Bravo dejan...

IN ta mali fantek, ki bo zarad tega, ker s(m)o solidarno in z donacijami pokrili strošek njegovega zdravljenja, ta isti državi, ki bi ga pri 21 mesecih naredila za invalida, v življenju nakazal za blizu 240 do 300.000 € davkov in prispevkov. Če bo le ostal tukaj in bo iz njega zrasel sposoben fant in moški. Vse to bi mu to te svete kurbe zdravniške vzele.

Pred časom sem se pogovarjal z znancem, ki je šel na samoplačniško operacijo očesa (laser) v sosednjo Hrvaško (Zagreb), kjer je poseg cenejši kot pri nas. S preliminarnega pregleda se je vrnil z navodilom hrvaškega zdravnika za kapljice, ki naj bi mu jih napisal na recept domač družinski zdravnik. Cena kapljic je sicer cca €60. Družinski zdravnik mu kapljic ni hotel napisati na recept, ker navodilo ni prišlo od slovenskega zdravnika. Seveda je poparjen odšel v lekarno in kapljice plačal sam.

Skratka tudi tako zgleda naše "močno in efektivno" javno zdravstvo, ki ga tako radi opevajo nekateri populistični politiki, ki se bodisi hodijo zdravit v tujino bodisi njihove soproge odpirajo zasebne ordinacije.

[Endimion]
Bravo dejan...

IN ta mali fantek, ki bo zarad tega, ker s(m)o solidarno in z donacijami pokrili strošek njegovega zdravljenja, ta isti državi, ki bi ga pri 21 mesecih naredila za invalida, v življenju nakazal za blizu 240 do 300.000 € davkov in prispevkov. Če bo le ostal tukaj in bo iz njega zrasel sposoben fant in moški. Vse to bi mu to te svete kurbe zdravniške vzele.

Ne strinjam se s tonom clanka. Taksnih primerov je verjetno se cel kup in zdravniki, tudi ce ne bodo priznali, v bistvu varujejo zdravstveno blagajno.

Bo potem za vsakega taksnega otroka na voljo 180.000 EUR? Ali pa samo za prvega, da potem starsi dajo mir? Kje smo to ze videli, aja pri prevozih otrok na operacije v izrael, kjer denarja ni, ampak za enega ki je bil najbolj tecen, pa je bil.

Očitno je pri nas treba imet "prave" prijatelje, da se lahko dogaja kar se. Pa jim nič ni nerodno koristit kar koristijo. Z "napačnimi prijatelji" si navaden državljan brez privilegijev in čakajoč v vrsti, da prideš na vrsto. Vmes te lahko kot skrajnost odnesejo na britof. Lep dan.

P.S. Nekoč je menda obstajal državni seznam privilegirancev do zdravstvene oskrbe in še kakšne.

Ene par krat sem že ujel v medijih to zgodbo z Renejem in mamico. Zgodbo vsi mediji predstavljajo isto, kar mi je v Sloveniji sumljivo. Včeraj sem gledal primarija Andreja Možina, ki mi je človek na mestu. Moramo vedeti, da so afere z zdravniki namenoma zato, da se zdravnikom vzame moč, da prevlada birokratski in mafijski zdravstveni klan.

Včeraj pri pogovoru z Možino, ki ga je Sodjeva na POP ves čas stiskala v kot in ga ni nič poslušala, pa sem dobil tale občutek:
1. Brecelj je mamici povedal kakšne opcije ima
2. Brecelj je presodil, da je za otroka najboljša operacija z minimalnostjo bolnice in muk amputacija in potem proteza - to bo tudi najmanj stroškov
3. Mamica se je odločila za podaljševanje agonije otroku - tako, da bo otrok več mesecev ali let na večih operacijah, % uspešnosti pa je zelo majhen
4. dobila je pompozne izjave tujega zdravnika in še Dunajske bolnice, kar je rabila za afero, da bi ljudje čim bolj sočutno odprli denarnice
5. Tuj zdravnik je spustil ceno svoje operacije na 25% iz 150.000 dolarjev
6. ni pa podatkov v medijih koliko operacij in koliko let bo mali Rene rabil, da bo imel nogo kolikor toliko normalno
7. tem pomislekom pa ven striže dunajska bolnica, ki se je postavila na stran ekscentričnega ameriškega kirurga, ki hodi operirati v Italijo

Glede zdravnikov sem imel tudi sam podobno izkušnjo v Sloveniji. Imel sem 5 operacij in malokrat so mi kirurgi pojasnili opcijo A, opcijo B in opcijo C ter verjetnosti in t. naprej - čeprav sem to želel slišati. Vedno je bil izgovor: "KIRURGI NIMAJO ČASA!"

Na drugi strani, slišim, Janez Zemljarič dnevno obiskuje Klinični center.

Vsakega vodilnega v KC, ki v službi sprejme na obisk Zemljariča, je treba per takoj odpustiti.

Kako hudiča je to leta 2014 še možno ???

Se strinjam bc. A vseeno. Problem ki ga pravilno izpostavi Dejan je v tem, da je moral nekdo GLAS dvignit, da se je gnoj videl. Podobno Nekrepi.

Skratka več raziskav iz večih zornih kotov bo pokazalo ali je imel kirurg Brecelj prav ali narobe - ali je bil nadut ali ni posredoval informacij. Mamice so dostikrat kokoši in ravnajo po čustvih in ne po razumu, zato pa imamo danes toliko prezaščitene in razvajene mularije.

V Slovenskem zdravstvu se dogaja ogromno napak. tudi zaradi zdravnikov - ker je negativna selekcija. Glavni vzrok pa je socialistično ORGANIZIRANO ZDRAVSTVO. Nekateri plačujemo nekajkrat preveč, večina pa nič ali zelo malo, koristijo ga pa preobilno.

Steinbuch je po mojem s tem člankom zdrsnil na nivo stampeda norih krav - kot jih je pokojni Drni označil. Skratka stil N571. Medijski LINČ, enoumno nabijanje nepreverjenih dejstev iz enega samega kanala, ki ima za to interese. Spomnimo se nekaj mesecev nazaj, kak medijski linč je bil glede korupcije nekaj 10 zdravnikov, z namenom, da PS vlada ne naredi nobene spremembe zdravstva. Edini sindikat v SLO, ki je normalen je Kuštrinov. Tudi med zdravniki bomo prej našli ekonomsko svobodne in zrele ljudi - ki jih drugače v Sloveniji skoraj ni, zato so vsi po vrsti socialisti, skorumpiranci.

"Davkoplačevalci smo v tej državi samo za to, da polnimo javne finance."

Javne finance so za to, da davkoplačevalce "odrešijo" denarja, ki bi jim slučajno ostal in bi nemara lahko celo spodobno zaživeli. Javne finance so za to, da si jih razdelijo le prikoritarji in paraziti.

Je rekla una frajla, da bodo ljudje z veseljem plačevali davke, ker vedo, da bo država poskrbela za njih. Lahko bi nas tudi kar direkt na gobec ...

Dajte nam še sto milijonov, pa bo vse spet v redu ...

Kdorkoli začne s to pesmico o dodatnem denarju za zdravstvo, v renici hoče samo nadaljevanje starega sistema!

Renejev izvirni greh je ta, da ne prihaja iz družine, ki bi bila upravičena do najboljšega tretmaja. Le kasta privilegiranih posameznikov in njihovih družin ima v tej državi pravico do najboljšega možnega zdravljenja - če je potrebno tudi v tujini. Čeprav slovita kot podpornika javnega zdravstva, se Milan Kučan in Danilo Türk nista nikoli zdravila v Sloveniji, ko sta imela resnejše zdravstvene težave. Kučana so decembra 2008 zaradi bolečin v ramenskem predelu hrbtenice operirali na elitni kliniki v Luzernu, zdravstvene storitve pa je mirno plačal ZZZS. (Predsednik Türk je bil marca 2011 operiran na prostati na kliniki v Innsbrucku, a je za razliko od Kučana stroške operacije poravnal sam.)

Bravo. Čeprav bistven problem ni tistih par najbollj izpostavljenih, ampak to, da je sistem že tako gnil, da se že več kot 50% posegov v UKC ne opravi po vrstnih redih, ampak po nekih "veze in poznanstva" intervencijah, ki se jih bolniki hočeš nočeš morajo posluževati.

Ortoped je lepo pojasnil:

1. Gre za amputacijo stopala in ne "noge".
2. Z uporabo stopalne proteze bi lahko živel popolnoma normalno življenje, hodil, tekel, se ukvarjal s športom in bil na splošno popolnoma enako aktiven kot ostali zdravi ljudje. Ni seveda isto kot zdrava noga, vendar bolnik ne bi bil invalid nezmožen normalnega življenja, kot to mediji radi prikazujejo (vljučno z izračuni o tem koliko bi kot "normalen" prispeval v proračun).
3. Na drugi strani, bi rekonstrikcija stopala terjala serijo težkih operacij skozi njegovo mladost (cca 10x), kar je naporno za otroka in drago za zdravstveni sistem. Operirano stopalo nikoli ne bi bilo isto kot zdrava noga, pač pa bi bilo, po mnenju ortopeda, funkcionalno podobno protezi.

Kot jaz vidim je edina krivda ortopeda, da je izrazil samo svoje strokovno mnenje in obenem ni povedal da obstajajo tudi druge alternative. Realno pa so take alternative zelo oddaljene, glede na to da ZZZS v praksi navadnim ljudem ne omogoča zdravljenja v tujini.

Cela zgodba je klasicen primer nezmoznosti povprecnega slovenca, da analizira dejstva. Čudi me da se je je g. Steinbuch znašel v tej skupini.

Še ena vrhunska kolumna,bravo Dejan.

[Endimion]
Se strinjam bc. A vseeno. Problem ki ga pravilno izpostavi Dejan je v tem, da je moral nekdo GLAS dvignit, da se je gnoj videl. Podobno Nekrepi.

Ah, imam obcutek da gre tu za osebne vip povezave taksne in drugacne vrste tudi na strani starsev.

Slovenski mediji so lepo tiho (razen sedaj ze pokojnega zurnala) ob grozljivi zgodbi iz Postojnske porodnisnice, ko je otrok ostal prizadet, ker je porodnicar sparal denar za carski rez, starsem pa je zabrusil, da po njegovo CR ni potreben, ceprav je bil zaradi materine anamneze po tujih standardih absolutno indiciran.

Pa je slo samo za usivih 4000 EUR, rezultat je prizadet otrok, ki nikoli ne bo vec normalen. Za 4000 EUR, jebemo!

Starsi tozijo njega in porodnisnico za 450.000 EUR, kar je gotovo ena najvisjih zahtevanih odskodnin. Clovek seveda se vedno dela, a se nic ne spomni od tega poroda.

Le zakaj je o tem porocal samo zurnal?

Tako da ne ga srat s temi srce parajocimi zgodbicami o tem kako so dobri ljudje premagali grdi grdi sistem. Bullshit, ocitno je tudi porocanje o tem selektivno.

[BlazVo]
> Na drugi strani, slišim, Janez Zemljarič dnevno obiskuje Klinični center.

Vsakega vodilnega v KC, ki v službi sprejme na obisk Zemljariča, je treba per takoj odpustiti.

Kako hudiča je to leta 2014 še možno ???

Hja, sile udbokommunistične kontinuitete nemoteno vladajo...
Lustracija najbrž res ne bo dovolj. Sodbe, zaporne kazni, razlastitve..., v poduk morebitnim posnemovalcem.

[bc123a]

Ne strinjam se s tonom clanka. Taksnih primerov je verjetno se cel kup in zdravniki, tudi ce ne bodo priznali, v bistvu varujejo zdravstveno blagajno.

Bo potem za vsakega taksnega otroka na voljo 180.000 EUR? Ali pa samo za prvega, da potem starsi dajo mir? Kje smo to ze videli, aja pri prevozih otrok na operacije v izrael, kjer denarja ni, ampak za enega ki je bil najbolj tecen, pa je bil.

Tako je. Takih primerov je veliko. Eni dobijo prednost preko vrst ali gredo v tujino s pomočjo korupcije ZZZSja, tako kot večina naših rdečih politikov - drugi pa naredijo v medijih organizirani linč. Preveč je sinhrono ta linč proti ortopedom UKC ( glede na to, da so bili glavni na udaru pred 2 meseci glede korupcije), da to ne bi bilo organizirano. Koristi mamici, koristi slo politiki in birokraciji in mafiji - škodi pa verjetno dobrim kirurgom in malemu Reneju.

Dejan Steinbuch, tokrat bravo! Res, 180 jurjev je veliko prehud strošek za naš javni zdravstveni sistem, ki je najboljši in deluje v dobro vseh državljanov. Sami zlati kebrčki!
Zato so imeli konec lanskega leta samo v UKCM (nepotrjeno) na zalogi 250.000 žilnih opornic s pretečenim rokom! Če jih v vsej Sloveniji dnevno porabijo 50, je samo tam v Mariboru vseslovenska zaloga za 5000 dni oziroma 13,7 let! In v istem UKC so še isto leto kupili za več kot pol milijona novih titanskih žilnih opornic. Od edinega ponudnika! I nikome ništa!
forum.finance.si/?m=...723&single

[BlazVo]
> Renejev izvirni greh je ta, da ne prihaja iz družine, ki bi bila upravičena do najboljšega tretmaja. Le kasta privilegiranih posameznikov in njihovih družin ima v tej državi pravico do najboljšega možnega zdravljenja - če je potrebno tudi v tujini. Čeprav slovita kot podpornika javnega zdravstva, se Milan Kučan in Danilo Türk nista nikoli zdravila v Sloveniji, ko sta imela resnejše zdravstvene težave. Kučana so decembra 2008 zaradi bolečin v ramenskem predelu hrbtenice operirali na elitni kliniki v Luzernu, zdravstvene storitve pa je mirno plačal ZZZS. (Predsednik Türk je bil marca 2011 operiran na prostati na kliniki v Innsbrucku, a je za razliko od Kučana stroške operacije poravnal sam.)

Bravo. Čeprav bistven problem ni tistih par najbollj izpostavljenih, ampak to, da je sistem že tako gnil, da se že več kot 50% posegov v UKC ne opravi po vrstnih redih, ampak po nekih "veze in poznanstva" intervencijah, ki se jih bolniki hočeš nočeš morajo posluževati.

Človek za zdravje naredi vse, to je nagonski imperativ. Ta zdravstveni sistem to s pridom izrablja - in zlorablja.

Tokrat pa je avtor dodobra zamešal krompir v jabolkov kompot in misli, da je pripravil bovlo... Marsikaj o zdravstvu je napisal pravilno, vendar tako splošno, da bi bilo bolje, če ne bi pisal.

O slovenskih zdravnikih ima lahko vsak svoje mnenje, jaz z njimi (zaenkrat še) hvala bogu nimam slabih izkušenj. Mogoče le to, da jih veliko ne zna (dobro) slovensko. Ob tem pa je cca 400 slovenskih, v Sloveniji izšolanih, zdravnikov na borzi. In kmalu jih bo še več, ker se jim bosta pridružila ljubljanska in mariborska generacija, ki trenutno zaključuje študij - verjetno vsaj še kakih 200 zdravnikov.

Problem cen ni tako preprost, kot si predstavlja avtor, ker je Slovenija majhen trg, proizvajalci in zastopniki pa vedo, da je temu primerna tudi konkurenca in se mastijo, da je joj. Če bi imeli enotni evropski nabavni trg ali če bi lahko npr. UKC nabavljal material in zdravila v Muenchnu, bi bilo drugače. Ampak do tega ne bo prišlo, ker politika ne bo imela interesa. Ne bit naivni in si mislit, da "naši" hodijo ven samo na operacije...

Nikakor pa se ne strinjam s strokovno diskvalifikacijo strokovnjakov s strani laične javnosti. In ZZZS, ki je dolžan upoštevati predpise. Če le-ti niso v redu, jih je treba spremeniti. In smo spet pri politikih. So si pač spisali take predpise, kot jim paše.

Glede dečka, ki je tu res pravo "žrtveno tele" pa samo to - želim mu, da bo okreval in še, da ga ne bodo predolgo mučili. Če bi bil v vlogi, da se odločim med predlogom slovenske zdravstvene stroke in alternativo iz Amerike, bi mi bilo izjemno težko. Izbirati med negotovostjo večkratnih kirurških posegov in posledičnim večletnim trpljenjem ter izgubljenim delom telesa, nadomeščenim s funkcionalno ustrezno protezo, res ni lahko.

[perokn]
Ortoped je lepo pojasnil:
....
Cela zgodba je klasicen primer nezmoznosti povprecnega slovenca, da analizira dejstva. Čudi me da se je je g. Steinbuch znašel v tej skupini.

Vidiš, problem je v tem, da jaz ne verjamem, da je kdorkoli komurkoli kaj lepo pojasnil.

MOja žena je bila v zadnjem letu trikrat v UKC, ker so ji nekaj zašuštrali pri ledvičnih kamnih. Zdravili so jo vsaj trije različni kirurgi, nihče ji ni niti enkat "lepo pojasnil" situacije in opcij, kirurgi so prileteli skozi sobo v nizkem letu in malo pogledali kartoteko, noben določen rok za poseg ni držal, sestra je zjutraj prišla v sobo in povedala, danes ste na razporedu, pa se je potem zgodilo ali ne, za vsak stavek pojasnil ali informacij od zdravnika je morala do onemoglosti moledovati.

Dokler UKC dela takole, + korupcija pri nabavah, je lahka tarča za vsak medijski pogrom, upravičen ali ne. Ne gre za nezmožnost povprečnega slovenca, da analizira dejstva, ampak za globoko nezadovoljstvo povprečnega slovenca z izkušnjami, ki jih ima z našim zdravstvenim sistemom.

[BlazVo]
> Na drugi strani, slišim, Janez Zemljarič dnevno obiskuje Klinični center.

Vsakega vodilnega v KC, ki v službi sprejme na obisk Zemljariča, je treba per takoj odpustiti.

Samo v primeru, če ga ne amputira!

Zgodilo se je "čiščenje" v zdravstvu.

Kdaj se bo zgodilo "čiščenje" v SLO PRAVO?SODJU, ki ubija točno določene ljudi tako moralno, kot psihično ter denarno!!?

[gsavli]
V RL ni vse tako enostavno in črno-belo. Tu je prvo vprašanje denarja, ki je omejen, ne glede na to, kaj si kdo misli. 180.000 tu, 180.000 tam, pa smo skurili ZZZSjeve prihodke.

Če meni kaj fali, hočem da me zrihtate tako kot vsakega Švicarja. Če mi je naš dohtar malo sumljiv ali pa ni na tekočem v svetovno internetno medicino, potem zahtevam, da me pošlje v Švico, tako kot vse druge ...
Če pa bo za menoj zmanjkalo denarja, pa to ni več moj problem.

"Zaprite oči in si poskušajte predstavljati, koliko medicinskega materiala se vsak dan porabi v slovenskih bolnišnicah, kjer se ponavljajo enake zgodbe. Nizka nabavna cena, prevarantski posredniki, astronomska prodajna cena . In doslej skoraj nobenega nadzora. Vse to kar kliče po angažmaju Nacionalnega preiskovalnega urada, ki bo nekega lepega dne morda res vkorakal v vrhunsko kliniko z vrhunskim direktorjem za nastopanje pred javnostjo. "

Evo, še liberalec Steinbuch je očitno sovražen do kapitalizma, pa se tega zgleda niti ne zaveda. Bravo državno zastonj šolstvo!

Kakšni prevarantski posredniki?! Posredniki želijo le maksimirati dobiček, stvar kupca je, če ceno sprejme. Če ena pekarna prodaja kruh za 100 evrov, vse ostale pa za 1 evro in če jaz, odrasla oseba, kupim kruh za 100 evrov, lahko rečem, da je pek, prodajalec, prevarant?

Vsi problemi korupcije, kartelizacije ipd. so problemi, ki obstajajo zaradi porabe denarja, nakradenega z davki. Zato tiste, ki dobivajo plačo iz nakradenega denarja podložnikov in so na položaju, da "javno" naročajo, vedno zamika zaslužiti še kaj več nakradenega denarja iz skupne malhe. Se pač dogovorijo z dobavitelji, naj ti navijejo ceno, preplačano razliko pa si z njimi razdelijo.

Edina rešitev je ukinitev nemoralne kradljive "redistribucije bogastva" preko blood moneyja - davkov pod krinko neke lažne solidarnosti in sociale. Naenkrat ne bo več problemov s korupcijo, ker je enostavno ne bo več. Tako kot bi bilo nesmiselno, da s svojim denarjem zavestno plačam 100 EUR za kruh, čeprav vem, da eno ulico naprej stane 1 EUR. To bi bilo pač nerazumno. Če pa bi to vseeno storil, je to moj problem, ki ostalih ne boli. Pri trošenju iz skupne malhe pa vedno boli vse reketirane podložnike.

[pobalin]
Dejan Steinbuch, tokrat bravo! Res, 180 jurjev je veliko prehud strošek za naš javni zdravstveni sistem, ki je najboljši in deluje v dobro vseh državljanov. Sami zlati kebrčki!
Zato so imeli konec lanskega leta samo v UKCM (nepotrjeno) na zalogi 250.000 žilnih opornic s pretečenim rokom!

to gotovo ne more biti res, 250K opornic, za vsakega osmega slovenca ena? verjetno se cifra nanasa na vrednost, torej za 250.000 EUR, ali kaj podobnega.

Dajte malo pamet v roke, preden butnete taksno ven, no :)

Zemljariču iskreno privoščim takojšen prestop v večna lovišča, našim dohtarjem pa 10 let povprečne slovenske plače in zašite žepe. Ta država je tako gnila, da se ne da povedati in je težko razumeti, da je klientelizem vgrajen v vsako poro našega sistema , od krajevne skupnosti, preko občine, sodišč, inšpekcij in politike. Samo revolucija lahko počisti to nesnago in to ne kakršnakoli, pač pa revolucija revežev, ki so jim vzeli, dostojanstvo, preteklost in prihodnost. 65 let vodstva partije je naredilo svoje.

[pobalin]
Zato so imeli konec lanskega leta samo v UKCM (nepotrjeno) na zalogi 250.000 žilnih opornic s pretečenim rokom! Če jih v vsej Sloveniji dnevno porabijo 50, je samo tam v Mariboru vseslovenska zaloga za 5000 dni oziroma 13,7 let! In v istem UKC so še isto leto kupili za več kot pol milijona novih titanskih žilnih opornic. Od edinega ponudnika! I nikome ništa!

ajde, pa kolko si ti star, da pobiraš take otroške čenče?
najprej v miru preštej do dvestopetdesettisoč, pa medtem malo razmišljaj ...

Kolikor sem zasledil, lečeči zdravnik mamici otroka ni povedal, da obstaja tudi opcija B, ki sicer pomeni več operacij, vendar ni potrebna opcija A (ki jo je zdravnik zagovarjal, predstavil in jo edino pozna kot rešitev za tovrstno zdravstveno težavo; tako vsaj izhaja iz enega odseka, ki sem ga videl na televiziji), ki je v bistvu amputacija.
Za pacienta ni pomembno le to, v kar zdravnik verjame in kaj on sam izvaja, ampak tudi to kakšne druge opcije še ostajajo in kje se jih izvaja - slednje (poleg navedbe posledic posega, kar mora pacientu pojasniti zdravnik in to z vseh vidikov in vsebin, pri čemer izgovor, da kirurgi nimajo časa ne pride v poštev, ker jih to lahko zelo drago stane) spada v t. im. pojasnilno dolžnost zdravnikov, ki je v zakonodaji zelo lepo definirana (da o hipokratovi prisegi ne govorimo; saj je seldnjo moč razumeti tudi tako, da če že sam ne znaš ali moreš pomagati, si dolžan pacienta napotiti tja, kjer mu bodo lahko (boljše) pomagali).

[gsavli]
Če je rekonstrukcija namesto maputacije v ZDA pravilo, potem je jasno, d agre le in samo za zaostanek naše medicine. Če pa tudi tam opravljajo pri tej diagnozi amputacije, no potem...

"dr. House sindroma" in "kaj bo nam kr en konzilij solil pamet" se ne bomo nikoli več rešili;

podobno kot pri Hrvatih, tudi oni kar naprej zbirajo nek denar za edinega zdravnika na svetu, ki zna pozdraviti nekega otroka ...

Btw, za razliko od naših, pa tuji privatni zdravniki in bolnišnice vlagajo veliko denarja v reklamo ...

Samozavest ortopedov v Kliničnem centru, kjer so pred več kot tridesetimi leti nogo amputirali tudi tovarišu Titu - ki je kljub temu umrl -, je pretirana, stalno poudarjanje njihove strokovnost moteče.

Bravo, zelo samozavestna diagnoza dr. Steinbucha. Ljubljanska ortopedi so zašuštrali Tita, sicer bi bil še vedno živ, Janša pa njegov omladinac na svobodi. Mogoče pa ga je operiral kak undercover domobranec?