Izbrani forum: Glavni forum
Izbrana tema: članek Predlog zakona o evidencah dela: čaka nas obvezno »štempljanje«
Strani: 1 2
sporočil: 400
Kaj pa pričakujemo od ministra, ki v življenju ni bil še niti en
dan na takšnem delovnem mestu, da bi sploh kaj proizvedel.
sporočil: 161
[FIN-303511]Tole po mojem celo ni zraslo na njegovem zeljniku, ampak se očitno kuha že lep čas... www.gov.si/novice/20...lodajalca/
Kaj pa pričakujemo od ministra, ki v življenju ni bil še niti en dan na takšnem delovnem mestu, da bi sploh kaj proizvedel.
Je pa zelo verjetno, da se tudi novi minister strinja s tem...
sporočil: 7.967
A privatnik, ki je (samo)zaposlen v svojem (družinskem) podjetju
(s.p., d.o.o.), in njegovi bližnji, ki tudi delajo v tem podjetju,
bodo tudi pisali v aplikacijo, kdaj začno in kdaj nehajo delati?
Vsak dan?
Budalaština od budalaštine. Če kaj takega pride v zakon, je to dokaz, da je nekdo tam čiv-čiv.
Pravijo, da bodo še posebej preverjali delo od doma pri navadnih delavcih... ja, kako? Da bo vdiral v računalnik ali celo stanovanje delovni inšpektor?
Ma daj, zresnite se Vlada, ustavite takoj take norosti. Se boste osmešili že pri prvi "reformi".
Budalaština od budalaštine. Če kaj takega pride v zakon, je to dokaz, da je nekdo tam čiv-čiv.
Pravijo, da bodo še posebej preverjali delo od doma pri navadnih delavcih... ja, kako? Da bo vdiral v računalnik ali celo stanovanje delovni inšpektor?
Ma daj, zresnite se Vlada, ustavite takoj take norosti. Se boste osmešili že pri prvi "reformi".
sporočil: 10.825
[alek14]Smučarski....
> [0513ANITO]
> Lukec bo uzakonil tudi "rekreativni odmor"
>
> Smrk, smrk, ....
Kakšen? Kreativni? :)
sporočil: 18.363
[alek14]Po moje on sploh ne ve kaj se mu dogaja. Za prejšne pravijo, da so delali vse narobe, ti pa ne vedo kako bi delali po svoje prav....., da bi bilo drugače, kot prej. Pa še brez izkušenj je, vtis delat ne bo dovolj. Lep dan.
> [0513ANITO]
> Lukec bo uzakonil tudi "rekreativni odmor"
>
> Smrk, smrk, ....
Kakšen? Kreativni? :)
sporočil: 1.224
[FIN-303511]Za razliko od prejšnjega ministra, ne?
Kaj pa pričakujemo od ministra, ki v življenju ni bil še niti en dan na takšnem delovnem mestu, da bi sploh kaj proizvedel.
sporočil: 2.857
FIN-379669 : Ja to tudi mene zanima, iz praktičnega vidika, kaj to
pomeni za S.P.-je, družinska podjetja? Ima kdo kakšne izkušnje s
trenutno ureditvijo?
sporočil: 10.825
[bigl]MOram priznat, da moji zaposleni ga boda kar "najebal"...
> [alek14]
> > [0513ANITO]
> > Lukec bo uzakonil tudi "rekreativni odmor"
> >
> > Smrk, smrk, ....
>
> Kakšen? Kreativni? :)
Po moje on sploh ne ve kaj se mu dogaja. Za prejšne pravijo, da so delali vse narobe, ti pa ne vedo kako bi delali po svoje prav....., da bi bilo drugače, kot prej. Pa še brez izkušenj je, vtis delat ne bo dovolj. Lep dan.
Nič več prihoda zjutraj...kakor se kermu zdi, pa posedanja na kofetih pri sosedu, pa šopinga med šithom, pa KTMV.....
Mi bo Luka neredu "red" pri hiši, ki ga jaz nikoli nisem uspel zrihtat... ;)
Zdaj bomo beležili vsako "sranje" in "scanje" samo da bo red...
sporočil: 18.363
Zadnja sprememba: bigl 28.07.2022 15:25
[0513ANITO]Vse omenjeno bo še vedno, samo v evidencah tega ne bo:-). Mislim ureja se nekaj, kar je za delodajalca samoumevno, da poskrbi za to, da plača, kar je v pogodbi......Lep dan.
> [bigl]
> > [alek14]
> > > [0513ANITO]
> > > Lukec bo uzakonil tudi "rekreativni odmor"
> > >
> > > Smrk, smrk, ....
> >
> > Kakšen? Kreativni? :)
>
> Po moje on sploh ne ve kaj se mu dogaja. Za prejšne pravijo, da so delali vse narobe, ti pa ne vedo kako bi delali po svoje prav....., da bi bilo drugače, kot prej. Pa še brez izkušenj je, vtis delat ne bo dovolj. Lep dan.
MOram priznat, da moji zaposleni ga boda kar "najebal"...
Nič več prihoda zjutraj...kakor se kermu zdi, pa posedanja na kofetih pri sosedu, pa šopinga med šithom, pa KTMV.....
Mi bo Luka neredu "red" pri hiši, ki ga jaz nikoli nisem uspel zrihtat... ;)
Zdaj bomo beležili vsako "sranje" in "scanje" samo da bo red...
P.S: Kako si bo delavec na delu doma štemljal svoj delovni čas? Le dovolj zgodaj mora vstati:-).
sporočil: 568
Jaz lahko enako kvalitetno delam ali nič ne delam ne glede na to
ali sem v pisarni ali doma. Če se štemplam ali pa ne. To bo še ena
nepotrebna birokracija. Najbolje, da evidence vodi kar policija.
Tako kot hotelske goste.
sporočil: 2.029
Samo da se vračamo v neke preživete čase. Bolj ko nimajo nič
skupnega s sodobnimi možnostmi in potrebami, bolj so v preteklost
zasanjani in zasidrani otožneži zadovoljni. To je vse kar si
želijo, da odidejo v zgodovino. Verjetno je bolj res, da so na eni
strani dela, kjer je nujna prisotnost zaposlenega, prav tako pa
vedno več, kjer ni nujna, marsikje je celo manj delovnih mest kot
zaposlenih v pisarniškem ali terenskem delu. Kar počez narediti
zakon zaradi nekaj JU birokratov za celoten tudi gospodarski
sektor, pa je neumnost in anahronizem.
sporočil: 7.967
Zadnja sprememba: FIN-379669 28.07.2022 16:08
Z ženo delava v lastni firmi... in tudi za vikend, tudi občasno jaz
z dopusta. Ne vem, a si predstavljajo, da bova tudi nadure
obračunavala... če bomo verno zapisovali, koliko dejanskih ur je
šlo za delo? Vikend dodatki?Seveda, ciljajo s tem zakonom, da kontrolirajo tistih 5%, ki morebiti kaj šmugla, 95% poštenih bodo pa jebali: z več administracije in s kakim pregledom... Tako vidim tole budalaštino.
Kretenom je treba reči, da družinska podjetja delajo za ono 8 urno plačo in za dobiček. Če je kaj več dela, je za dobiček. In nimajo se kaj v to vtikavati.
Sicer bo en dan vrli Lukec še kategorijo profita ukinil in rekel, da je to druga oblika osebnega dohodka... toliko ušlatani so lahko.
sporočil: 10.825
[bigl]Pa mi smo ja Privat podjetje...Nismo mi javni sektor...
> [0513ANITO]
> > [bigl]
> > > [alek14]
> > > > [0513ANITO]
> > > > Lukec bo uzakonil tudi "rekreativni odmor"
> > > >
> > > > Smrk, smrk, ....
> > >
> > > Kakšen? Kreativni? :)
> >
> > Po moje on sploh ne ve kaj se mu dogaja. Za prejšne pravijo, da so delali vse narobe, ti pa ne vedo kako bi delali po svoje prav....., da bi bilo drugače, kot prej. Pa še brez izkušenj je, vtis delat ne bo dovolj. Lep dan.
>
> MOram priznat, da moji zaposleni ga boda kar "najebal"...
>
> Nič več prihoda zjutraj...kakor se kermu zdi, pa posedanja na kofetih pri sosedu, pa šopinga med šithom, pa KTMV.....
>
> Mi bo Luka neredu "red" pri hiši, ki ga jaz nikoli nisem uspel zrihtat... ;)
>
> Zdaj bomo beležili vsako "sranje" in "scanje" samo da bo red...
Vse omenjeno bo še vedno, samo v evidencah tega ne bo:-). Mislim ureja se nekaj, kar je za delodajalca samoumevno, da poskrbi za to, da plača, kar je v pogodbi......Lep dan.
P.S: Kako si bo delavec na delu doma štemljal svoj delovni čas? Le dovolj zgodaj mora vstati:-).
Če Luka reče, da je treba "lulanje" beležit ga tud bomo!!!
OFF
sporočil: 5.626
To najprej naj uvedejo v jsvnem sektorju vrtci osnovne šole
gospodarstvo živi od dela ne od štemplanja butasti mesečnik
sporočil: 1.166
Kakšna bedarija....
Pa kdo se jih take spomni? Kaj bodo tisti, ki delajo od doma, kaj bodo tisti, ki delajo na terenu?
Sicer ostajajo enostavne aplikacije, v katere se pač prijaviš, ko prideš na delovno mesto in ti potem to beleži in računa, ampak dajmo no, kaj takega si niti v sanjah nisem predstavljal.
Pa tudi dvomim, da bo to za male firme sprejeto, ker tega načeloma ne bo noben spremljal oz se bodo evidence potvarjale.
LP
Pa kdo se jih take spomni? Kaj bodo tisti, ki delajo od doma, kaj bodo tisti, ki delajo na terenu?
Sicer ostajajo enostavne aplikacije, v katere se pač prijaviš, ko prideš na delovno mesto in ti potem to beleži in računa, ampak dajmo no, kaj takega si niti v sanjah nisem predstavljal.
Pa tudi dvomim, da bo to za male firme sprejeto, ker tega načeloma ne bo noben spremljal oz se bodo evidence potvarjale.
LP
sporočil: 27.194
Zadnja sprememba: crt 28.07.2022 18:56
[XDONA1]sprejeto najbrz ja, glede na to, koliko je bilo doslej izkazanega posluha za razliko med tem, a si krka ali joze jozevec doo.
Pa tudi dvomim, da bo to za male firme sprejeto, ker tega načeloma ne bo noben spremljal oz se bodo evidence potvarjale.
spremljano najbrz ne, razen ce te je treba zajebat, v tem primeru pa pac ejga v zakonu lepo pise, kaj zdaj, a si proti pravni drzavi ? ... kot so eni povedali o putinovem nacinu vladanja - for my friends, everything; for my enemies, the law.
(berem sicer, da je to originalno iz peruja izpred ww 2)
sporočil: 10.825
[]Jupiter in Vol pa to....
> [XDONA1]
> Pa tudi dvomim, da bo to za male firme sprejeto, ker tega načeloma ne bo noben spremljal oz se bodo evidence potvarjale.
sprejeto najbrz ja, glede na to, koliko je bilo doslej izkazanega posluha za razliko med tem, a si krka ali joze jozevec doo.
spremljano najbrz ne, razen ce te je treba zajebat, v tem primeru pa pac ejga v zakonu lepo pise, kaj zdaj, a si proti pravni drzavi ? ... kot so eni povedali o putinovem nacinu vladanja - for my friends, everything; for my enemies, the law.
sporočil: 10.312
[0513ANITO]Praviš, da do sedaj si mel svoje podjetje čist po socialistično furano? :)
MOram priznat, da moji zaposleni ga boda kar "najebal"...
Nič več prihoda zjutraj...kakor se kermu zdi, pa posedanja na kofetih pri sosedu, pa šopinga med šithom, pa KTMV.....
Mi bo Luka neredu "red" pri hiši, ki ga jaz nikoli nisem uspel zrihtat... ;)
Zdaj bomo beležili vsako "sranje" in "scanje" samo da bo red...
sporočil: 10.825
[Endimion]Seveda...ker lahko...Kapitalizem mi to omogoča...Ne Socializem...
> [0513ANITO]
> MOram priznat, da moji zaposleni ga boda kar "najebal"...
>
> Nič več prihoda zjutraj...kakor se kermu zdi, pa posedanja na kofetih pri sosedu, pa šopinga med šithom, pa KTMV.....
>
> Mi bo Luka neredu "red" pri hiši, ki ga jaz nikoli nisem uspel zrihtat... ;)
>
> Zdaj bomo beležili vsako "sranje" in "scanje" samo da bo red...
Praviš, da do sedaj si mel svoje podjetje čist po socialistično furano? :)
sporočil: 1.166
[]torej priporočaš biti v zlati sredini in ne izstopati tako ali drugače :)
> [XDONA1]
> Pa tudi dvomim, da bo to za male firme sprejeto, ker tega načeloma ne bo noben spremljal oz se bodo evidence potvarjale.
sprejeto najbrz ja, glede na to, koliko je bilo doslej izkazanega posluha za razliko med tem, a si krka ali joze jozevec doo.
spremljano najbrz ne, razen ce te je treba zajebat, v tem primeru pa pac ejga v zakonu lepo pise, kaj zdaj, a si proti pravni drzavi ? ... kot so eni povedali o putinovem nacinu vladanja - for my friends, everything; for my enemies, the law.
(berem sicer, da je to originalno iz peruja izpred ww 2)
sporočil: 10.312
Kako , če pa živiš in ustvarjaš v popku socializma... glede na
tvoje izjave?
Za večje firme, denimo tako velike, kot je ta, kjer sem jaz, se ne bo spremenilo nič.
Že sedaj imamo kartični sistem prijave/odjave del. časa, terenci pa mobilne aplikacije na telefonu. Oboje vključuje tudi registracijo malice/privat/nekitrejega. Tudi registracija interne mačlice je preko te ene kartice. Zdaj če si segedinar, pa si se pozabil "štempljat" kjo delaš od doma, una iz HR takoj kliče, in če se ti to ponavlja, je naslednji mesec plača nekoliko nižja...
Ko smo denimo delali od doma skoraj vsi, smo opazili, da nekateri, katerih narava dela je žalibog takšna, da ga mora zarad kupcev/dobaviteljev opravit v nekem dnevnem časovnem okviru (preko dneva), vseeno vmes mal kuhajo pa se z otroci učijo (šolanje od doma), pol pa zvečer za comp... in smo to rešili tako, da smo tem ljudem omejili dostop do internega omrežja. med 7 in 17-o. pa je bil mir. Pr teti,k se ukvarja s ceniki, pa preračuni pa analitiko pša intrastatom, nas pa bk, kdaj ona to klofa. zarad mene lahko ponoč pa čez vikend, če ji je dolgčas. Drug tak sektor je interni razvoj in IT. al pa Računovodstvo.
Ko pa smo pri terencih uvedli še analitiko te registracije z opravljenimi in zakasiranimi servisnimi urami, je pa pri njih število štempljanih ur ekspresno padlo. ker maš lahko "kala" 10 do 15% (Gužva na cesti, nesreča.. okvara avta.. lahko je), ne moreš met pa 50%. in ti extremni viški so se pojavljali pri enih in istih zaposlenih.
Tudi sicer po mojem neke silne spremembe ne bo.
Za večje firme, denimo tako velike, kot je ta, kjer sem jaz, se ne bo spremenilo nič.
Že sedaj imamo kartični sistem prijave/odjave del. časa, terenci pa mobilne aplikacije na telefonu. Oboje vključuje tudi registracijo malice/privat/nekitrejega. Tudi registracija interne mačlice je preko te ene kartice. Zdaj če si segedinar, pa si se pozabil "štempljat" kjo delaš od doma, una iz HR takoj kliče, in če se ti to ponavlja, je naslednji mesec plača nekoliko nižja...
Ko smo denimo delali od doma skoraj vsi, smo opazili, da nekateri, katerih narava dela je žalibog takšna, da ga mora zarad kupcev/dobaviteljev opravit v nekem dnevnem časovnem okviru (preko dneva), vseeno vmes mal kuhajo pa se z otroci učijo (šolanje od doma), pol pa zvečer za comp... in smo to rešili tako, da smo tem ljudem omejili dostop do internega omrežja. med 7 in 17-o. pa je bil mir. Pr teti,k se ukvarja s ceniki, pa preračuni pa analitiko pša intrastatom, nas pa bk, kdaj ona to klofa. zarad mene lahko ponoč pa čez vikend, če ji je dolgčas. Drug tak sektor je interni razvoj in IT. al pa Računovodstvo.
Ko pa smo pri terencih uvedli še analitiko te registracije z opravljenimi in zakasiranimi servisnimi urami, je pa pri njih število štempljanih ur ekspresno padlo. ker maš lahko "kala" 10 do 15% (Gužva na cesti, nesreča.. okvara avta.. lahko je), ne moreš met pa 50%. in ti extremni viški so se pojavljali pri enih in istih zaposlenih.
Tudi sicer po mojem neke silne spremembe ne bo.
sporočil: 1.783
Zadnja sprememba: 0430ABAKU 28.07.2022 21:10
Ali to pomeni, da lahko odpustimo nekaj "nevestnih" zaposlenih
delavcev, ki zavračajo evidentiranje?Po novem taki torej kršijo zakon, kar je načeloma zakonski prekršek in razlog za krivdni odpust.
Je to cilj Levice, da se delavce zmeče na cesto?
sporočil: 10.312
Velika večina mikro podjetij bo to počela tako kot je do sedaj. Le
evidenca ne bo papirnata ampak digitalna no.
Tudi če se ne štempljaš mora te ure nekdo Vodit.
Tudi sicer jih je smiselno. Poznam primer delodajalca, ki je nadure izplačeval kot "stimulacijo". Tako al tako je mel folk pri njemu vsak mesec več nadur kot jih smeš meti.
Dokler ga ni en nezadovoljnež nasadil. Mel je kopije vseh plačilk vseh delovnih poročil, kjer se vidi kdaj ti je stranka podpisala pričetek in zaključek dela.. pa šel z odvetnikom na sodišče. Firma je lepe denarje odkartala...
Če si one man band je to tako štempljanje brez veze. Najbrž delaš projektno delo.
In za mikro firme je to res birokratski nesmisel.
Tudi če se ne štempljaš mora te ure nekdo Vodit.
Tudi sicer jih je smiselno. Poznam primer delodajalca, ki je nadure izplačeval kot "stimulacijo". Tako al tako je mel folk pri njemu vsak mesec več nadur kot jih smeš meti.
Dokler ga ni en nezadovoljnež nasadil. Mel je kopije vseh plačilk vseh delovnih poročil, kjer se vidi kdaj ti je stranka podpisala pričetek in zaključek dela.. pa šel z odvetnikom na sodišče. Firma je lepe denarje odkartala...
Če si one man band je to tako štempljanje brez veze. Najbrž delaš projektno delo.
In za mikro firme je to res birokratski nesmisel.
sporočil: 10.312
To lahko mirno narediš že sedaj.
Hujša kršitev je tudi ponavljajoča kršitev internih pravil. ne rabi kršit zakona.
Moraš pa tako odpoved tudi proceduralno pravilno speljat. Skupaj z vsemi alinejami v ZDR.
Hujša kršitev je tudi ponavljajoča kršitev internih pravil. ne rabi kršit zakona.
Moraš pa tako odpoved tudi proceduralno pravilno speljat. Skupaj z vsemi alinejami v ZDR.
sporočil: 784
Noro. In mi zaupamo in plačujemo (in volimo!) tej ideološki drhali,
ki bo s takim početjem Slovenijo spremenila v Venezuelo.
sporočil: 143
Naj dodajo še 2 pogoja:
* podjetjem do 50 zaposlenih ni treba vodit teh evidenc
* podjetjem nad 50 zaposlenih ni treba davčnih blagajn imet.
* podjetjem do 50 zaposlenih ni treba vodit teh evidenc
* podjetjem nad 50 zaposlenih ni treba davčnih blagajn imet.
sporočil: 251
Sicer je po eni strani nepotrebno kompliciranje, po drugi
pa....
Kako pa v podjetjih vodite projekte, porabljen čas na določenih procesih,...
Pri nas (sicer podjetje v tujini), sta dva ločena sistema. Eden je "štemplanje", da lahko sploh dostopaš do prostorov podjetja - teh evidenc ne gleda nihče.
Drugi, pomemben, pa je beleženje porabljenega časa na projektih. Tako se lahko vidi, koliko časa je bilo porabljenega za kaj in na osnovi tega se obračunavajo tudi nadure, izostanki, dopusti, koriščenje ur,...
Vsaj moj pogled na to, v kolikor ima podjetje več kot 10 zaposlenih in je kolikor tolikor resno vodstvo, je kaj takega nujno za pregled in razbremenitev "birokracije" v podjetju. Vidi se, kje se nabirajo ure, kje so možne izboljšave, primerjava med zaposlenimi, smenami,.... Če se tega ne poslužujete ste 100 let za leseno žlico, totalno nezahtevna IT podpora, ki lahko prinese veliko.
Kako pa v podjetjih vodite projekte, porabljen čas na določenih procesih,...
Pri nas (sicer podjetje v tujini), sta dva ločena sistema. Eden je "štemplanje", da lahko sploh dostopaš do prostorov podjetja - teh evidenc ne gleda nihče.
Drugi, pomemben, pa je beleženje porabljenega časa na projektih. Tako se lahko vidi, koliko časa je bilo porabljenega za kaj in na osnovi tega se obračunavajo tudi nadure, izostanki, dopusti, koriščenje ur,...
Vsaj moj pogled na to, v kolikor ima podjetje več kot 10 zaposlenih in je kolikor tolikor resno vodstvo, je kaj takega nujno za pregled in razbremenitev "birokracije" v podjetju. Vidi se, kje se nabirajo ure, kje so možne izboljšave, primerjava med zaposlenimi, smenami,.... Če se tega ne poslužujete ste 100 let za leseno žlico, totalno nezahtevna IT podpora, ki lahko prinese veliko.
sporočil: 10.312
[Firma]To dvoje je precej nepovezano. Pravzaprav docela nepovezano.
Naj dodajo še 2 pogoja:
* podjetjem do 50 zaposlenih ni treba vodit teh evidenc
* podjetjem nad 50 zaposlenih ni treba davčnih blagajn imet.
Strani: 1 2