Zasebnost

Izbrani forum: Borza

Izbrana tema: Makedonija - čudežna dežela

Strani: 1 2

bostjan50 sporočil: 924
[#126119] 06.09.07 14:17
Odgovori   +    0
Za vse, ki ste navdušeni nad Makedonijo...

En fajn post na forumu mojnovac  :)

http://www.mojnovac.net/forumi/showthread.php?t= 2900&page=63


Analizirao neke postove, kompanije i mse u zadnje vreme i ......

Sve sami paradoksi i apsurdi:

Najzaduzenije kompanije na mse-u Ohis, a posebno GP Mavrovo registruju frapantni porast cjene dionica za nekoliko dana od 1100 den. na 2800. Prosto neverovatno!?

Generalni Ohisa i cjeli UO u zatvoru, a cjena dionice raste ???????

Najprofitabilniju kompaniju Telekom prati stagnaciju i moguci pad cjene dionice (787 den.) vec duze vreme i pored isplate dividende za 2005 sa fantasticnih 86 den po komadu.

Najtrgovaniju dionicu Komercijalne Banke ne moze se odljepiti od 7500 - 8000 den. i pored fantasticnih FI - ja i nekoliko pokusaja za akvizaciju.

Najmocnija izvozna kompanija Makstil i pored toga sto ima neverovatni porast prihoda od 50% i profita od 100 % u zadnjem FI kako i najvece ucesce u izvozu Makedonije od 6 % svoju kapitalizaciju koregirao samo sa 10%.

Cjena dionice Makpetrola nije bila interesantna na 107.000 den. pre izvesnog vremena, ali zato 175.000 den je interesantna za 1.000 komada ove dionice.

Cjena dionice Toplifikacija porasla za 10 dana od 9.000 den na 18.500 den. Pitam se sta gradi sa svojih 20% investicije, gasnu elektranu ili nuklearnu elektranu?

Pazite ovo, ako je Azmanov gazda onda je 20.000 den. Nakon 30 dana. Ako je Jordanov gazda onda je 50.000 den. Sta je Jordanov? Mandrak !

Najveca direktna investicija u Ohridsku banku prouzrokuvala je pad dionice sa 20 %. Gdje to ima????

RZ Uslugi uredno dobili koncesiski ugovor za bezicni internet i normalno raste potrazna za ovu dionicu. Ali tu nastupa faktor “bazna cjena” koja ne dozvoljava trgovanje i ocekivanu korekciju cjene. To znaci da kad neka kompanija uspjesno odradi svoj posao ne moze dobiti i trzisnu valorizaciju. Nevjerovatno !!!!!

Dionica Stopanske banke Bitola i pored toga sto je jedna od najtrgovaniih dionica na mse-u i clanica na MBI-10 nije koregirana vec 12 mjeseci. Dok MBI indeks nalazi se preko 9.000 indeksnih poena ili x 2 od prosle godine.

Preporuceni porast isplate otkupa lozarima od + 20 % prouzrokovalo porast dionice Tikvesa od +20 % ????

Bazna cjena je posebni studiski slucaj koji pokusavam skuhati, ali tesko ide. Prosto nemam objasnjenje zasto je tu taj kocnicar.

A Fersped ?

Ima jos ali .....

Gde se mi nalazimo na berzu ili u sportsku kladionicu ili mozda na ruletu?
Ili mozda na konjicke trke.

Sta je u stvari relevantno na makedonskoj burzi?
anon-40964 sporočil: 2.087
[#126138] 06.09.07 14:42 · odgovor na: bostjan50 (#126119)
Odgovori   +    0
Zadnja sprememba: anon-40964 06.09.2007 14:43
A se ti ne zdi, da bi lahko popolnoma enak post napisal o SLO trgu ? (le "igralce" bi zamenjal)
bostjan50 sporočil: 924
[#126166] 06.09.07 15:08 · odgovor na: anon-40964 (#126138)
Odgovori   +    0
Najbrž da bi se dalo le da je v Makedoniji vse skupaj še bolj ekstremno. Ampak saj v končni fazi bi to lahko napisal za veliko večino emerging trgov le da bi bili nekateri bolj drugi manj ekstremni.
anon-15342 sporočil: 8.014
[#126229] 06.09.07 18:01 · odgovor na: bostjan50 (#126119)
Odgovori   +    0
Ta je pa še bolj jezen kot jaz. Sicer je pozabil spodaj dopisati "P: ТЕЛ, КМБ, ОХБ, СТОБ" , ampak recimo, da smo to dojeli ;)
bostjan50 sporočil: 924
[#126246] 06.09.07 18:40 · odgovor na: anon-15342 (#126229)
Odgovori   +    0
Pozabil si še na СТИЛ... poglej njegov nick :)
crt sporočil: 27.730
[#126264] 06.09.07 19:13 · odgovor na: anon-15342 (#126229)
Odgovori   +    0

TadejK je napisal(a):
Ta je pa še bolj jezen kot jaz.
:))
anon-85100 sporočil: 99
[#127133] 09.09.07 11:41 · odgovor na: crt (#126264)
Odgovori   +    0


Kaj pa univerzalna investicijska banka Skopje ?
anon-70917 sporočil: 69
[#127338] 10.09.07 09:22 · odgovor na: bostjan50 (#126119)
Odgovori   +    0
Predlagam ti sprostitveno pesem od "kolega brata" Edo Maajke  z naslovom " No sikiriki ".
anon-105086 sporočil: 21
[#128745] 13.09.07 00:36 · odgovor na: bostjan50 (#126119)
Odgovori   +    0
Zadnja sprememba: anon-105086 13.09.2007 00:37

bostjan50 je napisal(a):
Za vse, ki ste navdušeni nad Makedonijo...

Pazite ovo, ako je Azmanov gazda onda je 20.000 den. Nakon 30 dana. Ako je Jordanov gazda onda je 50.000 den. Sta je Jordanov?

Sta je u stvari relevantno na makedonskoj burzi?
 Najprej bi se zahvalil TadejuK za vse tablice na forumu SASEpifovi.(dokler sem bil prisoten v Sarajevu so mi bili v veliko pomoč)

Zgoraj navedeno pa sem izpostavil, ker se mi zdi ta del najpomembnejši.
 
Med vrsticami je napisano, da je očitno Minčo Jordanov izjemen šef, vse česar se dotakne se spremeni v zlato. Primer je STIL, kjer je tudi šef(1000% v pol let).

Za vse, ki ne veste zgoraj omenjeni Zoran Azmanov je pred par meseci prodal svoj delež v firmi BETON SKOPJE (BESK) že omenjenemu Minču Jordanovu. Ta pa zopet ni izgubljal časa in v dobrem mesecu sklenil ogromno novih poslov kar je delnice BETONA dvignilo že za prvih100%.
V tem kratkem času je delnica ,ki je še vedno blazno podcenjena splezala na P/B cca. 1,3 , za primer lahko vzamete GRANIT, ki ima P/B cca. 3,8 .

In še odgovor na vprašanje kaj je relevantno na Makedonski borzi . Bistvo Makedonske borze je, da so bile delnice blazno podcenjene in ker je to  emerging market kot je že povedal bostjan50 se te delnice bližajo realnim vrednostim. 

Na našo srečo je časa še dovolj.

lp
poopmezajebava sporočil: 1.470
[#128769] 13.09.07 07:47 · odgovor na: anon-105086 (#128745)
Odgovori   +    0
Torej je dobro, da se firme prodajajo neznanim podjetjem za katerimi stojijo lokalni tajkuni? Tudi pri STILu je zgodba z lastništvom precej nejasna, torej gospod Jordanov rad peca u mutnom. Sam bi rast bolj pripisal dejstvu, da so večji institucionalci (HR) z dvigovanjem cene delnice pokazali Azmanovu, da se z njegovim delovanjem ne strinjajo, kot pa da so pokazali navdušenje nad novimi projekti, ki se itak dobivajo zgolj politično.

Na našo srečo pa je časa res še dovolj. Neklividen trg se bo dalo še ene parkrat nažgat, preden bo postal res balkansko drag.
anon-105086 sporočil: 21
[#128830] 13.09.07 08:57 · odgovor na: poopmezajebava (#128769)
Odgovori   +    0

poopmezajebava je napisal(a):
Torej je dobro, da se firme prodajajo neznanim podjetjem za katerimi stojijo lokalni tajkuni? Tudi pri STILu je zgodba z lastništvom precej nejasna, torej gospod Jordanov rad peca u mutnom. Sam bi rast bolj pripisal dejstvu, da so večji institucionalci (HR) z dvigovanjem cene delnice pokazali Azmanovu, da se z njegovim delovanjem ne strinjajo, kot pa da so pokazali navdušenje nad novimi projekti, ki se itak dobivajo zgolj politično.

Na našo srečo pa je časa res še dovolj. Neklividen trg se bo dalo še ene parkrat nažgat, preden bo postal res balkansko drag.
 
Bistvo je da je firma BETON SKOPJE sedaj v rokah odličnega menedžerja , ki jo bo tudi s svojim političnim znanjem odpeljal visoko, kar je že začel dokazovat. Preko katere kvazi firme je on prišel do svojega deleža je totalno nepomembno, važno je da je prišel .

Večji institucionalci naj bi z dvigovanjem cene pokazali Azmanovu, da se ne strinjajo z njegovim delom ???
Azmanov sploh ni sodeloval in deloval v BETONU on je bil le delničar. To si se zmotil.

Tudi to da pri stilu ni jasna zgodba o lastništvu se motiš , ker je večinski lastnik Duferco (jeklarski gigant).

Časa je res še dovolj saj je Makedonija v zadnjem času postala likvidna in s tem precej bolj varna za male delničarje.
poopmezajebava sporočil: 1.470
[#128839] 13.09.07 09:08 · odgovor na: anon-105086 (#128830)
Odgovori   +    0
Na določenih delih mojega vpisa nisem bil dovolj jasen:
Azmanov je do BESKa prišel praktično zastonj in v povezavi z meneđmentom in je že od nivojev 16k na prodajo nastavljal cel svoj paket. Če si spremljal in najverjetneje si spremljal, je prodajo delov BESK spremljala taka mutnja, da res ni. Razplet, ki smo mu priča je pričakovan, Besk pa je ena super priča za prodajat novim na trg - sej je pod bookom, kje pa še imaš takega gradbinca.

Za Duferco je zadeva jasna, jasno pa je tudi, da je zadaj Ukrajinski kapital in zopet nejasno, kdo kaj kontrolira.

P.S. priče o prodaji GRNT in BESK ter obiskih francozov, italijanov, slovencev in vseh ostalih narodov so navduševale forum mojnovac, na koncu koncev je prodaja azmanovega deleža šla v roke totalnonepomembnokaterefirme.

Makedonija je postala likvidna ravno zaradi svoje nelikvidnosti (oksimoron).

P.S.S. ni vse rožnato, še vedno pa ponuja lep potencial za pozne prišleke. BESK najverjetneje za to ni več primerna naložba.
anon-129826 sporočil: 11
[#129163] 13.09.07 17:52 · odgovor na: poopmezajebava (#128839)
Odgovori   +    0
Vidim, da se se zbrali poznavalci MK. borznega marketa in specialno Betona Skopje.Zgodba je malo drugačna. Azmanovu je takratna vodlina struktura "podarila" delež v Betonu, seveda z nalogo, da bo pač paket prodal ko bo za to prišla komanda. Ni res, da je v navezavi z meneđmentom(oni so prodali na 10.000-kdo ve zakaj?:)) prodajal svoj delež od 16.000, temveč je stal na borzi paket na prodaj po ceni 26.000(sve ili ništa). Zanimanje je bilo precejšnje, med drugim je tudi Primorje iskazalo interes a bilo na lep način zavrnjeno. Seveda, zgodba je bila že vnaprej prodana. Lahko bi se sicer zgodilo, da bi nekdo vrgel 6,5 mio. Eur i pobral paket vendar kdo bi kupil cca 35% podjetja brez revizije. Poleg tega so "botri" vseskozi na vse načine prikazovali Beton kot poden(znana zgodba, večkrat videno).

Na koncu se je iskazalo, da je preko dveh njegovih podjetij(dobro, Repro One Limited, ki ima v lasti tudi cca.15% Stila, je ženino) delež "kupil" ugledni Makedonski poslovnež Minčo Jordanov, seveda znan tudi kot ex-vice premier in tesno povezan z zdajšnjim premierom Gruevskim. Seveda sta politika in ekonomija z roko v roki in tako tudi Beton pridobiva ogromno novih poslov(nedolgo nazaj so nejeverneži trdili, da lahko gradijo samo silose...), prav tako pa se preko Jordanovih poslovnih vezi(STIL) počasi prebija na Vzhodne trge in Dubaj.

Za tiste ki, menite, da je Beton drag:
trenutno kotira na cca. 1.3 booka pa še ta book je "friziran", povprečje hrvaških gradbincev pa je nekje na 5-6.
Za P/S lepo počakajmo na FI za 2007, zna biti zelo zanimivo, da ne omenjam naprej.
P/E pa tako ali tako vemo da je pravljica.
Mcap? Smešen nekaj več kot 35 mio. EUR. Samo upravna stavba v Skopju je vredna več ko 15 mio. EUR.
P.S. kupovati sem začel Beton na 8.500, pa so mi rekli, da sem nor, kot so mi rekli za Stil na 70, pa sem še vedno živ.

Pozdrav
anon-112043 sporočil: 608
[#129212] 13.09.07 22:10 · odgovor na: anon-70917 (#127338)
Odgovori   +    0
kad si sam,
kad je sve
tuzno ti se sjeti nje
Makedonija ti pruza...
anon-105086 sporočil: 21
[#129234] 13.09.07 23:32 · odgovor na: anon-112043 (#129212)
Odgovori   +    0

tetaestera je napisal(a):
kad si sam,
kad je sve
tuzno ti se sjeti nje
Makedonija ti pruza...
 
LEB I SOL v Makedonijo domov pa pridemo s šampancem in kavijarjem ...

Chabal odličen post z ogromno podatki (kar nenavadno za ta forum).

Na kratko BESK je ena najperspektivnejših naložb s še vedno ogromnim potencijalom.

lp
anon-114897 sporočil: 32
[#129566] 14.09.07 15:06 · odgovor na: anon-105086 (#129234)
Odgovori   +    0
Katera podjetja pa so po vašem še perspektivna poleg Beska(v začetku leta imel nekaj skopskega pazarja,trenutna pozicija nič v Makedoniji).
anon-105086 sporočil: 21
[#130034] 16.09.07 22:33 · odgovor na: anon-114897 (#129566)
Odgovori   +    0

0312SIDXB je napisal(a):
Katera podjetja pa so po vašem še perspektivna poleg Beska(v začetku leta imel nekaj skopskega pazarja,trenutna pozicija nič v Makedoniji).
 
Mislim, da jih je še kar nekaj : STIL , RZUS , MTUR , TEH , KOMU in pa seveda še precej nelikvidnih , ki ta trenutek niso zanimive ampak njihov čas še prihaja...

lp
anon-16012 sporočil: 66
[#130331] 17.09.07 14:25 · odgovor na: anon-114897 (#129566)
Odgovori   +    0
...dodajam še:

TETE - dobre napovedi poslovanja, deleži v drugih firmah
ZPKO - dvig cen žitaric, deleži v drugih firmah
GRNT - dobre napovedi poslovanja, izplačevati naj bi začel tudi dividende, vstop novih igralcev (glej današnji promet in ceno)
ZTVR - odkupujejo in prodajajo žitarice - cene slednjih pa so leto poletele v nebo

Vedeti je treba tudi, da se bo prodaji Komercijalne banke, Stopanske banke Bitola in še kakšne banke (ko se bo pač to zgodilo) sprostilo kar nekaj denarja, del katerega bo šel nazaj na MSE. Takrat bo vstop v delnice precej dražji.

p: TETE in GRNT
anon-7595 sporočil: 46
[#130362] 17.09.07 15:19 · odgovor na: anon-16012 (#130331)
Odgovori   +    0
Zadnja sprememba: anon-7595 17.09.2007 15:21
Se strinjam z vsem navedenim!

Dodam bi še  Mittal Steel HRM, ki delajo "na polno", ampak zanekrat še ne prikazujejo poročil.  Govori se, das naj bi lastnik (indijec Mital),, ki ima v lasti večinski del delnic, določeno št. delnic prodal. Ker bi to želel po čim višji ceni, naj bi letos prvič prikazali poročila o poslovanju.
Ko se bo to zgodilo, gre cena v nebo!!!

Pa seveda ne pozabimo še Makpetrola!
bostjan50 sporočil: 924
[#130414] 17.09.07 16:53 · odgovor na: anon-7595 (#130362)
Odgovori   +    0
Zakaj pa bi Mittal prodajal delnice?
anon-7595 sporočil: 46
[#130439] 17.09.07 18:07 · odgovor na: bostjan50 (#130414)
Odgovori   +    0
Ker trenutno poseduje več kot 80% firme. Prodati pa želi le "manjši delež", torej ostal bo še večinski lastnik.
Prodati pa ga želi (baje) zaradi denarja ter zaradi večje likvidnosti te delnice.
anon-105086 sporočil: 21
[#130557] 18.09.07 02:00 · odgovor na: anon-7595 (#130439)
Odgovori   +    0
Zadnja sprememba: anon-105086 18.09.2007 02:05

X1_MI472 je napisal(a):
Prodati pa ga želi (baje) zaradi denarja ter zaradi večje likvidnosti te delnice.
 
Baje bo prodal zarad dnarja , ker mu je 32miljard USD premal al kaj ?

Jaz tud ne razumem .

Jaz mislim, da ga prov nič ne briga likvidnost, ker je že itak večinski lastnik ... kar pomen, da ne bo dividend in da lahko prirejajo poslovne rezultate. Res ne vem zakaj bi zgubljal čas z Mittal (HRM) in (CRM) , če lahko kupiš Makstil ali Metalec Prilep...

Lahko si malo prebereš še o težavah, ki jih imajo na domačem tržišču v Indiji ...

http://free.financia...gmoney.htm< /a>

LP
anon-7595 sporočil: 46
[#139295] 06.10.07 23:00 · odgovor na: anon-105086 (#130557)
Odgovori   +    0
Zadnja sprememba: anon-7595 06.10.2007 23:01
Zgodba okoli Mittal Steel oz sedaj ponovem ArcelorMittal se je že pričela odvijat - prejšnji teden cena cca +20% in velik promet!!

Kot sem izvedel, naj bi ArcelorMittal kmalu objavil poslovne rezultate, ki so odlicni!!!  Tako da nas čaka zelo vroča jesen!! Po nekaterih špekulacijah, naj bi delili tudi devidende, ampak to so še zaenkrat samo špekulacije!

LP
anon-129826 sporočil: 11
[#149794] 31.10.07 00:18 · odgovor na: anon-7595 (#139295)
Odgovori   +    0

X1_MI472 je napisal(a):
Zgodba okoli Mittal Steel oz sedaj ponovem ArcelorMittal se je že pričela odvijat - prejšnji teden cena cca +20% in velik promet!!

Kot sem izvedel, naj bi ArcelorMittal kmalu objavil poslovne rezultate, ki so odlicni!!!  Tako da nas čaka zelo vroča jesen!! Po nekaterih špekulacijah, naj bi delili tudi devidende, ampak to so še zaenkrat samo špekulacije!

LP
 Ena sama špekulacija te je...
anon-92766 sporočil: 456
[#149922] 31.10.07 18:34 · odgovor na: anon-129826 (#129163)
Odgovori   +    0

Chabal je napisal(a):
Vidim, da se se zbrali poznavalci MK. borznega marketa in specialno Betona Skopje.Zgodba je malo drugačna. Azmanovu je takratna vodlina struktura "podarila" delež v Betonu, seveda z nalogo, da bo pač paket prodal ko bo za to prišla komanda. Ni res, da je v navezavi z meneđmentom(oni so prodali na 10.000-kdo ve zakaj?:)) prodajal svoj delež od 16.000, temveč je stal na borzi paket na prodaj po ceni 26.000(sve ili ništa). Zanimanje je bilo precejšnje, med drugim je tudi Primorje iskazalo interes a bilo na lep način zavrnjeno. Seveda, zgodba je bila že vnaprej prodana. Lahko bi se sicer zgodilo, da bi nekdo vrgel 6,5 mio. Eur i pobral paket vendar kdo bi kupil cca 35% podjetja brez revizije. Poleg tega so "botri" vseskozi na vse načine prikazovali Beton kot poden(znana zgodba, večkrat videno).

Na koncu se je iskazalo, da je preko dveh njegovih podjetij(dobro, Repro One Limited, ki ima v lasti tudi cca.15% Stila, je ženino) delež "kupil" ugledni Makedonski poslovnež Minčo Jordanov, seveda znan tudi kot ex-vice premier in tesno povezan z zdajšnjim premierom Gruevskim. Seveda sta politika in ekonomija z roko v roki in tako tudi Beton pridobiva ogromno novih poslov(nedolgo nazaj so nejeverneži trdili, da lahko gradijo samo silose...), prav tako pa se preko Jordanovih poslovnih vezi(STIL) počasi prebija na Vzhodne trge in Dubaj.

Za tiste ki, menite, da je Beton drag:
trenutno kotira na cca. 1.3 booka pa še ta book je "friziran", povprečje hrvaških gradbincev pa je nekje na 5-6.
Za P/S lepo počakajmo na FI za 2007, zna biti zelo zanimivo, da ne omenjam naprej.
P/E pa tako ali tako vemo da je pravljica.
Mcap? Smešen nekaj več kot 35 mio. EUR. Samo upravna stavba v Skopju je vredna več ko 15 mio. EUR.
P.S. kupovati sem začel Beton na 8.500, pa so mi rekli, da sem nor, kot so mi rekli za Stil na 70, pa sem še vedno živ.

Pozdrav
 
in trenutno na razprodaji, zanimivo, kako ti znalci govorijo, da si nor ko kupuješ z vizijo....:-))
je pa hudo za tiste, ki kupijo na ATH.............. za 70 in 8000 pa.......
pa da tako razkriješ skrivnosti vsaka čast, sam se 2 leti prebijal skozi te labirinte, če kaj omeniš te majo pa za norca ovco or something, svaka čast..
pozdrav
anon-129826 sporočil: 11
[#152707] 08.11.07 14:44 · odgovor na: anon-92766 (#149922)
Odgovori   +    0

VILMA11 je napisal(a):

 
in trenutno na razprodaji, zanimivo, kako ti znalci govorijo, da si nor ko kupuješ z vizijo....:-))
je pa hudo za tiste, ki kupijo na ATH.............. za 70 in 8000 pa.......
pa da tako razkriješ skrivnosti vsaka čast, sam se 2 leti prebijal skozi te labirinte, če kaj omeniš te majo pa za norca ovco or something, svaka čast..
pozdrav
 
Mah, če bi se zanašal na informacije, ki so jih plasirali tkz." poznavalci" in analitiki MK. marketa, ki komaj najdejo Makedonijo na zemljevidu...bi bilo bolj žalostno.
Kar se tiče rasprodaj, prav lepa korekcija, zelo pozitivno za sam market.
anon-89 sporočil: 10.178
[#152712] 08.11.07 14:53 · odgovor na: anon-129826 (#152707)
Odgovori   +    0

Chabal je napisal(a):



Kar se tiče rasprodaj, prav lepa korekcija, zelo pozitivno za sam market.
počakaj, da se albanci dobro ogrejejo in preplavijo market s pozitivno energijo.:)
anon-129826 sporočil: 11
[#152721] 08.11.07 14:59 · odgovor na: anon-89 (#152712)
Odgovori   +    0

Bob je napisal(a):
počakaj, da se albanci dobro ogrejejo in preplavijo market s pozitivno energijo.:)
 
Ha, ha, dobra. Ne skrbi, čakam, mudi se nikamor, če imaš v mislih nakupe.
poopmezajebava sporočil: 1.470
[#152726] 08.11.07 15:02 · odgovor na: anon-89 (#152712)
Odgovori   +    0
Še kakšna raketa proti parlamentu, sestreljen helikopter, nekaj šiptarjev s pretirano ljubeznijo do orožja pa boš imel stil na 7000 in besk na 250.000. do takrat ti pa ostanejo špilčki pump and dump, ki jih na tako transparentnem trgu kar mrgoli. Stručko, kaj pa porečeš na Emo? tak gigant, pa toliko zemlje. ta pa je sigurno kaj vredna...ali pač?
anon-89 sporočil: 10.178
[#152732] 08.11.07 15:07 · odgovor na: anon-129826 (#152721)
Odgovori   +    0

Chabal je napisal(a):


Ha, ha, dobra. Ne skrbi, čakam, mudi se nikamor, če imaš v mislih nakupe.

wtf? igra gre tako, bob je skeptičen, balkanec ga označi za sissyja brez jajc in napove, da ima svoja ojačana s titanom. ti pa takoj prevzameš vlogo pičkice. jao balkan, kot kaže res sledi vesoljni potop, še zadnjih 300 je podleglo pri termopilah.

Strani: 1 2