Izbrani forum: Glavni forum
Izbrana tema: članek Se pri Savi ponavlja Telekom 2008? Se prodaja ustavlja in napoveduje nacionalizacija?
Strani: 1 2
sporočil: 70
Če dobimo 43 % Save za 37m si je za obliznit vseh deset prstov. Nam
je pa Rigelnik pokazal, kako lahko z malo marketinga in ločitvijo
dejavnosti od premoženja iz nič ustvarimo value. Rigelnika na čelo
SDH!
sporočil: 7.967
Kolikor vem, je Rigelnik z druščino srfal na odličnih rezultatih
Adrie Mobil (in njegove kolegice Goletke).
Sedaj, ko ima svojo divizijo, pa njegov sin bolj čara... in milijoni ne padajo več iz neba...
Sedaj, ko ima svojo divizijo, pa njegov sin bolj čara... in milijoni ne padajo več iz neba...
sporočil: 2.857
EKSPROPRIACIJA - dobra ideja btw. Res zanimivo, zakaj se Merlak ne
angažira? Ali pa bo počakal na kolaps Save in po kosih vstopi z
nakupi posameznih hotelov čez 5 let? Ne vem kakšna je njegova
strategija.....
sporočil: 2.031
Pa ga res lomijo. Edina spodobna šansa, da se losamo teh slabih
investicij na spodoben način in gredo nekomu, ki bi s hoteli tudi
kaj naredil brez našega denarja, pa bi jo zavrgli. Če ne prodamo
sedaj, bomo imeli samo stroške z vzdrževanjem in upadanje njihove
vrednosti. Ker kljub temu da bi nekateri naši iskali zaslužke na
državni lastnini, bomo nazadnje to prodali a za manj kot sedaj. To
smo že doživljali v primeru Mercatorja in podobne "srebrnine", ki
je nazadnje postala drek, ali se je za tako prodala. Več ali manj
so tudi sedaj isti proti.
sporočil: 833
Zadnja sprememba: 1127DXSXU 01.02.2022 23:37
[]Malo preberi bilanco preden si oblizujes prste.
Kolikor vem, je Rigelnik z druščino srfal na odličnih rezultatih Adrie Mobil (in njegove kolegice Goletke).
Sedaj, ko ima svojo divizijo, pa njegov sin bolj čara... in milijoni ne padajo več iz neba...
Gre za visoko zadolźeno druźbo (preko 83 milionov konec leta 2020), ki je v zadnjem letu ko se o njej poroča zabeleżila visoko izgubo, tudi v letih pred tem so bili donosi sorazmerno nizki, še posebej če upoštevamo relativno nizke stroške amrtizacije.
Dolgove bo potrebno skratka vrniti, v dejavnost vložiti precej, da bo stvar ostala vsaj nad vodo. Za kaj več bo poleg tega potrebno imeti tudi precej poslovne sreče, spretnosti in zagrizenosti.
Tiste nezavezujoče ponudbe se lahko kar zanemarijo, ker običajno niso vredne niti papirja na katerem so napisane. Na koncu so v Yorku očitno največ dobili od telih, ker ne verjamem, da bi madžarskemu skladu prodajali, čeprav bi drugje dobili več.
Ob tem ne vem kako bi lahko drźava kot večinski lastnik sploh vlagala ne da bi jo obtoźili nedovoljene državne pomoči.
sporočil: 7.967
Zadnja sprememba: FIN-379669 01.02.2022 23:48
Hej, jaz sem pisal o Rigelnikovi turistični družbi, navezujoč se na
predhodni komentar. Kod ti sedaj tu z Yorkom in Savo... meni v
brk?Pa sem glih v drugem paralelnem podcastu pisal:
forum.finance.si/?m=...233&single
sporočil: 833
[]Ahh, sory, nekaj mi linija nagaja, pol pa malo krizem vidim, ker pišem komentar drugič, odgovarjal sem istemu kot ti.
Hej, jaz sem pisal o Rigelnikovi turistični družbi, navezujoč se na predhodni komentar. Kod ti sedaj tu z Yorkom in Savo... meni v brk?
Pa sem glih v drugem paralelnem podcastu pisal:
forum.finance.si/?m=...233&single
sporočil: 17
Zadnja sprememba: Stratus_ 02.02.2022 01:59
En svobodomiselni Slovenc je Pod svobodnim soncem zapisal: Naprodaj
nismo Sloveni nikdar!
sporočil: 975
Dobro pripravljajo ta nateg fantje iz Yorka.
Cel kup koristnih bedakov so že aktivirali med novinarji in politiki.
Win-win-win za York:
1. Navijejo ceno na maksimum, ki ga bi država še plačala. Ker je to v obdobju pred volitvami, lahko pričakujemo visoke čustvene pribitke na ceno.
2. Če država ne nasede, lahko preložijo postopek in ponovno poskusijo po volitvah. Še posebno če bodo takrat vladali tisti, ki zdaj zganjajo paniko o "orbanizaciji"
3. Opcija je tudi, da prodajo sami sebi, oz prijateljem, ter se znebijo predkupnega upravičenca in poenostavijo nadaljnjo konsolidacijo.
Cel kup koristnih bedakov so že aktivirali med novinarji in politiki.
Win-win-win za York:
1. Navijejo ceno na maksimum, ki ga bi država še plačala. Ker je to v obdobju pred volitvami, lahko pričakujemo visoke čustvene pribitke na ceno.
2. Če država ne nasede, lahko preložijo postopek in ponovno poskusijo po volitvah. Še posebno če bodo takrat vladali tisti, ki zdaj zganjajo paniko o "orbanizaciji"
3. Opcija je tudi, da prodajo sami sebi, oz prijateljem, ter se znebijo predkupnega upravičenca in poenostavijo nadaljnjo konsolidacijo.
sporočil: 10.519
Volilci SDS in NSI so v večini levo usmerjeni (glede na
delo-kapital) in pa še bolj večinsko nacionalno interesno (zaščita
pred tujci). Kaj vas torej preseneča? Če bi želeli, da res desno
sredinske stranke dobijo kaj več n avolitvah, bi naredili več
reklame vsaj Alojzu Kovšci. Pa spet sta skupaj s Počivalškom, ki je
pa po nekih kriterijih spet levi. :))). Še vedno pa je dejstvo, da
je za SLO bistveno, da ne zaide preveč leov: ničelna toleranca do
apetitov po prisvajanju privatne lastnine s strani "družbe",
ničelna toleranca do omejevanja svobode govora, ničeln atoleranca
do odprave popolnom aodprte strankarske parlamentarn edemokracije,
ničelna otleranca do sposkusov relativiziranja
grško-rimsko-judovsko-krščanskih korenin, ničelna toleranca do
zaničevanja slovenskega naroda, ničelna toleranca do dopuščanja
nenanravnih praks vseh vrst.
sporočil: 27.196
[kzupanc]
ničeln atoleranca do odprave popolnom aodprte strankarske parlamentarn edemokracije,
ničelna otleranca do sposkusov relativiziranja grško-rimsko-judovsko-krščanskih korenin,
ničelna toleranca do zaničevanja slovenskega naroda,
ničelna toleranca do dopuščanja nenanravnih praks vseh vrst.... in za dodatek, ker gre tako fajn skupaj z zgornjim....
ničelna toleranca do omejevanja svobode govora:)
sporočil: 10.519
[]Vse gre zelo lepo skupaj. Res je.
> [kzupanc]
> ničeln atoleranca do odprave popolnom aodprte strankarske parlamentarn edemokracije,
> ničelna otleranca do sposkusov relativiziranja grško-rimsko-judovsko-krščanskih korenin,
> ničelna toleranca do zaničevanja slovenskega naroda,
> ničelna toleranca do dopuščanja nenanravnih praks vseh vrst.
... in za dodatek, ker gre tako fajn skupaj z zgornjim....
> ničelna toleranca do omejevanja svobode govora
:)
sporočil: 27.196
svaka cast majstore.
ce sam ne vidis protislovja, ni nikakrsnih sans, da ga zaradi mene pa nenadoma bos.
srecno!
(in vsem drugim se bolj)
ce sam ne vidis protislovja, ni nikakrsnih sans, da ga zaradi mene pa nenadoma bos.
srecno!
(in vsem drugim se bolj)
sporočil: 10.519
[]Protislovja v zvezi z navideznim zagovarjanjem svobode govora ne vidijo predvsem preganjalci sovražnega govora, preganjalci narodne zavesti, preganjalci vernikov, preganjalci gibanj za življenje, preganjalci nasprotnikov teorije spola itd itd itd....Levica je v prvi vrsti nasprotnik svobode govora, svobodne demokratične pobude, svobode razpolaganja s svojo lastnino, svobode odločanja o svojem telesu, če že hočete.
svaka cast majstore.
ce sam ne vidis protislovja, ni nikakrsnih sans, da ga zaradi mene pa nenadoma bos.
srecno!
(in vsem drugim se bolj)
sporočil: 27.196
Zadnja sprememba: crt 02.02.2022 11:49
[kzupanc]okej.
> []
> svaka cast majstore.
>
> ce sam ne vidis protislovja, ni nikakrsnih sans, da ga zaradi mene pa nenadoma bos.
>
> srecno!
>
> (in vsem drugim se bolj)
Protislovja v zvezi z navideznim zagovarjanjem svobode govora ne vidijo predvsem preganjalci sovražnega govora, preganjalci narodne zavesti, preganjalci vernikov, preganjalci gibanj za življenje, preganjalci nasprotnikov teorije spola itd itd itd....
torej so glede na to, da ti protislovja - kot si izprical v prejsnjem postu - ne vidis, po tvoji pravkarsnji navedbi dobre sanse, da si preganjalec sovraznega govora, narodne zavesti, vernikov, gibanj za zivljenje, nasprotnikov teorije spola itd itd.
cestitam.
zdaj bos verjetno nekako ukrepal proti sebi glede na prej razlozeno nicelno toleranco.
bodi nezen.
sporočil: 10.519
[]OK. :) Nimam več časa. Bolj na hitro pišem oz. ne znam dobro ubesediti razmišljanja očitno. Vsekakor se imam za zagovornika svobode govora in ostalih svoboščin, dokler ne omejujejo drugih ter pretirano ne škodujejo okolju in osebnemu zdravju.
> [kzupanc]
> > []
> > svaka cast majstore.
> >
> > ce sam ne vidis protislovja, ni nikakrsnih sans, da ga zaradi mene pa nenadoma bos.
> >
> > srecno!
> >
> > (in vsem drugim se bolj)
>
> Protislovja v zvezi z navideznim zagovarjanjem svobode govora ne vidijo predvsem preganjalci sovražnega govora, preganjalci narodne zavesti, preganjalci vernikov, preganjalci gibanj za življenje, preganjalci nasprotnikov teorije spola itd itd itd....
okej.
torej so glede na to, da ti protislovja - kot si izprical v prejsnjem postu - ne vidis, po tvoji pravkarsnji navedbi dobre sanse, da si preganjalec sovraznega govora, narodne zavesti, vernikov, gibanj za zivljenje, nasprotnikov teorije spola itd itd.
cestitam.
sporočil: 27.196
[kzupanc]ocitno.
Bolj na hitro pišem oz. ne znam dobro ubesediti razmišljanja očitno.
sporočil: 18.363
Zadnja sprememba: bigl 02.02.2022 11:55
Bog ne daj, da odkupi država. Več bo imela od uspešenga delovanja
te Save, kot da vlaga miljone za odkup in še šetrt miljarde
investicij. Naloge države so druge. Da kar se da pametno razporeja
davkoplačevalski denar in oblikuje privlačne pogoje za poslovanje.
Že z 1 evrom plačanega davka bo država v plusu. Lep dan.P.S.: Seveda pri tem odmislim leve stranke, ki s temi zadevami nimajo razčiščenih pojmov in itak bi vse živo Levica nacionalizirala.
sporočil: 10.519
[abohte]:)
> [kzupanc]
> OK. :) Nimam več časa. Bolj na hitro pišem oz. ne znam dobro ubesediti razmišljanja očitno.
Potem pač piši manj :)
V čem je problem? Saj se lahko izražaš na druge načine. Mogoče pa dobro kipariš? Pa s kipi izražaj svojo politično frustracijo :)
sporočil: 260
Hvala, I guess. (:
Korporativna prestrukturianja so v tujini nekaj popolnoma običanjnega. RWE je oddelil del svoje bilance v ločeno podjetje, prav tako EON. V procesu prestrukturianja so trenutno na primer še J&J ter GE, ki naj bi se razdelil na tri dele. Podobno je naredil tudi nemški Daimler. Hilton, Hyat, IHG so na hotelskem področju storili ze pred deseletjem.
Glavni namen preskturturianja je, da je vrednost dveh ali večih podjetij večja kot enega samega.
V našem primeru smo že 2017 sprejeli strateško usmeritev in se odločili, da razdelimo eno podjetje v dve. Nepremičninska dejavnost je specifična in zahteva drugačne pristope kot pa prodaja hotelskih sob ali gostinske storitve. Specializacija je nedvomno ključna. Z vidika samega prenosa tveganj v bilanco podjetja je poslovni model drugačen, če imaš kot družba fiksno najemnino ali pa prenašaš celotno tržno tveganje. Temu pritiče drugačen multiplikator vrednotenja! To je drugi argument. Tretji argument pa je, da smo ne glede na prepričanje posameznikov to storili za vse delničarje. Za 372 delničarjev natančno. Če pogledate trgovanje v prvem dnevu je kar nekaj malih delničarjev unovčilo dobičke. Tako visoko delnica GHUG nikoli ni kotirala. V 18 letih kotacije na borzi ne! Leta 2017 je bila delnica vredna cca. 17 EUR, v ponedeljek so lahko izstopili po 37 EUR in več. To je več kot 21% anualizirana donosnost. In prav je tako. Kot poslovodstvo družbe smo ves čas zasledovali cilj maskimizacije vrednosti za vse deležnike in glede na to, da so lastniki v trenutni družbeno-ekonomski ureditvi najpomembnejši deležnik, primarno za njih.
Če povzamem: ideja prestrukturiranja družbe ni nekaj novega. Verjamem, da smo s tem ustvarili vrednost za obstoječe delničarje in da ja bomo v prihodnje za vse tiste, ki se bodo/boste odločili in kupili delnice EQNX. In razmislek je šel veliko globje in širše kot pa samo: isto sranje, drugo pakovanje.
Korporativna prestrukturianja so v tujini nekaj popolnoma običanjnega. RWE je oddelil del svoje bilance v ločeno podjetje, prav tako EON. V procesu prestrukturianja so trenutno na primer še J&J ter GE, ki naj bi se razdelil na tri dele. Podobno je naredil tudi nemški Daimler. Hilton, Hyat, IHG so na hotelskem področju storili ze pred deseletjem.
Glavni namen preskturturianja je, da je vrednost dveh ali večih podjetij večja kot enega samega.
V našem primeru smo že 2017 sprejeli strateško usmeritev in se odločili, da razdelimo eno podjetje v dve. Nepremičninska dejavnost je specifična in zahteva drugačne pristope kot pa prodaja hotelskih sob ali gostinske storitve. Specializacija je nedvomno ključna. Z vidika samega prenosa tveganj v bilanco podjetja je poslovni model drugačen, če imaš kot družba fiksno najemnino ali pa prenašaš celotno tržno tveganje. Temu pritiče drugačen multiplikator vrednotenja! To je drugi argument. Tretji argument pa je, da smo ne glede na prepričanje posameznikov to storili za vse delničarje. Za 372 delničarjev natančno. Če pogledate trgovanje v prvem dnevu je kar nekaj malih delničarjev unovčilo dobičke. Tako visoko delnica GHUG nikoli ni kotirala. V 18 letih kotacije na borzi ne! Leta 2017 je bila delnica vredna cca. 17 EUR, v ponedeljek so lahko izstopili po 37 EUR in več. To je več kot 21% anualizirana donosnost. In prav je tako. Kot poslovodstvo družbe smo ves čas zasledovali cilj maskimizacije vrednosti za vse deležnike in glede na to, da so lastniki v trenutni družbeno-ekonomski ureditvi najpomembnejši deležnik, primarno za njih.
Če povzamem: ideja prestrukturiranja družbe ni nekaj novega. Verjamem, da smo s tem ustvarili vrednost za obstoječe delničarje in da ja bomo v prihodnje za vse tiste, ki se bodo/boste odločili in kupili delnice EQNX. In razmislek je šel veliko globje in širše kot pa samo: isto sranje, drugo pakovanje.
sporočil: 70
Absolutno mišljeno kot pohvala in še na tem mestu čestitke za
uspešen debi na borzi. Po mojem je ta textbook ločitev dejavnosti
od sredstev vzorčni primer za Slovenijo (nekaj podobnega, le z
drugačnimi motivi je snoval tudi kozjanski bik). Že rezultati GHU
so v preteklosti pokazali, kako se da dobro in donosno upravljati
slovenske turistične firme. Sam veš, da je ZATG pogosto v očeh
državnih upravljavcev predstavljena kot best in class praksa, a pri
primerjavah potem izpustijo GHU :)
Kar pa se tiče uvrstitve na borzo - vsi Slovenci imamo preko KADa danes večje premoženje s tem, ko je bil borzni začetek tako uspešen. Mogoče bo poleg štembijevega bika na Slovenski čez nekaj let pred borzo stal tvoj doprsni kip, saj lahko s tako popestritvijo nabora naložbenih možnosti na LJSE in še bolj pritiskom na številne zasebne nepremičninske in ostale sklade privede do številnih novih kotacij.
Čestitke
Kar pa se tiče uvrstitve na borzo - vsi Slovenci imamo preko KADa danes večje premoženje s tem, ko je bil borzni začetek tako uspešen. Mogoče bo poleg štembijevega bika na Slovenski čez nekaj let pred borzo stal tvoj doprsni kip, saj lahko s tako popestritvijo nabora naložbenih možnosti na LJSE in še bolj pritiskom na številne zasebne nepremičninske in ostale sklade privede do številnih novih kotacij.
Čestitke
sporočil: 8.460
Sam sem nekaj gledal delnico hotelov pred leti kot možen play na lj
nepremičnine.
Dvig iz 17 na 34 bi se lahko zgodil tudi brez razdelitve delnice, saj so v zadnjih letih cene nepremičnin precej zrasle.
Zelim vam vse najboljše.
Ljudje smo malo nezaupljivi do zgodb, ki se vlečejo se iz lastninjenja in s tem povezanimi osebami.
Če so nameni transparentni, čisti bo pokazal čas.
Dvig iz 17 na 34 bi se lahko zgodil tudi brez razdelitve delnice, saj so v zadnjih letih cene nepremičnin precej zrasle.
Zelim vam vse najboljše.
Ljudje smo malo nezaupljivi do zgodb, ki se vlečejo se iz lastninjenja in s tem povezanimi osebami.
Če so nameni transparentni, čisti bo pokazal čas.
sporočil: 2.857
g. Rigelnik, hostamox - sam Vas bom spremljlal in potem videl
dolgoročno. Sedaj kot ste na LJSE tudi pričakujem, da bodo podatki
javno dostopni. Nisem pa izključil investicije v Equinox,
potrebujem pa več časa sa odločitev.
sporočil: 1.104
čas vnosa: 03.02.22 09:41
cudno da levice ne moti sedaj da bi vlada kupila savo...hmm..to pa
je bonboniera.
sporočil: 1.321
[kotzi]usmrajena bonboniera.
cudno da levice ne moti sedaj da bi vlada kupila savo...hmm..to pa je bonboniera.
Si kdaj videl, kako se v čokoladi zaredijo črvi?
sporočil: 260
Tveganje predvsem v smislu, če bi hotelske nepremičnine oddali
kakšni drugi družbi. Zelo težko bi to storila družba sama, ker je
billo upravljanje hotelske dejavnosti bistvo poslovnega modela.
Modelov prenosa tveganja in donosa je več. Konzervativni so, da je
najemnina fiksna, lahko pa se v celoti definira kot delež
prihodkov. In posledično so tudi multiplikatorji denarnih tokov
različni. Če bi hipotetično oddali vse nepremičnine Republiki
Sloveniji za 100 let s fiksno najemnino, bi bil multiplikator
precej blizu donosnosti državne obveznice, če pa prevzemamo vsa
tržna tveganja sami, pa seveda ustrezno nižji.
Tudi z vidika samega dolgoročnega razvoja nepremičnin je veliko bolj jasno in nedvoumno, če se za najemnino izstavi račun kot pa če je to samo amortizirano. Za vsak vložek denarja se zahteva ustrezen donos.
Tudi z vidika samega dolgoročnega razvoja nepremičnin je veliko bolj jasno in nedvoumno, če se za najemnino izstavi račun kot pa če je to samo amortizirano. Za vsak vložek denarja se zahteva ustrezen donos.
sporočil: 260
Poglejte malo rezultate poslovanja družbe Union Hoteli v letu 2019
in morda to primerjajte z ostalimi hotelskimi družbami v Sloveniji.
Dosegli smo več kot 41% ebitda maržo, zaposlenim izplačali
maksimalen regres in božičnico v višini 835 EUR. Popravljeno za to,
bi bila ebitda marža 43%.
Strani: 1 2