735495] 26.09.18 19:42 · odgovor na: (#2735439)
Odgovori   +    0
čas vnosa: 26.09.18 17:48
Predvsem vidim težavo v visokih stroških: 3% vstopna + upravljalska provizija.
Indeksni skladi v tujini imajo praviloma bistveno nižje provizije (pod 1%).
Ker pa pri nas indeksnih skoraj ni (stroškovno učinkovitih) razmišljam o ETFjih.
N1996 sporočil: 89
[#2735498] 26.09.18 20:05 · odgovor na: opty (#2735495)
Odgovori   +    0
Ce hoces nizke stroske kupi sledece ( zgolj kot alternativa pri odlocanju)
Warren E. Buffettovo druzbo Berkshire Hathaway (brk). Nizko vrednotenje, zelo dobro dolgorocno upravljanje.
opty sporočil: 12
[#2735503] 26.09.18 20:55 · odgovor na: (#2735499)
Odgovori   +    0
čas vnosa: 26.09.18 20:32
Hvala za alternativo. Imaš pri roki kakšno raziskavo glede te primerjave?
opty sporočil: 12
[#2735504] 26.09.18 20:55 · odgovor na: (#2735496)
Odgovori   +    0
čas vnosa: 26.09.18 20:30
Praviš torej, da so naši upravljalci skladov pripravljeni na pogajanja o 50% in več "popustih" na provizije?
So to izkušnje iz prve roke?
anon-186196 sporočil: 2.052
[#2735508] 26.09.18 21:50 · odgovor na: opty (#2735208)
Odgovori   +    1
e, ko pride do taksnih debat tule, razumem za signal, da bo kmalu crashnilo. danes je v balonu vsega pasivno investiranje se posebej napihnjeno. dokler bo trajal ta epski bik, je vse lepo in prav. bo pa masaker ko bo priletelo. predvsem februarska korekcija je pokazala kako se je spremenila mehanika igre, primer z italijansko robo spomladi je imel slicne poteze, se in se je primerov, ki lahko sluzijo kot neke sorte anatomske studije: ko danes v medvedji epizodi algoti prevzamejo volan, ne mores vec dobro do izhoda. kljucno vprasanje: kako zapreti pozicijo, ce te ulovi medvedji tsunami?
opty sporočil: 12
[#2735524] 27.09.18 08:33 · odgovor na: anon-186196 (#2735508)
Odgovori   +    0
[mrkolice]
e, ko pride do taksnih debat tule, razumem za signal, da bo kmalu crashnilo. danes je v balonu vsega pasivno investiranje se posebej napihnjeno. dokler bo trajal ta epski bik, je vse lepo in prav. bo pa masaker ko bo priletelo. predvsem februarska korekcija je pokazala kako se je spremenila mehanika igre, primer z italijansko robo spomladi je imel slicne poteze, se in se je primerov, ki lahko sluzijo kot neke sorte anatomske studije: ko danes v medvedji epizodi algoti prevzamejo volan, ne mores vec dobro do izhoda. kljucno vprasanje: kako zapreti pozicijo, ce te ulovi medvedji tsunami?
Ne vem če je za pasivno investiranje pravilna oznaka "napihnjeno". Definitivno je v zadnjih letih pridobilo ogromno "sledilcev". Razloge gre po mojem iskati v dejstvu, da je v zadnjih letih bilo na to temo objavljene veliko literature in raziskav katere dokazujejo da na dolgi rok izredno malo "aktivnih" upravljalcev presega indekse sploh ko upoštevamo njihove stroške.
Glede zapiranja pozicije ob naslednjem medvedu je pa odgovor enostaven ;) Pasivni stil ne predvideva zapiranja pozicije ampak nadaljevanje investiranja v intervalih.
shevchenko sporočil: 21.891
[#2735531] 27.09.18 09:07 · odgovor na: opty (#2735524)
Odgovori   +    1
Glede zapiranja pozicije ob naslednjem medvedu je pa odgovor enostaven ;) Pasivni stil ne predvideva zapiranja pozicije ampak nadaljevanje investiranja v intervalih.
vzajemni skladi te bodo imeli radi
doberman sporočil: 68
[#2735542] 27.09.18 10:01 · odgovor na: (#2735533)
Odgovori   +    0
Na dolgi rok je najbolj smiselno varčevanje v ETF in ne v skladih: www.facebook.com/etf...=3&theater
anon-186196 sporočil: 2.052
[#2735548] 27.09.18 10:27 · odgovor na: opty (#2735524)
Odgovori   +    1
shevchenko ti je dal med vrsticami dober nasvet. ce mislis mesetariti z etf-ji, odpri lastni racun pri zanesljivem posredniku in poskusi ohraniti cimvec kontrole nad akcijo. poudarek je na cimvec sam. ce ze ne mislis zapirati pozicij, imej pripravljeno vsaj listo medvedjih etf-jev za hedge. dobro nastudiraj drobni tisk v prospektih, pa ce ti karkoli ni jasno povpasaj svojega brokerja. drzi se visoko likvidne robe. gl.
najobj sporočil: 30.898
[#2735557] 27.09.18 11:01 · odgovor na: opty (#2735524)
Odgovori   +    5
[opty]
> [mrkolice]
> e, ko pride do taksnih debat tule, razumem za signal, da bo kmalu crashnilo. danes je v balonu vsega pasivno investiranje se posebej napihnjeno. dokler bo trajal ta epski bik, je vse lepo in prav. bo pa masaker ko bo priletelo. predvsem februarska korekcija je pokazala kako se je spremenila mehanika igre, primer z italijansko robo spomladi je imel slicne poteze, se in se je primerov, ki lahko sluzijo kot neke sorte anatomske studije: ko danes v medvedji epizodi algoti prevzamejo volan, ne mores vec dobro do izhoda. kljucno vprasanje: kako zapreti pozicijo, ce te ulovi medvedji tsunami?
Ne vem če je za pasivno investiranje pravilna oznaka "napihnjeno". Definitivno je v zadnjih letih pridobilo ogromno "sledilcev". Razloge gre po mojem iskati v dejstvu, da je v zadnjih letih bilo na to temo objavljene veliko literature in raziskav katere dokazujejo da na dolgi rok izredno malo "aktivnih" upravljalcev presega indekse sploh ko upoštevamo njihove stroške.
Glede zapiranja pozicije ob naslednjem medvedu je pa odgovor enostaven ;) Pasivni stil ne predvideva zapiranja pozicije ampak nadaljevanje investiranja v intervalih.
... čuj, pozabil si povedat, da moraš zadet "pravilne" intervale, ker če zadeneš "napačne", boš investiral bolj pasivno, kot si misliš ...
shevchenko sporočil: 21.891
[#2735559] 27.09.18 11:13 · odgovor na: anon-186196 (#2735548)
Odgovori   +    0
[mrkolice]
shevchenko ti je dal med vrsticami dober nasvet. ce mislis mesetariti z etf-ji
ma ne misli on mesetarit z etfji. naredil bo, kot so jih ucili v tej poletni financni soli. samo kupujes, kupujes, kupujes in cakas, kaj bo iz tega

investing 101

tegapanibilomoznopredvideti press
anon-186196 sporočil: 2.052
[#2735570] 27.09.18 12:08 · odgovor na: shevchenko (#2735559)
Odgovori   +    2
saj pravim. kmalu, kmalu bo priletelo. ultimativni signal bo, ko bojo junaki tule zaceli sprasevati kako do lombardnega kredita in jih bojo finance 101 lepo marketinsko poducile. je bilo ze par taksnih lastovk v zadnjih mesecih, samo na naslovnico se mi zdi da se niso dali.
opty sporočil: 12
[#2735572] 27.09.18 12:22 · odgovor na: doberman (#2735542)
Odgovori   +    0
[doberman]
Na dolgi rok je najbolj smiselno varčevanje v ETF in ne v skladih: www.facebook.com/etf...=3&theater
Saj to je ravno glavni del mojega vprašanja (gled ena stanje v sloveniji).
Kje slovenci kupujete ETFje. Domači brokerji? Tuji brokerji? (Degiro, Saxo, IB)?
crt sporočil: 25.822
[#2735573] 27.09.18 12:28 · odgovor na: opty (#2735572)
Odgovori   +    5
Zadnja sprememba: crt 27.09.2018 12:33
morda bos naletel na to, da je zaradi nove eu regulative lahko pri posameznih (mnogih?) brokerjih eu retail strankam zaprta pot do usa-based etfjev.

sicer teoreticno ne zato, ker so usa-based, temvec zato, ker nimajo nove vrste dokumentacije.

vendar jo eu-based pac prisilno imajo, usa-based pa bolj pocasi, ker jim niso eu retail stranke tolko glavna stvar v zivljenju.

to je skratka en tak fin nacin, kako s pogojem take dokumentacije, ki je stranka itak ne bere, jebati konkurenco in drzati denar drobnice v domacem krogu - seveda v imenu zascite vlagateljev.

v glavnem, ce te potem posledicno prime iskati eu-based etfje, ki zadoscajo pogojem, predlagam, da si za izhodisce pomagas z: justetf.com in potem tam klik equity screener. tisti, ki ustrezajo, bodo ponavadi v imenu imeli UCITS in zanje bo obstajal dokument KIID.

eu based etfji so tipicno slabse likvidni in z vecjim spreadom.

(vlagatelji se pocutimo zasciteni, ker imamo visje stroske in manj izbire :)

p: IB
shevchenko sporočil: 21.891
[#2735574] 27.09.18 12:40 · odgovor na: (#2735565)
Odgovori   +    0
Hodl ala crypto ali pa gold bugi... to men ne potegne, pri crypto se že lepo vidi, da samo bejž od hodlanja - tam je taktika samo pump and dump
no ja v primeru crypto se je izkazalo za cudovito strategijo. in v primeru zlata se zna zgoditi podobno. saj eni junaki trdijo, da je crypto "novo zlato", ampak se ne morem strinjat, ker crypto pac nima n-tisocletne tradicije...
opty sporočil: 12
[#2735575] 27.09.18 12:44 · odgovor na: anon-186196 (#2735548)
Odgovori   +    0
[mrkolice]
shevchenko ti je dal med vrsticami dober nasvet. ce mislis mesetariti z etf-ji, odpri lastni racun pri zanesljivem posredniku in poskusi ohraniti cimvec kontrole nad akcijo. poudarek je na cimvec sam. ce ze ne mislis zapirati pozicij, imej pripravljeno vsaj listo medvedjih etf-jev za hedge. dobro nastudiraj drobni tisk v prospektih, pa ce ti karkoli ni jasno povpasaj svojega brokerja. drzi se visoko likvidne robe. gl.
Saj ravno to sprašujem v mojem originalem postu ;) katere brokerje (slovenske ali tuje) uporabljate za nakup ETFjev.
opty sporočil: 12
[#2735576] 27.09.18 12:45 · odgovor na: najobj (#2735557)
Odgovori   +    0
[najobj]
> [opty]
> > [mrkolice]
> > e, ko pride do taksnih debat tule, razumem za signal, da bo kmalu crashnilo. danes je v balonu vsega pasivno investiranje se posebej napihnjeno. dokler bo trajal ta epski bik, je vse lepo in prav. bo pa masaker ko bo priletelo. predvsem februarska korekcija je pokazala kako se je spremenila mehanika igre, primer z italijansko robo spomladi je imel slicne poteze, se in se je primerov, ki lahko sluzijo kot neke sorte anatomske studije: ko danes v medvedji epizodi algoti prevzamejo volan, ne mores vec dobro do izhoda. kljucno vprasanje: kako zapreti pozicijo, ce te ulovi medvedji tsunami?

> Ne vem če je za pasivno investiranje pravilna oznaka "napihnjeno". Definitivno je v zadnjih letih pridobilo ogromno "sledilcev". Razloge gre po mojem iskati v dejstvu, da je v zadnjih letih bilo na to temo objavljene veliko literature in raziskav katere dokazujejo da na dolgi rok izredno malo "aktivnih" upravljalcev presega indekse sploh ko upoštevamo njihove stroške.
> Glede zapiranja pozicije ob naslednjem medvedu je pa odgovor enostaven ;) Pasivni stil ne predvideva zapiranja pozicije ampak nadaljevanje investiranja v intervalih.

... čuj, pozabil si povedat, da moraš zadet "pravilne" intervale, ker če zadeneš "napačne", boš investiral bolj pasivno, kot si misliš ...
Jasno, da vsi skušajo zadeti pravilne intervale ampak kdo je pa dejansko to sposoben?
opty sporočil: 12
[#2735578] 27.09.18 12:46 · odgovor na: shevchenko (#2735559)
Odgovori   +    0
[shevchenko]
> [mrkolice]
> shevchenko ti je dal med vrsticami dober nasvet. ce mislis mesetariti z etf-ji

ma ne misli on mesetarit z etfji. naredil bo, kot so jih ucili v tej poletni financni soli. samo kupujes, kupujes, kupujes in cakas, kaj bo iz tega

investing 101

tegapanibilomoznopredvideti press
Ne vem...če prebereš moj prvi post sprašujem ravno glede ETFjev.
Kje slovenci kupujete ETFje. Domači brokerji? Tuji brokerji? (Degiro, Saxo, IB)?

ne vem o kakšni poletni finančni šoli je govora!?
opty sporočil: 12
[#2735582] 27.09.18 12:54 · odgovor na: crt (#2735573)
Odgovori   +    2
[crt]
morda bos naletel na to, da je zaradi nove eu regulative lahko pri posameznih (mnogih?) brokerjih eu retail strankam zaprta pot do usa-based etfjev.

sicer teoreticno ne zato, ker so usa-based, temvec zato, ker nimajo nove vrste dokumentacije.

vendar jo eu-based pac prisilno imajo, usa-based pa bolj pocasi, ker jim niso eu retail stranke tolko glavna stvar v zivljenju.

to je skratka en tak fin nacin, kako s pogojem take dokumentacije, ki je stranka itak ne bere, jebati konkurenco in drzati denar drobnice v domacem krogu - seveda v imenu zascite vlagateljev.

v glavnem, ce te potem posledicno prime iskati eu-based etfje, ki zadoscajo pogojem, predlagam, da si za izhodisce pomagas z: justetf.com in potem tam klik equity screener. tisti, ki ustrezajo, bodo ponavadi v imenu imeli UCITS in zanje bo obstajal dokument KIID.

eu based etfji so tipicno slabse likvidni in z vecjim spreadom.

(vlagatelji se pocutimo zasciteni, ker imamo visje stroske in manj izbire :)

p: IB

Tole novost glede potrebne KIID dokumentacij v 2018 sem zasledil in mi postaja jasno, da bom moral verjetno poseči po EU ETFjih.

Hvala za prvi resnično uporaben odgovor!
In hvala za prvi predlog glede brokerja!

Sem že mislil, da ne znam postavljati vprašanj;)
crt sporočil: 25.822
[#2735597] 27.09.18 13:35 · odgovor na: opty (#2735582)
Odgovori   +    4
[opty]
Sem že mislil, da ne znam postavljati vprašanj;)
lazje je vprasati kot odgovoriti.

pa ljudje so prezaposleni s partizani, domobranci in tem, kako bo slo itak in kadarkoli vse v kurac :)
shevchenko sporočil: 21.891
[#2735598] 27.09.18 13:42 · odgovor na: crt (#2735597)
Odgovori   +    0
pa ljudje so prezaposleni s partizani, domobranci in tem, kako bo slo itak in kadarkoli vse v kurac :)
jaz sem svoje vzajemce prodal poleti 2007. je pa res, da jih potem nisem nikoli kupil nazaj :D
NemirniTujec sporočil: 6.899
[#2735605] 27.09.18 14:14 · odgovor na: opty (#2735582)
Odgovori   +    8
Naceloma bi bilo zelo dobro da najdes neko pot okoli ovinka v Ameriko, in tam odpres kaksen e-brokerski racun in na njem kupujes ETFje v svoji meri in stevilu, kakorkoli si tega zelis. Ne zgolj zaradi ETFjev, pac pa zaradi vsega moznega kar bos zgruntal in poskusal v prihodnosti; z enim dobrim brokerjem v ZDA bos vedno imel vse mozne investicijske strategije na razpolago, dober support, globino trga, sirino opcij, vse kar ces, transakcijski stroski sitnica. V sloveniji pa si lahko nekaksna "Kasca" pri firmah ki so zrastle vceraj in morda bodo na svetu celo jutri, ce bodo prav cajt dodale "blokchain optimizacijo v svoje poslovne procese", njihovi "senior analitiki" pa so bivsi sosolci tvoje hcerke, ki pac niso dosegli tock na maturi da bi vpisali resen studij, in so zato koncali na ljubljanski EF.

P: TD Ameritrade. Glavni strosek in sitnost je nakazilo denarja tja in od tam nazaj cez ocean - ker pac imajo proces, da si ne bo nekdo nakazal tvojega denarja zgolj zato, ker ti je sunil laptop in geslo. Ko so enkrat sredstva tam, pa je vse zelo hitro in enostavno in "poceni". Poceni v narekovajih - ker sem retail stranka in je jasno, da cel sistem zivi od tega, da bebcem kot sem jaz nabija spread kamorkoli se borze vrtijo - zato tebe razumljivo zanima pasiva. Ce bos stranka slovenskega "brokerja", potem si pac retail od retaila kakorkoli pasiven poskusas biti.

-----

Ce ti je fokus zmanjsanje stroskov in imas zelo veliko denarja (nekaj 100K in vec) in te res tisci, lahko poleg iskanja poceni vstopa v ETF vlozis tudi v kaksen zaprt upravljalski sklad, ki sprejema samo vecje investitorje, in se izognes vsem tem retail stroskom za nas hlapcice ki investiramo presezke nasih mezdic - v casu booma bos seveda manj profitiral kot indeksi, ker upravljalci niso jasnovidci ceprav pobirajo provizijo, v casu crasha bo pa nekdo bolj kompetenten kot jaz in ti pravi cas pobegnil v cash pozicije in obveznice. Je pa zelo dobro, ce upravljalcu takega zaprtega sklada ni ime Bernard in se ne pise Madoff... kar je v naprej skoraj nemogoce vedeti. Pregovor mojega osebnega varilca zganja in cebelarja: samo kurac u tudoj ruci rase.

Se ena stvar za paziti je, da ne ratas "aktivni pasivni vlagatelj". Torej ti si kao pasiven in z minimalnimi stroski postopno vlagas v razne ETF... v praksi pa se 10 - 12 ur na teden ukvarjas s tem, kam grejo trgi in kaksno je makro okolje in kdo bo sprejel trade deal in kdo dvignil OM... pa bi bilo ful bolje, da bi teh 10 ur pocel to, s cimer v osnovi znas kaj zasluziti in bi denimo prisluzil 100 do 150 eur na teden... (kar je med 5000 in 7500 eur na leto), upravljanje tvojega denarja na borzi pa bi prepustil nekomu, ki to dela ze 20 let in ima neskoncno vec izkusenj, znanja in vpogleda od tebe. Ker povprecno na kakih 7 do 15 let drek prileti v ventilator (dlje ko se nabira, bolj posrano je), in amatersko 10 urno tedensko zrenje trgov ponavadi rezultira v 50 - 60 odstotnem padcu vrednosti portfelja, nato pa z ogledalom ugotavljas, kaj res pomeni biti pasiven.

-------

Splosen forumski dvom v tvoj pristop pa skusaj razumeti, ker se pac pojavis na forumu in po 9 letih rasti borz na izkljucno naprintanem denarju sprasujes, kako pasivno investirati. Ker ne bos verjel, ampak leta 2009 in 2010 se ni nasel junak, ki bi spraseval kako pasivno investirati :-)

Ce smo striktni s pomenom besed, ne obstaja nic takega kot "pasivno" investiranje. "Pasivno investiranje" je priblizno toliko pasivno, kot je "liberalna Demokracija Slovenije" ali na kratko LDS bila liberalna, bila demokracija in bila slovenije. Ali tako kot DPRK ni ne demokraticna, ne people's, in ne Republic... niti cela Korea ni. In tako kot se pri LDS in pri DPRK vprasamo, zakaj imajo potrebo nadeti si nazive ki njihovega bistva ne zajemajo, se je pametno vprasati tudi, zakaj proponenti sledenja indeksom cutijo potrebo tako pocetje imenovati "pasivno".

Dober tekst na to temo: www.pragcap.com/the-...investing/
opty sporočil: 12
[#2735623] 27.09.18 15:03 · odgovor na: NemirniTujec (#2735605)
Odgovori   +    1
[NemirniTujec]
Naceloma bi bilo zelo dobro da najdes neko pot okoli ovinka v Ameriko, in tam odpres kaksen e-brokerski racun in na njem kupujes ETFje v svoji meri in stevilu, kakorkoli si tega zelis. Ne zgolj zaradi ETFjev, pac pa zaradi vsega moznega kar bos zgruntal in poskusal v prihodnosti; z enim dobrim brokerjem v ZDA bos vedno imel vse mozne investicijske strategije na razpolago, dober support, globino trga, sirino opcij, vse kar ces, transakcijski stroski sitnica. V sloveniji pa si lahko nekaksna "Kasca" pri firmah ki so zrastle vceraj in morda bodo na svetu celo jutri, ce bodo prav cajt dodale "blokchain optimizacijo v svoje poslovne procese", njihovi "senior analitiki" pa so bivsi sosolci tvoje hcerke, ki pac niso dosegli tock na maturi da bi vpisali resen studij, in so zato koncali na ljubljanski EF.

P: TD Ameritrade. Glavni strosek in sitnost je nakazilo denarja tja in od tam nazaj cez ocean - ker pac imajo proces, da si ne bo nekdo nakazal tvojega denarja zgolj zato, ker ti je sunil laptop in geslo. Ko so enkrat sredstva tam, pa je vse zelo hitro in enostavno in "poceni". Poceni v narekovajih - ker sem retail stranka in je jasno, da cel sistem zivi od tega, da bebcem kot sem jaz nabija spread kamorkoli se borze vrtijo - zato tebe razumljivo zanima pasiva. Ce bos stranka slovenskega "brokerja", potem si pac retail od retaila kakorkoli pasiven poskusas biti.

-----

Ce ti je fokus zmanjsanje stroskov in imas zelo veliko denarja (nekaj 100K in vec) in te res tisci, lahko poleg iskanja poceni vstopa v ETF vlozis tudi v kaksen zaprt upravljalski sklad, ki sprejema samo vecje investitorje, in se izognes vsem tem retail stroskom za nas hlapcice ki investiramo presezke nasih mezdic - v casu booma bos seveda manj profitiral kot indeksi, ker upravljalci niso jasnovidci ceprav pobirajo provizijo, v casu crasha bo pa nekdo bolj kompetenten kot jaz in ti pravi cas pobegnil v cash pozicije in obveznice. Je pa zelo dobro, ce upravljalcu takega zaprtega sklada ni ime Bernard in se ne pise Madoff... kar je v naprej skoraj nemogoce vedeti. Pregovor mojega osebnega varilca zganja in cebelarja: samo kurac u tudoj ruci rase.

Se ena stvar za paziti je, da ne ratas "aktivni pasivni vlagatelj". Torej ti si kao pasiven in z minimalnimi stroski postopno vlagas v razne ETF... v praksi pa se 10 - 12 ur na teden ukvarjas s tem, kam grejo trgi in kaksno je makro okolje in kdo bo sprejel trade deal in kdo dvignil OM... pa bi bilo ful bolje, da bi teh 10 ur pocel to, s cimer v osnovi znas kaj zasluziti in bi denimo prisluzil 100 do 150 eur na teden... (kar je med 5000 in 7500 eur na leto), upravljanje tvojega denarja na borzi pa bi prepustil nekomu, ki to dela ze 20 let in ima neskoncno vec izkusenj, znanja in vpogleda od tebe. Ker povprecno na kakih 7 do 15 let drek prileti v ventilator (dlje ko se nabira, bolj posrano je), in amatersko 10 urno tedensko zrenje trgov ponavadi rezultira v 50 - 60 odstotnem padcu vrednosti portfelja, nato pa z ogledalom ugotavljas, kaj res pomeni biti pasiven.

-------

Splosen forumski dvom v tvoj pristop pa skusaj razumeti, ker se pac pojavis na forumu in po 9 letih rasti borz na izkljucno naprintanem denarju sprasujes, kako pasivno investirati. Ker ne bos verjel, ampak leta 2009 in 2010 se ni nasel junak, ki bi spraseval kako pasivno investirati :-)

Ce smo striktni s pomenom besed, ne obstaja nic takega kot "pasivno" investiranje. "Pasivno investiranje" je priblizno toliko pasivno, kot je "liberalna Demokracija Slovenije" ali na kratko LDS bila liberalna, bila demokracija in bila slovenije. Ali tako kot DPRK ni ne demokraticna, ne people's, in ne Republic... niti cela Korea ni. In tako kot se pri LDS in pri DPRK vprasamo, zakaj imajo potrebo nadeti si nazive ki njihovega bistva ne zajemajo, se je pametno vprasati tudi, zakaj proponenti sledenja indeksom cutijo potrebo tako pocetje imenovati "pasivno".

Dober tekst na to temo: www.pragcap.com/the-...investing/
Super hvala za vse namige!

Vem, da "pasivni" lahko hitro postane "aktivni" brez da se tega zaveda in se strinjam da nekaj ur na teden ne odtehta znanja profesionalca. Vsak mora maximirati svoja znanja;)
Zavedam se, da smo v enem izmed najdlje trajajočih Bull-Run-ov in da smo vsi polni dvomov.
Tudi sam bi si neizmerno želel leta 2009 vpisati tale forumski post ampak smo leta 2018 in tako pač je;)
crt sporočil: 25.822
[#2735624] 27.09.18 15:10 · odgovor na: opty (#2735623)
Odgovori   +    4
[opty]
Vem, da "pasivni" lahko hitro postane "aktivni" brez da se tega zaveda in se strinjam da nekaj ur na teden ne odtehta znanja profesionalca. Vsak mora maximirati svoja znanja;)
predvsem se pazi naslednjega:

- tkoaltko nimam casa, pa nekaj na pol droga znam in to oboje dobro razumem
- ampak tole je vseeno tako fajn ideja...
- hm....
- no evo, ratalo je, saj pa ja gre
- gremo spet...
- spet ratalo
- gremo spet...
- KABUM
- ... (10 x KABUM)
- pa kako zdaj ne gre, ko sem pa ja ze jasno videl, da ful obvladam?

torej slabo razlocevanje nes/pameti in ne/srece.

in pa:

- dokler nisi v poziciji, imas pisan cas in ti ni tezko reci ah no zdajle se pa ravno lahko posvetim, pa bom tole naredil.

- ko si pa enkrat not, pa nisi vec ti tisti, ki se odloca, kdaj je cas, temvec je trg. in takrat ti imas cas/pozornost ali pac ne.
bc123a sporočil: 48.253
[#2735633] 27.09.18 16:00 · odgovor na: NemirniTujec (#2735605)
Odgovori   +    3
Zadnja sprememba: bc123a 27.09.2018 16:00
[NemirniTujec]
P: TD Ameritrade. Glavni strosek in sitnost je nakazilo denarja tja in od tam nazaj cez ocean - ker pac imajo proces, da si ne bo nekdo nakazal tvojega denarja zgolj za
Ok, ker si pokazal impresivno poznavanje tega, bi te se jaz vprasal: kje se lahko spet za majhne denarje igram z opcijami na ameriskih borzah? V casu 2005-2009 sem imel Zecco za tako igrackanje, a je sedaj kaksen podoben igralec na trgu?

(potencialno vprasanje tudi za Crta)

PS. Najboljsi indikator da bo zacelo pokati: Forum Borza na financah se je zbudil :)

Strani: 1 2