Vsi hočejo svoj delež bogastva od "bogatih" Evropejcev... vakcina, plin, surovine, kitajski polizdelki, izdelki... vse to plačamo mi bogati Evropejci...

... in se države pridno zadolžujejo... draga bo ta prihodnost, draga.

Bahaska EU. Zmogli bomo. Bahacu dat pa jamracu vzet! Stara modrost. Bahac je v riti, jamrac pa ne.

Bloomberg pravi, da je bila zima mrzla. Pri meni ne. Pokuril za 50% manj kot zimo poprej. Izkušnje drugih? Ali B manipulira?

Dokler ima Bahač tiskarno denarja, nekako še gre...

VZETI moraš tam, kjer je in kjer se da!!

To je vsa preproščina!!

Saj te noben ne sili!! Če pa rabiš, boš pa plačal!

Če rabiš toliko bolj, bo pa še malce dražje! :)

Topcider. Naslednji korak je pa v prepad.

[XZDRA4]
Bloomberg pravi, da je bila zima mrzla. Pri meni ne. Pokuril za 50% manj kot zimo poprej. Izkušnje drugih? Ali B manipulira?

B ne manipulira.... vsaj tukaj ne! Ni povsod enako! Morje deluje kot hranilnik toplote in to se pozna... Na severu je to malce drugače, vendar dokler imajo zalivski tok, ki še funkcionira, bo nekako šlo.... tudi za njih.

Cene bodo verjetno šle gor, drugi tok pa bo tudi malce reseval zadevo...

Zima je mrzla, če si ne moreš privoščiti dostojnega gretja! Marsikje pa še vedno razmetavajo z energijo in mislijo, da morajo in imajo pravico pozimi doma imeti kratke rokave oblečene...

[FrRoSt]
> [XZDRA4]
> Bloomberg pravi, da je bila zima mrzla. Pri meni ne. Pokuril za 50% manj kot zimo poprej. Izkušnje drugih? Ali B manipulira?

B ne manipulira.... vsaj tukaj ne! Ni povsod enako! Morje deluje kot hranilnik toplote in to se pozna... Na severu je to malce drugače, vendar dokler imajo zalivski tok, ki še funkcionira, bo nekako šlo.... tudi za njih.

Cene bodo verjetno šle gor, drugi tok pa bo tudi malce reseval zadevo...

Zima je mrzla, če si ne moreš privoščiti dostojnega gretja! Marsikje pa še vedno razmetavajo z energijo in mislijo, da morajo in imajo pravico pozimi doma imeti kratke rokave oblečene...

Če si javni sektor v Slo lahko razmetavaš ker pridejo dodatki tko da gospodarstvo pa vrača da so voluharji na toplem nas pa itak delo in skrbibdosti segrevajo

Svet ne temelji na dodatkih in bonbonckih, vsaj večina njega ne!

Ljudje iz industrije, s katerimi smo govorili neuradno, naštevajo tri glavne razloge

4) esg umika kapital iz fosilne energetike, ki pa je se vedno dominantna pri pokrivanju porabe; ce se tezje pride do denarja na trgu, propadejo cele pod-panoge, ki so bile odvisne od tega (us shale), firme bolj pazijo na bilanco in manj herojsko odpirajo nove proizvodne kapacitete. zato je odziv na vecje povprasevanje na strani ponudbe skromen in cene temu primerne.

(najlepsi aktualni zgled take situacije je sicer premog)

zdaj seveda -- to se lahko vzame tudi kot "kako fajn, da so fosilni viri drazji (in vse po verigi gor z njimi), ker bo to pospesilo tranzicijo na druge".

ja, fajn je, ce ti stroski energije predstavljajo mikroskopski delez eu-place :)

[Pokinimisi]
A to je ta zelena Evropa, o kateri flateartherji vec cas govorijo, da bomo revni? A to je corona all over again, ko mediji ves cas pisejo o jabolkih, problem so pa hruske?

Pa kaj se sekirš, globalno segrevanje bo rešilo večino energetskin problemov.
- 2/3 energije gre za ogrevanje, ki se bo zmanjševalo.
- ko bo nekaj ljudi preminulo zaradi segrevaja je po čisti prihranek.

2.0 stopinje press ;=)))

PS: narava se samoregulira, mi lahko le malo zamaknemo datum !!!

Kaj pa cene kurilca?

Glede na to kar pišeš, si ti očitno v zasebnem sektorju z mizerno plačo in si zaradi tega nesrečen. Garantiram ti, da v javnem sektorju ne bi imel nič boljše plače, pa tudi nobenih dodatkov ne bi dobil.

[Pokinimisi]
A to je ta zelena Evropa, o kateri flateartherji vec cas govorijo, da bomo revni? A to je corona all over again, ko mediji ves cas pisejo o jabolkih, problem so pa hruske?

ne stekam, kaj ima to s flateartherji? to je zelo straightforward zadeva, ki jo najdemo celo v obliki pregovora - sita vrana lacni ne verjame.

[Pokinimisi]
A to je ta zelena evropa, za katero nekateri svarijo, da bo edini rezultat ta, da bomo bolj revni in te ljudi oznacujejo za flateartherje, ki nocejo videti, da se rapidno peiblizuke konec sveta - samo sto nije :)

cak, tu sta zdaj dve stvari, oziroma celo stiri:

1 - a se dogaja klimatska pizdarija? tu dejansko je tudi po mojem vtisu tako, da kdor trdi, da ne, lahko fase nalepko flateartherja. nagibam se, da upraviceno. ne se zdaj jezit, ker sledi tocka 2.

2 - a se klimatska pizdarija dogaja zaradi izpustov? tudi tu lahko tisti, ki pravi, da ne, fase flateartherja in v nasprotju z 1) osebno tu nisem ziher, kaj bi pripomnil. nagibam se, da izpusti sicer so prispevajoci faktor, ni pa to possibly make or break cele zgodbe.

3 - a je doslej izbrani nacin boja proti pizdariji taksen, da v bistvu izven najbogatejsih drzav vodi v revscino (in tudi vec nje znotraj njih)? po moje je to trivialno jasno, tukaj sicer tudi nisem opazil kakega nalepkanja oziroma ta del teme sploh redko vidim odprt.

4 - ali izbrani nacin boja proti pizdariji sploh kaj nuca, ce je omejen tkoaltko na del sveta, ki tkoaltko ne prispeva vecine izpustov (na katerih sloni cela zgodba o razlogih za pizdarijo)? ta del je po moje zelo vprasljiv.

tocka 4 vodi skupaj z 2 eventually v pizdarijo, ko publika ugotovi, da je pozrla downside padca standarda, ne da bi to karkoli resnega pomenilo za pricakovani upside zmanjsanja pizdarije.

(torej nekaj takega ej jebemo vam mater, cepili smo se, da bi bili prijazni do sodrzavljanov in ker ste tolko tezili, s tem smo prevzeli mozne dolgorocne rizike cepiva, nakar izvemo, da isti kurac)

[Pokinimisi]
Ne vem, zakaj bi se jezila, ker se v vsaki vejici strinjam. In kje lahko kaj takega preberes, razen v "flateartherskih" medijih?

ne vem, v mene to zleze prek moje sicer financno/borzno usmerjene twitter liste. (povezava je v kotirajocih starih energetskih in mladih vse-na-strom firmah)

Btw - tudi ti si falteartjer :)

however, i don't care :)

4 - ali izbrani nacin boja proti pizdariji sploh kaj nuca, ce je omejen tkoaltko na del sveta, ki tkoaltko ne prispeva vecine izpustov (na katerih sloni cela zgodba o razlogih za pizdarijo)? ta del je po moje zelo vprasljiv.

Točno to, problem je price/performance ali TOC.
Kaj smo dobili (*) za doslej zagonjene milijarde?

- koliko se je zmanjšal CO2 (ne glede na to da je to nepomembno)
- koliko se je doslej zmanjšala rast "segrevanje" (2. odvod)
- koliko se je upočasnilo dvigovanje morja (v Trstu je 1.3mm/leto že 200 let
- itd.

Poglej graf na tem linku:
mailchi.mp/4416ec3ec...led-183150

Kot sem že nekje napisal, ceneje je dvigniti hiše v Trstu (se da), kot zmanjšati dvogovanje morja (ne gre).

[0126Bacis]
> 4 - ali izbrani nacin boja proti pizdariji sploh kaj nuca, ce je omejen tkoaltko na del sveta, ki tkoaltko ne prispeva vecine izpustov (na katerih sloni cela zgodba o razlogih za pizdarijo)? ta del je po moje zelo vprasljiv.

Točno to, problem je price/performance ali TOC.

ta point je ultra relevanten, ga pa je tezko komu prodati.

politika tipicno deluje kvalitativno, ne kvantitativno -- torej: naredili smo X!! ... ni vazno, a je to boljse ko Y, kolko je razlike v vlozenih resursih, a sploh kdo to rabi, etc.

... in taka je zato, ker je pogosto tak pac cloveski material (katerega del so tudi politiki) - ki se pelje v spar na drugem koncu mesta po maslo, ker je tam nekaj centov ceneje.

v primerjavi z marketinskim problemom, kako dopovedati in na prvo mesto postaviti koncept cost/benefit, so racunski, tehnicni etc problemi tako rekoc trivialni :)

Jst bom pa cist mim udaru.. Se sprasujete nekateri glede vpliva cloveka na podnebne spremembe oz. kaksen je sploh lahko vpliv cloveka na "naravo" oz. podnebje.. In zdej ta cist mim del.. A za aralsko jezero ste ze slisal? Zgolj ena izmed zgodb o "nevplivu".. Clovek(/clovestvo) je z(a)jebu vse

[]
Ponoreli ste mediji, finance pa že znorele. Dajte bolj normalno pišite in ne pretiravajte...

Večina forumašev je želela, da Američanom uspe ustaviti Severnega toka 2 in pokazati grdim Rusom, kar se sme in kar se ne sme. Če bi plinovod bil končan že lansko leto, bi položaj na trgu bil bolj stabilen in cene nižje.

[Pokinimisi]
> [Rakijan]
> Jst bom pa cist mim udaru.. Se sprasujete nekateri glede vpliva cloveka na podnebne spremembe oz. kaksen je sploh lahko vpliv cloveka na "naravo" oz. podnebje.. In zdej ta cist mim del.. A za aralsko jezero ste ze slisal? Zgolj ena izmed zgodb o "nevplivu".. Clovek(/clovestvo) je z(a)jebu vse

A ker se je jezero posusilo (fakt), je to dokaz vpliva cloveka na okolje?

v tem primeru vsekakor (in to drugic)

www.nationalgeograph...nvironment

[Pokinimisi]
Aha ok. Ampak kaj ima to veze z industrijskimi izpusti co2 in dokazovanjem le-tega na segrevanje ozracja?

ne vem, jaz sem ti povedal o tem, a je izsusitev aralskega jezera stvar cloveka ali ne :)

ej, jaz sploh nisem gledal, o cem je bilo govora prej, samo prisel sem z opravkov in uletel direkt v aralsko jezero :)

Ne bom lih brihtn ampak (se) ne poznam reke brez delte.. Specifika nizinskega, spodnjega dela (skoraj) vsake "pomembne" recice.. Deroc je Nil se danes ampak v zgornjem toku, Etiopija recimo.. BTW le tam se gradi najvecja afriska hidroelektrarna, Grand Ethiopian Renaissance Dam.. Kolikor vem je deloma zadevo "zajebal" predvsem Suez, zasoljevanje oz. primitivno namakanje in pridelava izredno potrarnega (kot pri Aralskem jezeru) bombaza.. In moj namen je bil tocno ta, brez cloveskega "vpliva" se Aralsko jezero ne bi izsusilo v 50 letih ampak v 5000.. Ravno tako se ozracje ne bi segrelo toliko v 200 letih ampak verjetno v 2000 letih.. Ce je clovek sposoben v enem stoletju skuriti nekaj kar je zemlja "ustvarjala" nekaj milijon let.. Ne vem, men osebno se to ne zdi vzdrzno, zdravo, razumno, trajnostno..

Dej se ti filozof mal umir, kar jst trdim je cist preprosto ampak ocitno prevec v megli skrito za tebe. Clovek je vpliv na okolje. A se ze ve kuk dolg in koliko ljudi je gradilo eno piramido? Kitajci jo danes postavijo v 2 tednih! Ampak ja, Egipcani, Nil, poplavljanje pa to. Pa tutenkamn na luni. Da bom se mal v temi blodu

Ne kamele so krive za izsekavanje pragozdov, komarji za kurjenje CO2, kormorani za izropana morja, koale za nekaj sto milijonov avtomobilov na cestah, divji prasici za nekaj milijard piscancev, prasicev in krav za zakol, lastovke za nekaj 1000 letal v vsakem trenutku v zraku, sinji kit za nekaj tisoc supertankerjev na morju, do jutri zjutraj ti lahko nastevam.. Res mors bit eno egoisticno, ozkogledne pezde, da se sprenevedas in "filozofiras".. Hvala bogu za CO2, da imate kaj filozofirat, filozofi.. Pa Lep pozdrav, caterpiller

politika tipicno deluje kvalitativno, ne kvantitativno -- torej: naredili smo X!! ... ni vazno, a je to boljse ko Y, kolko je razlike v vlozenih resursih, a sploh kdo to rabi, etc.

Seveda. Politiki imajo drugačen business case kot država in državljani:

- Business case za državo je izračun, koliko se splača investirati v preprečevanje klimatskih sprememb in koliko v prilagoditev nanje.
- Bussines case za politika je razdeliti čimveč tujega denarja in to prikazati kot koristno, da ga ljudje ponovno izvolijo.

Volivci ne delajo izračunov, ampak volijo s čustvi. Politiki se morajo temu prilagoditi.

Ne rabim, mi pritisk vzdrzujejo tebi podobni pacienti.