Kaj pa čakanje pred specialističnimi ambulantami, na primer na polikliniki? Tam bi bilo to še enostavnejše, saj te naročijo za določen dan in uro, nato pa čakaš nekaj ur.

Izgleda do bodo pri osebnih bolnikih po tem predlogu samo zmanjšali število brezplačnih obiskov, pa bo problem rešen in čakalnice prazne, Žale pa polne.

Doplačila za nekaj, na kar ne moremo sami vplivati?! Kdo pa ve, kdaj bo spet zbolel, in kdaj se "splača" pokuriti brezplačen dostop do svojega zdravnika? Preprosto: diskriminacija. Pika.

Če bi nivo diagnostike ne bil čez palec se dostikrat ne bi ljudje vračali zdravniku zaradi napačne diagnoze.
Kajpak ko je "sezona" viroz imaš vnetje sinusov diagnosticirano za virozo. Papaš lekadol in odj..i dečko.
Poleg tega je nivo splošnih zdravnikov z vsakim letom slabše. Pa tudi o njihovi povprečni starosti ne bi govoril. V tej branži že dolgo časa nisem srečal enega "under 45".

Kaki idioti...

Clovek v celju je umrl zato, ker ni niti prisel do zdravnika ker ni imel pravega "papirja", ne zato ker ambulanta ne bi bila po "standardu"!

Tu noben standard ne pomaga, ker je to formalno ali neformalno sprejet nacin dela s katerim zmanjsujejo stroske sistema. No, dejansko je TO standard.

Podobna zgodba se je zgodila ze nickoliko ljudem, na sreco z manj hudimi posledicami. Klasika: zdravnik rece evo, to vam dam, ce pa ne bo vredu takoj pridite nazaj, sem jutri tu ob isti uri, da ne pride do hudih komplikacij ... pridejo komplikacije, pojavis se v ambulanti s hudimi komplikacijami/bolecinami/whatever narocil, pa te ena prfuknjena sestra posilja nekam v tri krasne po napotnico...

Glede prepogostih obiskov: na vsak obisk in vsako skatlico zdravila naj se obracuna relativno nebolece doplacilo (po principu odbitne fransize), sedaj se bomo se eno leto pogajali glede tega kaj je to prepogosti obisk...

5-10 EUR na obisk zdravnika in 0.5 EUR na skatlico zdravila ne bo nikogar spravilo na kant, bo pa delalo cudeze glede starih mam, ki se pridejo pogovarjat k zdravniku.

aljosalp je napisal(a):
Če bi nivo diagnostike ne bil čez palec se dostikrat ne bi ljudje vračali zdravniku zaradi napačne diagnoze.

Nivo diagnostike je cez palec zato, ker jim omejujejo stevilo preiskav. Potem so zaceli diagnosticirati z zdravili na nacin "no, tole vzamite, pa ce ne bo pomagalo, pridite nazaj".

In potem zves da tista zdravila, ki si jih dobil (in imajo, like 50% sanso da ne pomagajo) itak stanejo toliko kot cela preiskava in te zgrabi sveta jeza nad bedastim birokratskim sistemom in si preiskavo placas sam.

bc123a je napisal(a):
Kaki idioti... Clovek v celju je umrl zato, ker ni niti prisel do zdravnika ker ni imel pravega "papirja", ne zato ker ambulanta ne bi bila po "standardu"! Tu noben standard ne pomaga, ker je to formalno ali neformalno sprejet nacin dela s katerim zmanjsujejo stroske sistema. No, dejansko je TO standard. Podobna zgodba se je zgodila ze nickoliko ljudem, na sreco z manj hudimi posledicami. Klasika: zdravnik rece evo, to vam dam, ce pa ne bo vredu takoj pridite nazaj, sem jutri tu ob isti uri, da ne pride do hudih komplikacij ... pridejo komplikacije, pojavis se v ambulanti s hudimi komplikacijami/bolecinami/whatever narocil, pa te ena prfuknjena sestra posilja nekam v tri krasne po napotnico... Glede prepogostih obiskov: na vsak obisk in vsako skatlico zdravila naj se obracuna relativno nebolece doplacilo (po principu odbitne fransize), sedaj se bomo se eno leto pogajali glede tega kaj je to prepogosti obisk... 5-10 EUR na obisk zdravnika in 0.5 EUR na skatlico zdravila ne bo nikogar spravilo na kant, bo pa delalo cudeze glede starih mam, ki se pridejo pogovarjat k zdravniku.

 *****

Bručan odstopi takoj!!!!

zdravnik Janko Kersnik je zgrešil poklic. Mogoče bi šel za organizatorja dela V ZAPORIH, ko ima tako administrativni pristop do človeka. Človek ni robot in zaradi nekaj posameznikov, ki bodo vedno v vsakem (ne)birokratskem sistemu blefirali se g. Kersnik spomne kar s številkami zdraviti ljudi. NEZASLIŠANO!!!Se strinjamo,da je treba organizirati tudi delo zdravnikov toda ne s številom obiskov, lepo vas prosim HUMANISTI. Vsebolj se nam zdi, da je z ministrom Kebrom in naprej zdravstvo oz. odnos zdravnikov in storitev do bolnikov blizu podnja. g. Keber je tudi imel take "revolucionarne zakone" z omejitvami in števili.Kar je najbolj zaskrbljujoče je tudi strokovnost temu primerna.Prejšnji teden je to anketa lepo pokazala kaj si ljudje mislimo o zdravnikih. Za medicinsko osebje so bolniki soba "nekih tečnih, nebojihtreba". Glavna skrb zdravnikom je tekma kdo bo izmed zdravnikov izkazal najboljši življenski standard (hiša, avtomobili,kongresi, seminarji, smučanje v tujini,marmorne kopalnice, zlate kljuke...). Častne izjeme, samo na žalost večina je takih zdravnikov.Namesto, da se zdravniki borijo za pravice bolnikov(ki jim dajejo kruh na koncu koncev) se grejo politične poltrone in si delajo bedne Kariere v politiki.
Etika potrkaj po glavah "nadobudnežev"

Moja zdravnica nima nič starih mam, vsaj jaz še nobene nisem videla, so bolj osnovnošolci pa tja do 40 let. In kljub temu, da sem naročena ob uri, čakam vsakič najmanj 0,5 ure.
Hvala bogu grem 1-2 letno, po možnosti zaradi kakega virusa in itak me pošlje sam v lekarno, brez receptov, mi samo pove kaj naj kupim. Zakaj bi potem jaz še plačevala 5-10€ za pregled?
Plačujem že dodatno zavarovanje, pa tud to ne vem zakaj že, oz. še za zdravila ne ponucam tega svojga zavarovanja.

Na okulistični kliniki od 24.4.2007 čakam samo na to, da mi določijo datum kdaj naj pridem na specialističen pregled oziroma manj zahteven poseg, čeprav je ta pregled opravil že moj okulist, ki mi je napisal napotnico. Tedaj sem jim poslal napotnico, ker so telefonsko naročanje ukinili. Ponovno sem jim pisal 15.5.2007, 6.6.2007 pa sem se želel naročiti še osebno. Pojasnjeno mi je bilo, da je ravno tisti dan po 4 mesecih (očitno imajo najmanj polletno zalogo naročenih, če si lahko privoščijo tako dolgo obdobje nenaročanja) spet prišel v službo zdravnik, ki naj bi skrbel za naročanje in da bi v roku 2 tednov moral dobiti odgovor. V prihodnost zrem optimistično in pričakujem, da mi bodo že letos sporočili, katero uro čez 1 leto naj se zglasim pri njih.
V 20 minutno čakanje pred ambulanto močno dvomim, če pa po tolikem času niti ne vem, če mi bo sploh uspelo priti do nje.

Očitno sodite v skupino 10 %, ki NIKOLI ni zadovoljna z nobeno stvarjo, v medicini taki povzročajo 40 % stroškov!!!

puplis je napisal(a):
Moja zdravnica nima nič starih mam, vsaj jaz še nobene nisem videla, so bolj osnovnošolci pa tja do 40 let. In kljub temu, da sem naročena ob uri, čakam vsakič najmanj 0,5 ure.
Hvala bogu grem 1-2 letno, po možnosti zaradi kakega virusa in itak me pošlje sam v lekarno, brez receptov, mi samo pove kaj naj kupim. Zakaj bi potem jaz še plačevala 5-10€ za pregled?
Plačujem že dodatno zavarovanje, pa tud to ne vem zakaj že, oz. še za zdravila ne ponucam tega svojga zavarovanja.

Dodatno zavarovanje je bilo nekdaj "zavarovanje za doplacila". Doplacila, pardon, participacija, kot so ji rekli v smrtnih krcih socializma je pa bil pravoverno od oblasti pozegnan trzni mehanizem za reguliranje stroskov v zdravstvu, saj ljudje s stvarmi, ki so "zastonj" delajo cisto drugace kot s tistimi, ki stanejo vsaj nekaj malega.

Potem so to participacijo ukinili iz cisto populisticnih razlogov, da lahko ljudem trobijo da imamo zastonj zdravstvo, dostop do njega pa regulirajo z neskoncnimi verigami papirjev in napotnic, ki skrivajo dejstvo da zdravstvo vendarle ni "zastonj", ampak stane vec kot placa marsikdo za obvezno in prostovoljno zdravstveno "zavarovanje" (seveda morajo potem izbrani posamezniki placevati bistveno vec).

Zakaj bi placevala? Zato da cena tvojega obiska ne bi bila 0, in bi se tvoja racunica iz "neskoncno poceni je" premaknila v "hmm, se mi res splaca za to iti"?

Se bolj kriticno je to pri zdravilih, ko precej (dragih!) zdravil konca v smeteh, ker jih ljudje ne jemljejo, ker so "pametnejsi" od zdravnikov. Ce bi morala placati 0.5 EUR na skatlico zdravil, bi tudi raje rekla zdravniku "veste gospod zdravnik, meni pa ta zadeva itak ne pomaga/je nocem jemati, ne mi je predpisati".

Temu se rece odbitna fransiza in obstaja samo zato, da razbije mit da je nekaj "zastonj".

puplis je napisal(a):
Moja zdravnica nima nič starih mam, vsaj jaz še nobene nisem videla, so bolj osnovnošolci pa tja do 40 let. In kljub temu, da sem naročena ob uri, čakam vsakič najmanj 0,5 ure.
Hvala bogu grem 1-2 letno, po možnosti zaradi kakega virusa in itak me pošlje sam v lekarno, brez receptov, mi samo pove kaj naj kupim. Zakaj bi potem jaz še plačevala 5-10€ za pregled?
Plačujem že dodatno zavarovanje, pa tud to ne vem zakaj že, oz. še za zdravila ne ponucam tega svojga zavarovanja.

in kaj delaš ti pri zdravniku 1-2x na leto? to je zagotovo 1-2x na leto preveč, če to zmnožiš z 2 milijona ...., s tem da nekateri grejo še večkrat na sprehod k zdravniku. mimogrede, za virus ti zdravila ne more dati, ker ga ni.

Bob je napisal(a):


in kaj delaš ti pri zdravniku 1-2x na leto? to je zagotovo 1-2x na leto preveč, če to zmnožiš z 2 milijona ...., s tem da nekateri grejo še večkrat na sprehod k zdravniku. mimogrede, za virus ti zdravila ne more dati, ker ga ni.

Jaz recimo moram 4x na leto po recepte, ceprav bom zdravilo rabil po vsej verjetnosti do penzije in naprej. A mi ne smejo izdati zelenega recepta za vec kot 3 mesecno zalogo.

Toliko o ucinkovitosti in tem zakaj so dolge vrste v cakalnicah. In ziher se tisti obisk kjer recem nekaj v stilu "ja, tisto kar stalno jemljem" in zdravnica napise recept obravnava za potrebe ZZZS enako kot pregled cloveka s sumom na infarkt.

puplis je napisal(a):

Hvala bogu grem 1-2 letno, po možnosti zaradi kakega virusa in itak me pošlje sam v lekarno, brez receptov

Se pridruzujem bobovemu vprasanju: kojega hudica krades cas zdravstvu 2x na leto zaradi virusov?