Najnovejša stvaritev britanskega Microsofta iz serije "Developing the future", stran 46:

http://download.micr...ure_07.pdf< /a>


POTENTIAL SHORTAGE OF
QUALIFIED IT PROFESSIONALS
IN THE UK

In 2005 the number of graduates from IT related degrees totalled 15,930.30 Six months after graduation 71.5%, 11,390, were in employment or employed and studying; but only 42.4%, 4,829, were employed in the IT sector.30 Research shows that unemployment among IT graduates is higher, at 10.3%, than the average for all subjects, 6.2%.

In 2005/6 the proportion of graduates from IT related degrees that chose to enter careers in the IT software professions was only 30% (rounded).31 This is set against the UK IT workforce requirement that averages 156,000 – 179,000 per annum that covers both new jobs created from growth and replacement demand.

Put another way, 70% of IT graduates chose or found alternative activities or jobs outside of the IT profession in 2005/6, with 10.1% going on to study for higher degrees or other qualifications, 10.3% are unemployed, 4.3% are engaged in other activities and 3.8% are not available for employment, study or training. Of those finding employment 6 months after graduation a proportion may be classified as IT workers within other industry sectors based on the current government careers taxonomy and some may be in interim jobs.

There is an increasing demand for alternative graduate level skills that are only being met in part by graduate qualifications in computing. Research for this report indicates that there is indeed a ‘pipeline’ problem with fewer students electing to study computing at higher education institutions (HEIs) since the high point in 2001.


Te podatke povzemajo tudi drugi viri

http://www.infomatic...jor-skills< /a>


Se pravi: Nezaposlenost diplomantov računalništva v VB je 10.3%, kar je daleč naj povprečjem. Samo 30% jih najde službo v ITju, ostalih 70% si mora službe najti na drugih področjih. In to naj bi služilo kot argument za to, da grozi pomanjkanje kadrov in da premalo ljudi študira IT?

Mislim... ne vem, ali se zajebavajo, ali kar naenkrat ne razumem več Angleščine?

mataj je napisal(a):
Najnovejša stvaritev britanskega Microsofta iz serije "Developing the future", stran 46:

http://download.micr...ure_07.pdf< /a>


POTENTIAL SHORTAGE OF
QUALIFIED IT PROFESSIONALS
IN THE UK

In 2005 the number of graduates from IT related degrees totalled 15,930.30 Six months after graduation 71.5%, 11,390, were in employment or employed and studying; but only 42.4%, 4,829, were employed in the IT sector.30 Research shows that unemployment among IT graduates is higher, at 10.3%, than the average for all subjects, 6.2%.

In 2005/6 the proportion of graduates from IT related degrees that chose to enter careers in the IT software professions was only 30% (rounded).31 This is set against the UK IT workforce requirement that averages 156,000 – 179,000 per annum that covers both new jobs created from growth and replacement demand.

Put another way, 70% of IT graduates chose or found alternative activities or jobs outside of the IT profession in 2005/6, with 10.1% going on to study for higher degrees or other qualifications, 10.3% are unemployed, 4.3% are engaged in other activities and 3.8% are not available for employment, study or training. Of those finding employment 6 months after graduation a proportion may be classified as IT workers within other industry sectors based on the current government careers taxonomy and some may be in interim jobs.

There is an increasing demand for alternative graduate level skills that are only being met in part by graduate qualifications in computing. Research for this report indicates that there is indeed a ‘pipeline’ problem with fewer students electing to study computing at higher education institutions (HEIs) since the high point in 2001.


Te podatke povzemajo tudi drugi viri

http://www.infomatic...jor-skills< /a>


Se pravi: Nezaposlenost diplomantov računalništva v VB je 10.3%, kar je daleč naj povprečjem. Samo 30% jih najde službo v ITju, ostalih 70% si mora službe najti na drugih področjih. In to naj bi služilo kot argument za to, da grozi pomanjkanje kadrov in da premalo ljudi študira IT?

Mislim... ne vem, ali se zajebavajo, ali kar naenkrat ne razumem več Angleščine?

Enako je kot v Sloveniji.

ITjevcev načeloma ni malo, toda zagotovo primanjkuje POCENI ITjevcev.

In v tem grmu tiči zajec. Redko kateri strokovnjak bo šel delat za neko mižerijo in bo raje šel v kakšen drug manj stresen foh, kot se prodajat za minimalno plačo. Iz lastnih izkušenj vem, da ITjevcu načeloma ni problem zamenjat poklica.

Če se temu doda, da je precej ITjevcev dokaj ozko specializiranih je jasno, da ni mogoče zadeve gledati kar "počez".

mataj je napisal(a):

Se pravi: Nezaposlenost diplomantov računalništva v VB je 10.3%, kar je daleč naj povprečjem. Samo 30% jih najde službo v ITju, ostalih 70% si mora službe najti na drugih področjih. In to naj bi služilo kot argument za to, da grozi pomanjkanje kadrov in da premalo ljudi študira IT?

Mislim... ne vem, ali se zajebavajo, ali kar naenkrat ne razumem več Angleščine?

Res čuden članek. In potem na tvojem linku kliknnem na enega od linkov in dobim tole:

Permanent IT salaries in the UK have risen by 5.5 per cent in the past 12 months, according to research published by UK-based IT recruitment agency CV Screen .The study of 30,000 advertised positions in the UK during the first quarter concluded that the average advertised salary for an IT professional in the UK is now £32,965."The IT sector is experiencing a period of continual growth, and we have been experiencing especially high demand for IT professionals over the past year," said CV Screen managing director Matthew Iveson.http://www.infomaticsonline.co.uk/vnunet/ne ws/2189689/uk-pros-enjoy-salary-boost?vnu_lt=inf_a rt_related_articles

Verjetno je razlog to, da angleške šole ne dajejo dobrih diplomantov in so plače začetnikov slabe, saj vsi iščejo zelo, zelo kvaliteten kader, ki ga je malo. Potem pa sveži diplomanti uhajajo drugam, ker so plače za začetnike brez znanja slabe, izkušenih strokovnjakov pa ni dovolj in jim plače še bolj rastejo, saj so relativno redki. Drugače si ne znam predstavljati.

gogi1 je napisal(a):

Res čuden članek. In potem na tvojem linku kliknnem na enega od linkov in dobim tole:

Permanent IT salaries in the UK have risen by 5.5 per cent in the past 12 months,

Ta znesek je priblizno realna inflacija v UK... ne pozabi tega.

Realno se torej place niso premaknile nikamor.

bc123a je napisal(a):

Ta znesek je priblizno realna inflacija v UK... ne pozabi tega.

Realno se torej place niso premaknile nikamor.

 
Imaš prav. Potem je verjetno tako kot pri nas z inženirji. Vsi jih rabijo, plačali pa jih ne bi. Potem pa zmedeni uradniki delajo sezname deficitarnih poklicev in blodijo o pomanjkanju strokovnjakov. Ker tale link, ki sem ga navedel je v bistvu reklamno sporočilo agencije za delo v ITju.

Očitno bodo iskalci kvalitetnih delacev tako v Angliji kot pri nas morali odpret tošle.

gogi1 je napisal(a):


Imaš prav. Potem je verjetno tako kot pri nas z inženirji. Vsi jih rabijo, plačali pa jih ne bi. Potem pa zmedeni uradniki delajo sezname deficitarnih poklicev in blodijo o pomanjkanju strokovnjakov. Ker tale link, ki sem ga navedel je v bistvu reklamno sporočilo agencije za delo v ITju.

Očitno bodo iskalci kvalitetnih delacev tako v Angliji kot pri nas morali odpret tošle.

Jap. Kapitalizem deluje pac v obe smeri.

Kolikor sem imel jaz stika z Angleži je njihov odnos do IT-ja že ves čas podcenjevalen. Naj programirajo Indijci, Pakistanci, Kitajci .. kdorkoli, samo jaz ne. Sicer bom jaz po tem porabil še enkrat toliko časa, da bom evidentiral vse bug-e in napačno razumljene zahteve, ampak Indijci so pač glupi.

Meni se zdi čudno, da gre v Angliji sploh kdo študirati IT, ker ti je že v naprej lahko jasno, da boš tretiran kot manjvredna sorta, ki poštenim Indijcem odžira delo. In po tem še masnovno uvažajo Poljake (ki jih niti ne ločijo od nas) ...

What goes around comes around. Kmalu bodo Irci za njih gospodje.

bernardv je napisal(a):
Kolikor sem imel jaz stika z Angleži je njihov odnos do IT-ja že ves čas podcenjevalen. Naj programirajo Indijci, Pakistanci, Kitajci .. kdorkoli, samo jaz ne. Sicer bom jaz po tem porabil še enkrat toliko časa, da bom evidentiral vse bug-e in napačno razumljene zahteve, ampak Indijci so pač glupi.

Meni se zdi čudno, da gre v Angliji sploh kdo študirati IT, ker ti je že v naprej lahko jasno, da boš tretiran kot manjvredna sorta, ki poštenim Indijcem odžira delo. In po tem še masnovno uvažajo Poljake (ki jih niti ne ločijo od nas) ...

What goes around comes around. Kmalu bodo Irci za njih gospodje.

 
Irci so za Angleže že gospodje. Njihov BDP je 43.600 USD ob 6,08% rasti, angleški pa 31.400 USD ob 4,32% rasti.

rava je napisal(a):


mogoče je precej konkurence tudi iz ex-kolonij (delo na daljavo, outsourcing), novopečeni diplomanti pa s svojo tržno ceno indijcem in ostalim ne morejo konkurirati

 
Konkurenca v IT je sicer globalna, vendar ima večji delež delovnih mest povsem lokalni značaj, saj gre za storitve, ki jih je na daleč težko ali nemogoče opravljati bodisi zaradi narave dela bodisi zaradi nezaupanja in varnostnih vprašanj.

Outsourcing v ITju je sicer pogosto omenjan celo v knjigah o globalizaciji, vendar vsi na koncu pridejo do Infosysa iz Bangaloreja, ki ima le 70.000 zaposlenih ljudi, outsourcing, ki ga opravlja za predvsem američane pa je precej low level IT delo. Dell je na primer Infosysu outsourcal support center, ki je bil prej v Teksasu. Sedaj mladi indijski diplomanti z 800  € mesečne plače z brezhibnim teksaškim naglasom dvigujejo telefone in potrpežljivo poslušajo ameriške lastnike Dell PCjev, ki mislijo, da se pogovarjajo z Američanom. Infosys tudi izpolnjuje američanom davčne obrazce in podobno.

Vendar kot je razvidno iz knjige Thomasa Friedmana The world is flat, so Nilekanijevi (lastnik Infosysa) naročniki le evroameriške korporacije. Večino dela v ITju pa opravijo v vsaki državi majhni IT ponudniki, ki outsourcati enostavno niso sposobni.

Nilekani je tudi avtor domislice "The world is flat", ki opisuje globalizirani planet. Nilekani je Friedmanu, ki je bil na obisku pri njem dejal, da se je svet sploščil, s čimer je mislil na zmanjševanje razdalj med posamičnimi državami, Friedman pa je frazo predelal in uporabil za naslov svoje sicer odlične in ekstremno odmevne knjige.

Če sem bil nejasen, pomen in obseg outsourcinga v IT industriji je skratka, zelo, zelo precenjen. Gre pač za novo paradigmo, ki seveda pritegne pozornost analitikov, piscev, novinarjev in podobno, številna dela na to temo pa potem dajejo vtis apokaliptičnega odtekanja delovnih mest iz razvitega sveta v nerazviti svet. Dejanski obseg je seveda zelo, zelo majhen in omejen predsem na velike IT korporacije.

gogi1 je napisal(a):

Če sem bil nejasen, pomen in obseg outsourcinga v IT industriji je skratka, zelo, zelo precenjen.

Največ je odvisno od tega, kako zahtevne so specifikacije. Marsikdaj porabiš več časa in energije za to, da nekomu dopoveš kaj naj naredi, kot da to narediš sam. Če se ta nekdo nahaja na drugi strani zemeljske oble, je to še huje.

Delovno intenzivne IT panoge, naprimer helpdesk, programiranje poslovnega softvera in podobno, dejansko niso ne vem kako ranljive na outsourcing, ker so precej vezane na kulturo, bodisi nacionalno, bodisi korporacijsko. Je pa precej kravala, če do tega kljub vsemu pride, ker je pač prizadeto veliko število ljudi.

Najbolj so ranljive čiste tehnološke panoge, take, kjer je zahteve lahko definirati. Tipičen primer je komunikacijska oprema, modemi pa to. Zahteve so tu zelo enostavne: Podatki not, podatki ven in to čim hitreje. Tu se outsourca vse, kar se lahko. Tehnološko je ta razvoj na bistveno višjem nivoju kot poslovne aplikacije, tako da je edina omejitev je tehnično znanje v ciljni državi. Marsikaj od tega je na daljni vzhod izginilo že davno pred letom 2000, a to se je zgodilo bolj potihem. Če brez dela ostane par visoko specializiranih tipov, ki si potem ponavadi tako ali itako najdejo manj zahtevne, a bolje plačane službe, tega ne opazi nihče. Problem tu ni usoda posameznikov, ampak to, da na drug konec sveta odidejo znanje in izkušnje.