Nacionalizirat izgube in privatizirat profite. Good job!

preden se zacnejo jajca z ww 2 -

nacionalizacija kot sirsi pojem pomeni to, da drzava dobi vecinski delez. to, kako ga dobi, pa nikakor ni mozno samo tako, da nekomu nekaj zapleni.

tukaj kot kaze tudi ne gre za nacionalizacijo z odkupom obstojecih delnic (vsaj ni razvidno iz zgornjega).

gre pa za nacionalizacijo tako, da drzava izvede dokapitalizacijo, s katero dobi dominanten delez in so iz nje izkljuceni dosedanji lastniki in/ali jim tkoatlko ni do metanja denarja se naprej v luknjo.

v clanku omenjena cifra 750 mio predvidene zaloge za take operacije je kar blizu tukaj ze omenjene super grobe ocene, da ce glede na hrvaske in avstrijske izkusnje slovenski energetski playerji naredijo za kako mrd bule, bi bilo ravno nekako za pricakovat.

uniper je bil delan tako z odkupom velikega deleza fortuma (po zelo malo glede na njegov nakup, vendar daj sta das glede na to, v kaksnem stanju je uniper) + dokapitalizacijo.

zdej seveda...

lepo bi bilo, da se zgodba nadaljuje tako kot z lufthanso :)

- nemcija je dala lufthanso pod svojo marelo v casu udara covida 2020 in obstojecim delnicarjem placala srednjo zalost

- letos par tednov nazaj je odprodala zadnji kos, v celoti je proracun naredil cca 200% profita

(potem so tu se vsi ameriski bailouti, ki jih ni bilo tako malo...)

Seveda gre za socializem in komunizem. Lep dan.

אם סוציאליסטים היו מבינים בכלכלה הם לא היו סוציאליסטים.

[bigl]
Seveda gre za socializem in komunizem. Lep dan.

tokrat bo hvalabogu prava Marxova pot v socializem, saj ga je izvedel razviti zahod in ne agrarni vzhod. :)

[bigl]
Seveda gre za socializem in komunizem. Lep dan.

... čuj, ker po slovenskih izkušnjah (nepravični) nacionalizaciji sledi (pravična) denacionalizacija, me zanima, kdaj in predvsem kako bodo Finci izvedli denacionalizacijo svojega nacionaliziranega live.finance.si/9004...o-Uniperja premoženja v Nemčiji ... khmm, sploh ker kmalu novi člani Finci na pomoč NATO pakta - pri Rusih bi se dalo kaj zrihtati - ne morejo računati, ker je tudi Nemčija članica NATO pakta ...

P.S.: pri Golobu gre za socializem in komunizem, v Nemčiji pa seveda gre za "demokratični" socializem in komunizem ...

Če bi že kaj smelo v nacionalizacijo pod državno vodenje, nadzor in ukrepanje bi bilo samo omrežje. Ostalo je samo nalivanje denarja v neke žepe brez haska.

A je nacionalizacija Geoplina edina opcija, da vlada cene plina spravi pod nek nadzor? Kaj so alternative?

Morda nadzor cen kot pri gorivih s hkratnim zakonskim začasnim planom pokrivanja razlike v neki obliki? Posojilom s tem ukrepom oškodovanim podjetjem, ali druge odpustke in preložitvijo obveznosti. Pomočjo nabave na mednarodnem trgu? In še žolčna pripomba, z vsakršno pomočjo gospodarstvu in gospodinstvom pri izdelavi sveč.

[Baudolino]
אם סוציאליסטים היו מבינים בכלכלה הם לא היו סוציאליסטים.

Če bi socialisti razumeli ekonomijo, ne bi bili socialisti.

p.s.: A je to reklama za hebrejsko pisavo?

Ali je možno, da PETG tako pada tudi zaradi tega?

[peterw]
Ali je možno, da PETG tako pada tudi zaradi tega?

Upam, da bo Južna ukrepal.
Ta cirkus okoli Geoplina je pa res preveč.
Imeli so dobre dolgoročne pogodbe za ruski plin.
Kaj se je zgodilo?
Kdo bo plačal odškodnino za to, kar si je zmislila lajna s spitzen kandidati.
Sedaj bo verjetno/očitno Petrol imel razvrednoten delež v Geoplinu.

2009

Družba za trgovanje in transport zemeljskega plina Geoplin je zgodaj zjutraj prejela obvestilo, da ji bo ruski dobavitelj Gazprom Export prekinil dobavo zemeljskega plina.

Iz Geoplina sporočajo, da je dejanska redukcija bila 90-odstotna

Približno 55 odstotkov zemeljskega plina država uvozi iz Rusije, 35 odstotkov iz Alžirije, 10 odstotkov pa iz Avstrije in drugih držav. Največ, 95 odstotkov plina, v Slovenijo dobavi Geoplin


Človek bi pričakoval, da so se pri Geoplinu iz te zgodbe takrat marsikaj nučili, ter storil vse, da bi morebitne podobne ali hujše scenarije v prihodnosti preprečili z diverzifikacijo virov plina

2012
Neuradno: Geoplin po letu 2012 brez plina iz Alžirije
www.dnevnik.si/1042492910

Kje bo Geoplin našel približno tretjino letnega uvoza plina (okrog 320 milijonov standardnih kubičnih metrov), ki ga je od leta 1992 dobival iz Alžirije, za zdaj ni znano. Naši viri pa so nam zatrdili, da naj bi družba, ki je skoraj dve desetletji več kot 80 odstotkov plina uvažala prek dolgoročnih pogodb z ruskim Gazpromom in Sonatrachom v prihodnjih mesecih začela aktivneje nastopati na mednarodnem (tako imenovanem "spot") trgu plina


Nope
...

לא, זו הוכחה לקיומו של אלוהים

[Froc]
Če bi že kaj smelo v nacionalizacijo pod državno vodenje, nadzor in ukrepanje bi bilo samo omrežje. Ostalo je samo nalivanje denarja v neke žepe brez haska.

Načelno se lepo sliši, je pa en majčken problemček, da imajo grozi bankrot trgovcem in ne transportu. In jasno ti verjetno mora biti, da delujoč transport dobrin (beri plina) nič ne pomaga državi, če nihče ne prodaja / posreduje prepeljane tvarine (v tem primeru Geoplin in za njim po vrsti distributerji). Če pa gre v tem primeru za nalivanje denarja brez haska je pa vprašanje, brez plina bo škripnila industrija in z njim bolj ali manj gospodarstvo. Slovenija na žalost pač ni država, ki bi živela od prekladanja denarja iz enega kupa na drugi in pri dem bogato kasirala....

Šli so pač k najcenejšemu ponudniku - k Rusom. Isto tako kot Nemci. Diverzifikacija je bila nepomembna. Pomembni so bili šuški.
O odvisnosti od enega vira, se ni nihče spraševal.

Saj je isto pri trgovanju z elektriko. Zakaj so eni izviseli in sedaj morajo kupovat štrom po 1 EUR na kWh? Ker so pač špekulirali, da bo cena elektrike samo padala in niso zakupili štroma. Sedaj pa je, kar je - spirala, kjer gredo iz meseca v mesec reči samo še na slabše in firme še dodatno odlašajo z zakupi, saj kao ne more biti slabše, pa žal je.

Ali pa špekulacija, da bodo trije solarni paneli in ena veternica dovolj za izklop nukleark. Zato pa mora bit trg. Da pride do bankrotov slabih odločevalcev. Od podjetij, pa do držav in s tem volilcev budal.
Saj bo isti cikel in še hujše sranje, ko bo začelo resnično primanjkovati ne-obnovljivih virov, npr. nafte. Ali pa ko bo povprečna temperatura v LJ čez leto 30 stopinj C. Pač kratkoročno razmišljanje, na eni strani ekstrem, da je globalno segrevanje izmišljeno in da je nafte nezkončno, na drugi strani, da bosta dovolj dva panela in en ventilator za zamenjavo. Žal temu ni tako. Resnica je vmes in ni je vseeno za levi ali desni pol.

Danes v zvezi z energetiko mene zanima samo, ali za podjetje v petek podpišem novo pogodbo za elektriko ali ne.
Po trenutni ceni jo bomo plačali samo 2 meseca, potem se bomo pa lahko še samo gledali, pogodbena je za silo zaenkrat vzdržna. Petrol ponuja pogodbo do konca 2023 (3 dni pred potekom so dali nekaj od sebe), GENI pogodb sploh ne daje.
Lahko kaj o "SPIRITovi pomoči" gospodarstvu? Zdi se mi, da spreminjajo % pomoči, odgovor na edino normalno vsebinsko vprašanje glede izračuna je čudno (ni, no, enako zakonu) in po moji matematiki napačno.

[1011Arist]
> [peterw]
> Ali je možno, da PETG tako pada tudi zaradi tega?

Upam, da bo Južna ukrepal.
Ta cirkus okoli Geoplina je pa res preveč.
Imeli so dobre dolgoročne pogodbe za ruski plin.
Kaj se je zgodilo?
Kdo bo plačal odškodnino za to, kar si je zmislila lajna s spitzen kandidati.
Sedaj bo verjetno/očitno Petrol imel razvrednoten delež v Geoplinu.

Pa dobro, pogodba je bila podpisana, cene so bile dogovorjene in podpisane, kdo je odpovedal pogodbo? Za moje pojme so jo Rusi, ne Geoplin. Niti jo ni Ursula von der Leyen ter drugi spitzenkandidaten. Govorili so, da bodo zmanjšali nakupe v Rusiji, niso pa odpovedali pogodb po mojem mnenju.

[vrac]
> [1011Arist]
> > [peterw]
> > Ali je možno, da PETG tako pada tudi zaradi tega?
>
> Upam, da bo Južna ukrepal.
> Ta cirkus okoli Geoplina je pa res preveč.
> Imeli so dobre dolgoročne pogodbe za ruski plin.
> Kaj se je zgodilo?
> Kdo bo plačal odškodnino za to, kar si je zmislila lajna s spitzen kandidati.
> Sedaj bo verjetno/očitno Petrol imel razvrednoten delež v Geoplinu.

Pa dobro, pogodba je bila podpisana, cene so bile dogovorjene in podpisane, kdo je odpovedal pogodbo? Za moje pojme so jo Rusi, ne Geoplin. Niti jo ni Ursula von der Leyen ter drugi spitzenkandidaten. Govorili so, da bodo zmanjšali nakupe v Rusiji, niso pa odpovedali pogodb po mojem mnenju.

Bile so podpisane pogodbe, a kdo je začel ekonomski bojkot? Pa so Rusi še napšrej pošiljali plin, le plačati ga je kao potrebno bilo v rubljih, saj € pač ne rabijo zaradi bojkota. Ko se je to uredilo, so začeli preko Atlantika zadrževati kompresorske turbine na plinovodu, saj Kanado prav nič ne stane če v EU ni plina, itd, itd... Zanim,ivo, da so Ukrajinci vseskoz transportirali Ruski plin, so že vedeli, da je to njihov edini finančni vir. Ko so tako eni in drugi stopnjevali svojo bojevitist, zlasti samokritična Evropa je pač Rusom počasi prekipelo, ali so bile okvare turbin resnični razlog ali ne je stvar vere, dokaze imajo samo Rusi, so pač začeli zmanjševati pretok no NS1. V zadnjem času je redno deloval edino Turški tok, ki menda še vedno deluje in prenaša ruski plin, kolikor ga še kdo kupiuje. A pričakovati je podobne diverzije, saj so ZDA že začele aktivnosti v tranzitnih državah, da se ga zapre....

Je že tako, da sta za vojno potrebni dve strani in ko si enkrat v vojni (le kje pa smo, če je potrebno Rusijo dokončno vojaško poraziti) nima smisla razpravljati o trpljenju in izgubah, o tem se razmišlja preden se začne vojna. Pa niso bile ruske zahteve hude, priznanje posesti Krima, neodvisnos Luhanska in Donetska in nevsto NATA na ukrajinska tla. Sedaj pač imamo, kar so nam špitzen kandodati zakula, na žalost bo župa mrzla in ne vroča!

5 miljard je kar velika praska, kot bančna luknja.....Sploh še ne ve kaj bo, pa že opleta s ciframi. Lep dan.

[vrac]
> [1011Arist]
> > [peterw]
> > Ali je možno, da PETG tako pada tudi zaradi tega?
>
> Upam, da bo Južna ukrepal.
> Ta cirkus okoli Geoplina je pa res preveč.
> Imeli so dobre dolgoročne pogodbe za ruski plin.
> Kaj se je zgodilo?
> Kdo bo plačal odškodnino za to, kar si je zmislila lajna s spitzen kandidati.
> Sedaj bo verjetno/očitno Petrol imel razvrednoten delež v Geoplinu.

Pa dobro, pogodba je bila podpisana, cene so bile dogovorjene in podpisane, kdo je odpovedal pogodbo? Za moje pojme so jo Rusi, ne Geoplin. Niti jo ni Ursula von der Leyen ter drugi spitzenkandidaten. Govorili so, da bodo zmanjšali nakupe v Rusiji, niso pa odpovedali pogodb po mojem mnenju.

... ja, ker na "demokratičnem" zahodu lahko Rusom svobodno plenijo premoženje in jim s sankcijami uničujejo gospodarstvo, Rusi pa se morajo brez besed držati z "demokratičnim" zahodom zdavnaj še v miru podpisanih pogodb ... eh, jebiga ...

[Baudolino]
לא, זו הוכחה לקיומו של אלוהים

:)
Bi se malo - bolj za zabavo - učil hindu ali farsi; če ne bi imeli tako nemogočih kljukic ali pa vsaj pisali enakovredno tudi v latinici.

[MarijanMacek]
> [vrac]
> > [1011Arist]
> > > [peterw]
> > > Ali je možno, da PETG tako pada tudi zaradi tega?
> >
> > Upam, da bo Južna ukrepal.
> > Ta cirkus okoli Geoplina je pa res preveč.
> > Imeli so dobre dolgoročne pogodbe za ruski plin.
> > Kaj se je zgodilo?
> > Kdo bo plačal odškodnino za to, kar si je zmislila lajna s spitzen kandidati.
> > Sedaj bo verjetno/očitno Petrol imel razvrednoten delež v Geoplinu.
>
> Pa dobro, pogodba je bila podpisana, cene so bile dogovorjene in podpisane, kdo je odpovedal pogodbo? Za moje pojme so jo Rusi, ne Geoplin. Niti jo ni Ursula von der Leyen ter drugi spitzenkandidaten. Govorili so, da bodo zmanjšali nakupe v Rusiji, niso pa odpovedali pogodb po mojem mnenju.

Bile so podpisane pogodbe, a kdo je začel ekonomski bojkot? Pa so Rusi še napšrej pošiljali plin, le plačati ga je kao potrebno bilo v rubljih, saj € pač ne rabijo zaradi bojkota. Ko se je to uredilo, so začeli preko Atlantika zadrževati kompresorske turbine na plinovodu, saj Kanado prav nič ne stane če v EU ni plina, itd, itd... Zanim,ivo, da so Ukrajinci vseskoz transportirali Ruski plin, so že vedeli, da je to njihov edini finančni vir. Ko so tako eni in drugi stopnjevali svojo bojevitist, zlasti samokritična Evropa je pač Rusom počasi prekipelo, ali so bile okvare turbin resnični razlog ali ne je stvar vere, dokaze imajo samo Rusi, so pač začeli zmanjševati pretok no NS1. V zadnjem času je redno deloval edino Turški tok, ki menda še vedno deluje in prenaša ruski plin, kolikor ga še kdo kupiuje. A pričakovati je podobne diverzije, saj so ZDA že začele aktivnosti v tranzitnih državah, da se ga zapre....

Je že tako, da sta za vojno potrebni dve strani in ko si enkrat v vojni (le kje pa smo, če je potrebno Rusijo dokončno vojaško poraziti) nima smisla razpravljati o trpljenju in izgubah, o tem se razmišlja preden se začne vojna. Pa niso bile ruske zahteve hude, priznanje posesti Krima, neodvisnos Luhanska in Donetska in nevsto NATA na ukrajinska tla. Sedaj pač imamo, kar so nam špitzen kandodati zakula, na žalost bo župa mrzla in ne vroča!

To lahko verjamete, gospod, ampka žal je s strani demokracije videti stvar Ukrajine popolnoma drugače. Priznati rusko zasedbo Krima in neodvisnost Luganska in Donecka? Pa kaj vam je, ljudje? Narobe je bilo, da je svet mirno gledal toliko časa dogajanje v Ukrajini in krepitev avtoritarne oblasti Putina.
Popolnoma enako je ravnal Hitler, preden se je začela velika 2.sv.vojna.

> Je že tako, da sta za vojno potrebni dve strani in ko si enkrat v vojni (le kje pa smo, če je potrebno Rusijo dokončno vojaško poraziti) nima smisla razpravljati o trpljenju in izgubah, o tem se razmišlja preden se začne vojna. Pa niso bile ruske zahteve hude, priznanje posesti Krima, neodvisnos Luhanska in Donetska in nevsto NATA na ukrajinska tla. Sedaj pač imamo, kar so nam špitzen kandodati zakula, na žalost bo župa mrzla in ne vroča!

To lahko verjamete, gospod, ampka žal je s strani demokracije videti stvar Ukrajine popolnoma drugače. Priznati rusko zasedbo Krima in neodvisnost Luganska in Donecka? Pa kaj vam je, ljudje? Narobe je bilo, da je svet mirno gledal toliko časa dogajanje v Ukrajini in krepitev avtoritarne oblasti Putina.
Popolnoma enako je ravnal Hitler, preden se je začela velika 2.sv.vojna.

... čuj, sicer sem se že malo naveličal, pa vendar to forum.finance.si/?m=...342&single preberi, potem pa Hitlerjev "Drang nach Osten" primerjaj s Putinom in z Rusi večinsko naseljenimi deli nekdanje sovjetske republike Ukrajine, ki jih je nacifašitični režim kot narod hotel iztrebit z obličja Zemlje ...

Lepo prosim za odstop celotne Vlade zaradi Nesposobnosti.

Bog daj, da gre takoj v bankrot in to skupaj z vlado.

twitter.com/i/status...9736290305

Včasih je tudi bankrot dobrodošel-vsaj iz naše davkoplačevalske strani.

Žal Finance ne prenesejo realne kritike.

[vrac]
> [1011Arist]
> > [peterw]
> > Ali je možno, da PETG tako pada tudi zaradi tega?
>
> Upam, da bo Južna ukrepal.
> Ta cirkus okoli Geoplina je pa res preveč.
> Imeli so dobre dolgoročne pogodbe za ruski plin.
> Kaj se je zgodilo?
> Kdo bo plačal odškodnino za to, kar si je zmislila lajna s spitzen kandidati.
> Sedaj bo verjetno/očitno Petrol imel razvrednoten delež v Geoplinu.

Pa dobro, pogodba je bila podpisana, cene so bile dogovorjene in podpisane, kdo je odpovedal pogodbo? Za moje pojme so jo Rusi, ne Geoplin. Niti jo ni Ursula von der Leyen ter drugi spitzenkandidaten. Govorili so, da bodo zmanjšali nakupe v Rusiji, niso pa odpovedali pogodb po mojem mnenju.

O našem Geoplinu se nič ne ve, ampak v Nemčiji so poročali, da je Gazprom sporočil naročnikom, da ne more izvajati Pogodb zaradi višje sile. Višja sila pa naj bi bile zahodne sankcije, ki so mu omogočile delovanje plinovoda. Tako da če tud tule kot v Nemčiji, so pri Gazpromu pravno kriti, Geoplin pa je brez pogodbeno zakupljenega plina, za katerega so sicer sredi aprila s širokim nasmeškom zatrjevali, da je vse tipitopi in da naj nihče za nič ne skrbi. In je Vlada z vsem veseljem puhala zraven, da bi bile sankcijevčimprej in čim širše.
Zdaj pa mora verjetno namesto tega kupovati plin na spot trgu, da oskrbuje tiste, ki jim je že prodal plin.
Ma saj smo,že takrat tu diskutirali, da bo Evropo desetkrat bolj bolela glava kot Ruse, zaradi takšnih sankcij, kot so bile sprejete.