Bodimo pozorni na Timmermansa, ki je na pomisleke, da se v Sloveniji znižujejo demokratični standardi izrazil zaupanje v slovensko ljudstvo...Vlade ni omenjal.

Ekstremni levicar, pajdas Fajonke. Kaj pa si pricakoval. Pridruzil se bo kolesariatu, saj sta s Fajonko kolesarila po Ljubljani se preden se je kolesariat organiziral.

[FIN-311684]
Bodimo pozorni na Timmermansa, ki je na pomisleke, da se v Sloveniji znižujejo demokratični standardi izrazil zaupanje v slovensko ljudstvo...Vlade ni omenjal.

Ampak to nič ne koristi, če "zniževalca demokratičnih standardov" ne udarijo po prstih. Ljuctvo lahko pizdi, ampak do volitev ne more nič. EU lahko. Celo mora.

[robi2107]
> [FIN-311684]
> Bodimo pozorni na Timmermansa, ki je na pomisleke, da se v Sloveniji znižujejo demokratični standardi izrazil zaupanje v slovensko ljudstvo...Vlade ni omenjal.

Ampak to nič ne koristi, če "zniževalca demokratičnih standardov" ne udarijo po prstih. Ljuctvo lahko pizdi, ampak do volitev ne more nič. EU lahko. Celo mora.

Očitno je nekaj na tem da janšisti (ker zame ste janšisti in antijanšisti ista stvar) enostavno ne štekate, da ne morejo biti vedno Vaši na oblasti. Ni več ''bez ograničenja mandata''. Treba si bo to počasi vtepsti v glavo. Pa kot da so volitve svetlobna leta stran:)

[Zan2019]
> [robi2107]
> > [FIN-311684]
> > Bodimo pozorni na Timmermansa, ki je na pomisleke, da se v Sloveniji znižujejo demokratični standardi izrazil zaupanje v slovensko ljudstvo...Vlade ni omenjal.
>
> Ampak to nič ne koristi, če "zniževalca demokratičnih standardov" ne udarijo po prstih. Ljuctvo lahko pizdi, ampak do volitev ne more nič. EU lahko. Celo mora.

Očitno je nekaj na tem da janšisti (ker zame ste janšisti in antijanšisti ista stvar) enostavno ne štekate, da ne morejo biti vedno Vaši na oblasti. Ni več ''bez ograničenja mandata''. Treba si bo to počasi vtepsti v glavo. Pa kot da so volitve svetlobna leta stran:)

Janseviki in njegovi nasprotniki pač nismo ista stvar. Nimam jaz načeloma nič proti njegovi vladi, če bi to bila normalna politicna opcija. Pa je vse prej kot to. Kršenje zakonov je na dnevnem redu. Da ne omenjam tega, da takšne arogance in odnosa do državljanov nismo bili deležni niti v "komunističnem totalitarizmu". Volitve so pa imo še vedno predaleč. Leto je še (pre)dolga doba, kolikor lahko ta škodljivec naredi škode. Če bi bile volitve včeraj, bi bilo prepozno.

[robi2107]
> [Zan2019]
> > [robi2107]
> > > [FIN-311684]
> > > Bodimo pozorni na Timmermansa, ki je na pomisleke, da se v Sloveniji znižujejo demokratični standardi izrazil zaupanje v slovensko ljudstvo...Vlade ni omenjal.
> >
> > Ampak to nič ne koristi, če "zniževalca demokratičnih standardov" ne udarijo po prstih. Ljuctvo lahko pizdi, ampak do volitev ne more nič. EU lahko. Celo mora.
>
> Očitno je nekaj na tem da janšisti (ker zame ste janšisti in antijanšisti ista stvar) enostavno ne štekate, da ne morejo biti vedno Vaši na oblasti. Ni več ''bez ograničenja mandata''. Treba si bo to počasi vtepsti v glavo. Pa kot da so volitve svetlobna leta stran:)

Janseviki in njegovi nasprotniki pač ne moremo biti ista stvar. Nimam jaz načeloma nič proti njegovi vladi, če bi to bila normalna politicna opcija. Pa je vse prej kot to. Kršenje zakonov je na dnevnem redu. Da ne omenjam tega, da takšne arogance in odnosa do državljanov nismo bili deležni niti v "komunističnem totalitarizmu". Volitve so pa imo še vedno predaleč. Leto je (pre)dolga doba, kolikor lahko ta škodljivec naredi škode. Če bi bile volitve včeraj, bi bilo prepozno.

Vsak ki je obseden z Janšo je zame isti kovanec z dvema stranema, človek, ki na vse dogajanje v politiki in gospodarstvu, ponavadi pa še na stvari, ki z njima nimajo prav nobene veze, gleda čez to sito janišzma. S takšnim je težko karkoli resno debatirati. Ker slej ko prej privleče Janšo na pladenj, ne glede na temo. Da te malo izzovem:
- normalna politična opcija: katera pa je ''normalna'' politična opcija? A Levica je po tvojem mnenju normalna politična opcija?
- kršenje zakonov na dnevnem redu: a da imaš 55 obtožnic pa nisi nikoli obsojen tebi pije vodo, de?
- odnos do državljanov: katerorazdenih?
Torej ali si enako oz sploh kdaj kritičen v tehle treh primerih? Od levih janšistov bi skladno z vrednotami pričakoval več razumevanja, strpnosti, live and live filozofije kot pa od desnih. Pa je dejansko na tem forumu ravno obratno. Najbolj ironično pa je to, da toliko, kot je Janša naredil za tipično leve volilce v tem letu, vprašanje, če je še kateri politik do sedaj. Janša se je naravnost postaliniral, njega bi morali voliti slovenski levičarji, ne desničarji:)

[Zan2019]
Vsak ki je obseden z Janšo je zame isti kovanec z dvema stranema,..

Tudi prav. Tvoja stvar, kako vidiš realnost.

..človek, ki na vse dogajanje v politiki in gospodarstvu, ponavadi pa še na stvari, ki z njima nimajo prav nobene veze, gleda čez to sito janišzma. S takšnim je težko karkoli resno debatirati. Ker slej ko prej privleče Janšo na pladenj, ne glede na temo.

Je pač povezan z mnogimi stvarmi. Trenutno je oseba z največ moči v državi. Imam čisto dovolj razlogov, da ga vtaknem marsikam.

Da te malo izzovem:
- normalna politična opcija: katera pa je ''normalna'' politična opcija? A Levica je po tvojem mnenju normalna politična opcija?

Tista, ki me zmerja s svinjo, ki zavestno in dokazano laže, ki zavestno krši zakone.. zagotovo ne. Levico omenjaš ti. S tem jaz nimam nič. Nisem njihov volivec, zato ne podtikaj. Kar se njihovega programs tiče, sem svoje mnenje že večkrat izrazil. Izrazilo ga je tudi US.

- kršenje zakonov na dnevnem redu: a da imaš 55 obtožnic pa nisi nikoli obsojen tebi pije vodo, de?

Brigajo mene njegove obtožnice. Te so njegov osebni problem. Kršitve zakonov, ki jih izvaja ta vlada, sprejemanje protizakonitih in protiustavnih ukrepov, pač ne. To je problem, ki zadeva vso državo in vsaj v delu tudi mene.

- odnos do državljanov: katerorazdenih?

Tistih, ki se z njim ne strinjamo.

Torej ali si enako oz sploh kdaj kritičen v tehle treh primerih?

Sem ti sproti odgovoril.

Od levih janšistov bi skladno z vrednotami pričakoval več razumevanja, strpnosti, live and live filozofije kot pa od desnih.

Levi janšisti so samo v tvoji domišljiji. Sam tega termina ne morem sprejeti.

Najbolj ironično pa je to, da toliko, kot je Janša naredil za tipično leve volilce v tem letu, vprašanje, če je še kateri politik do sedaj. Janša se je naravnost postaliniral, njega bi morali voliti slovenski levičarji, ne desničarji:)

Zame ni naredil nič. Nisem bil zajet v noben PKP in od države ne dobim nič. Tistih 200 eur v bonu je pa tako ali tako moj denar. Nič mi on ni dal iz svojega žepa. Sicer sem pa bon itak dal ženi, ki pa ga tudi še ni porabila. Če bi mi že tako rad vrnil nekaj mojega denarja, lahko to stori kar direkt na TRR. Številko dobi na davkariji.

[robi2107]
> [Zan2019]
> Da te malo izzovem:
> - normalna politična opcija: katera pa je ''normalna'' politična opcija? A Levica je po tvojem mnenju normalna politična opcija?

Tista, ki me zmerja s svinjo, ki zavestno in dokazano laže, ki zavestno krši zakone.. zagotovo ne. Levico omenjaš ti. S tem jaz nimam nič. Nisem njihov volivec, zato ne podtikaj. Kar se njihovega programs tiče, sem svoje mnenje že večkrat izrazil. Izrazilo ga je tudi US.

Tukaj sem nekoliko prehitro zapisal in se moram popraviti: glede programa Levice se US ni opredeljevalo, je pa zato izdalo sodbo v podobni zadevi. Sodba je dostopna na www.us-rs.si/documen...01-962.pdf Ključna za zadevo je 15. točka na 5. strani, ki pravi:

Bistveni element vsakega združenja je skupni namen, ki se izraža v temeljnih konstitutivnih aktih združenja: statutu oziroma programu. Ustavnost delovanja združenja se presoja po sklepih in ravnanjih organov oziroma dejanjih članov. Pri opredeljevanju pojma "neustavnega delovanja" je potrebna tolerantnost. Ne zadošča, če neko združenje ne priznava ustavnega reda ali ga odklanja oziroma mu nasprotuje. Potrebno je aktivno nastopanje z namenom uničiti (odstraniti) veljavni ustavni red. Gola kritika ni dovolj - pri čemer ni pomembno, ali je kritika stvarna in utemeljena. Dokazati je potrebno resno nevarnost ogrožanja temeljnih predpostavk svobodne demokratične družbe."

Na to temo sta bili izdana tudi sodbi ESČP v zadevah Refah Partisi in drugi proti Turčiji ter Gorzelik in drugi proti Poljski, kjer je ESČP poudarilo, da pri presoji sklad­nosti delovanja stranke z ustavo ni dovolj le analiza ciljev, ki jih stranka razglaša v svojem programu, temveč tudi dejanj in aktivnosti stranke in njenih članov. Članek na to temo je dostopen na journals.openedition...revus/1617

Glede na vire, ki jih navajam, torej ni dvoma, kako bi se US izreklo glede programa Levice. Njihove ideje sicer marsikomu niso všeč, ampak po mnenju US in ESČP ideje niso sporne. Problem bi nastal, če bi jih idejanili tako, da bi bile kršene ustavno zajamčene pravice drugih oseb. Recimo pravica do zasebne lastnine. O tem sem sicer enkrat že pisal v forum.finance.si/?m=...844&single

Brihta: vsi sklepi se nanasajo na totalitarne rezime, ki so kratili svobodo zdruzevanja. Odloki navajajo, da je lahko navidezna protiustavnost. Nekaj drugega pa je, ce nekdo skusa uniciti ustavni red. In program Levice je: spremba ustavnega reda. V rokavicah sicer, z leporecjem, to skusajo prikriti, po vsebinski plati pa gre za rusenje/spremembo ustavnega reda.S spremenjenim odnosom do lastnine. Preoblikovanjem lastnine.

[FIN-454644]
Brihta: vsi sklepi se nanasajo na totalitarne rezime, ki so kratili svobodo zdruzevanja. Odloki navajajo, da je lahko navidezna protiustavnost. Nekaj drugega pa je, ce nekdo skusa uniciti ustavni red. In program Levice je: spremba ustavnega reda. V rokavicah sicer, z leporecjem, to skusajo prikriti, po vsebinski plati pa gre za rusenje/spremembo ustavnega reda.S spremenjenim odnosom do lastnine. Preoblikovanjem lastnine.

Turčija je danes banana state, ko je bila izdana sodba v zadevi Refah Partisi (1995) pa je bila še dokaj normalna. Prav zelo demokratična sicer ne, pa vendar. Refah so imeli z demokracijo še manj skupnega. Zavzemali so se za islamizacijo, nošenje muslimanskih rut v državnih šolah in poslopjih (čeprav je turško ustavno sodišče že prej odločilo, da to nasprotuje načelu sekularizacije), odpravo sekularizacije v Turčiji, javno pozivali muslimane, naj se pridružijo njihovi stranki, ki naj bi bila edina zmožna doseči prevlado Korana in islama prek svete vojne, ter pozivali k uvedbi pravnega pluralizma, teokratskega režima in uvedbi šarije, pri tem pa morebitnim nasprotnikom grozili tudi s silo. Čisto dovolj razlogov za prepoved, imo, vendar je turška zakonodaja takrat pač določala druge pogoje za prepoved delovanja politične stranke (obsojeni ključnih članov za kazniva dejanja, kar pa ni bilo izpolnjeno). Kljub temu jo turško US prepovedalo. Objektivno gledano pa je turško US takrat igralo vlogo branika svobode, vendar je ESČP presodilo drugače (ker pač niso bili izpolnjeni zakonski pogoji za prepoved stranke).

Poljska s svojo reakcionarno oblastjo zaenkrat še ni totalitarna, demokratična pa tudi ne. Ko je zadeva Gorzelik leta 1998 dobila epilog na Poljskem, je državo vodil Kvašnievski, ki je bil levo usmerjen. Tudi prej, ko je nastal spor, ki je potem končal na ESČP, je bila Poljska dokaj normalna država. S poti je skrenila, ko so oblast prevzeli talibani Kaczynski et co. V tem tisočletju. Zadeva Gorzelik sega v 90. leta.

Tudi sodba našega US datira v leto 1998.

Nobeden od citiranih "sklepov" se ne nanaša na totalitarne režime. Drugič prosim prej preberi vire, ki jih navajam, da mi ne bo treba spet odgovarjati na nesmisle.

[robi2107]
> [Zan2019]
> Vsak ki je obseden z Janšo je zame isti kovanec z dvema stranema,..

Tudi prav. Tvoja stvar, kako vidiš realnost.

> ..človek, ki na vse dogajanje v politiki in gospodarstvu, ponavadi pa še na stvari, ki z njima nimajo prav nobene veze, gleda čez to sito janišzma. S takšnim je težko karkoli resno debatirati. Ker slej ko prej privleče Janšo na pladenj, ne glede na temo.

Je pač povezan z mnogimi stvarmi. Trenutno je oseba z največ moči v državi. Imam čisto dovolj razlogov, da ga vtaknem marsikam.

> Da te malo izzovem:
> - normalna politična opcija: katera pa je ''normalna'' politična opcija? A Levica je po tvojem mnenju normalna politična opcija?

Tista, ki me zmerja s svinjo, ki zavestno in dokazano laže, ki zavestno krši zakone.. zagotovo ne. Levico omenjaš ti. S tem jaz nimam nič. Nisem njihov volivec, zato ne podtikaj. Kar se njihovega programs tiče, sem svoje mnenje že večkrat izrazil. Izrazilo ga je tudi US.

> - kršenje zakonov na dnevnem redu: a da imaš 55 obtožnic pa nisi nikoli obsojen tebi pije vodo, de?

Brigajo mene njegove obtožnice. Te so njegov osebni problem. Kršitve zakonov, ki jih izvaja ta vlada, sprejemanje protizakonitih in protiustavnih ukrepov, pač ne. To je problem, ki zadeva vso državo in vsaj v delu tudi mene.

> - odnos do državljanov: katerorazdenih?

Tistih, ki se z njim ne strinjamo.

> Torej ali si enako oz sploh kdaj kritičen v tehle treh primerih?

Sem ti sproti odgovoril.

> Od levih janšistov bi skladno z vrednotami pričakoval več razumevanja, strpnosti, live and live filozofije kot pa od desnih.

Levi janšisti so samo v tvoji domišljiji. Sam tega termina ne morem sprejeti.

> Najbolj ironično pa je to, da toliko, kot je Janša naredil za tipično leve volilce v tem letu, vprašanje, če je še kateri politik do sedaj. Janša se je naravnost postaliniral, njega bi morali voliti slovenski levičarji, ne desničarji:)

Zame ni naredil nič. Nisem bil zajet v noben PKP in od države ne dobim nič. Tistih 200 eur v bonu je pa tako ali tako moj denar. Nič mi on ni dal iz svojega žepa. Sicer sem pa bon itak dal ženi, ki pa ga tudi še ni porabila. Če bi mi že tako rad vrnil nekaj mojega denarja, lahko to stori kar direkt na TRR. Številko dobi na davkariji.

Odgovoril nisi pravzaprav ničesar, niti nisem pričakoval. Kot sem rekel, z janšisti se ne da normalno diskutirati zato raje zaključiva. Kar pa se tiče mnenj US, jaz ne rabim brati takih floskul, da si ustvarim svoje mnenje o stranki. Osebno si sicer mislim, da si tem komentarjem celo hotel dati neko kredibilnost stranki, za katero pa se sam dobro zavedaš, da je estremna. In rabiš iskati šivanko v senu, da jo lahko suportiraš. Ampak sito dela svoje. Skratka, dajmo počakat volitve, potem pa sledi Indija Koromandija. Upajmo, da v enem letu Janša ne spravi države na kant (začel je že tako).

[Zan2019]
> [robi2107]
> > [Zan2019]
> > Vsak ki je obseden z Janšo je zame isti kovanec z dvema stranema,..
>
> Tudi prav. Tvoja stvar, kako vidiš realnost.
>
> > ..človek, ki na vse dogajanje v politiki in gospodarstvu, ponavadi pa še na stvari, ki z njima nimajo prav nobene veze, gleda čez to sito janišzma. S takšnim je težko karkoli resno debatirati. Ker slej ko prej privleče Janšo na pladenj, ne glede na temo.
>
> Je pač povezan z mnogimi stvarmi. Trenutno je oseba z največ moči v državi. Imam čisto dovolj razlogov, da ga vtaknem marsikam.
>
> > Da te malo izzovem:
> > - normalna politična opcija: katera pa je ''normalna'' politična opcija? A Levica je po tvojem mnenju normalna politična opcija?
>
> Tista, ki me zmerja s svinjo, ki zavestno in dokazano laže, ki zavestno krši zakone.. zagotovo ne. Levico omenjaš ti. S tem jaz nimam nič. Nisem njihov volivec, zato ne podtikaj. Kar se njihovega programs tiče, sem svoje mnenje že večkrat izrazil. Izrazilo ga je tudi US.
>
> > - kršenje zakonov na dnevnem redu: a da imaš 55 obtožnic pa nisi nikoli obsojen tebi pije vodo, de?
>
> Brigajo mene njegove obtožnice. Te so njegov osebni problem. Kršitve zakonov, ki jih izvaja ta vlada, sprejemanje protizakonitih in protiustavnih ukrepov, pač ne. To je problem, ki zadeva vso državo in vsaj v delu tudi mene.
>
> > - odnos do državljanov: katerorazdenih?
>
> Tistih, ki se z njim ne strinjamo.
>
> > Torej ali si enako oz sploh kdaj kritičen v tehle treh primerih?
>
> Sem ti sproti odgovoril.
>
> > Od levih janšistov bi skladno z vrednotami pričakoval več razumevanja, strpnosti, live and live filozofije kot pa od desnih.
>
> Levi janšisti so samo v tvoji domišljiji. Sam tega termina ne morem sprejeti.
>
> > Najbolj ironično pa je to, da toliko, kot je Janša naredil za tipično leve volilce v tem letu, vprašanje, če je še kateri politik do sedaj. Janša se je naravnost postaliniral, njega bi morali voliti slovenski levičarji, ne desničarji:)
>
> Zame ni naredil nič. Nisem bil zajet v noben PKP in od države ne dobim nič. Tistih 200 eur v bonu je pa tako ali tako moj denar. Nič mi on ni dal iz svojega žepa. Sicer sem pa bon itak dal ženi, ki pa ga tudi še ni porabila. Če bi mi že tako rad vrnil nekaj mojega denarja, lahko to stori kar direkt na TRR. Številko dobi na davkariji.

Odgovoril nisi pravzaprav ničesar, niti nisem pričakoval.

Vse sem ti odgovoril, le razumeti nočeš ali pa ne zmoreš.

Kot sem rekel, z janšisti se ne da normalno diskutirati zato raje zaključiva.

Strinjam se, da se z janšisti res ne da normalno diskutirati. Biti janšist je medicinsko stanje, diagnoza. Pa vseeno še nisem čisto obupal nad teboj.

Kar pa se tiče mnenj US, jaz ne rabim brati takih floskul, da si ustvarim svoje mnenje o stranki.

Floskule? Hm... "Svi ludi a ti pametan," smo rekli v JNA, ko edino relevantno mnenje nič ne šteje, ker ima govorec svoje. pravo mnenje.

Osebno si sicer mislim, da si tem komentarjem celo hotel dati neko kredibilnost stranki, za katero pa se sam dobro zavedaš, da je estremna.

Lahko si ti to misliš, vendar v resnici nimam nobene potrebe po tem. Sem ti že povedal, da nisem njihov volivec. In ne, ne menim, da je ekstremna.

In rabiš iskati šivanko v senu, da jo lahko suportiraš.

Pravna argumentacija je zate iskanje šivanke v senu? Pa menda ja ne sodiš med talibane, ki bi stranke prepovedovali z revolucionarnimi dekreti. Vladanje z dekreti in zganjanje revolucije (tudi v prsksi, ne le teoriji) je sicer bolj lastno eni drugi stranki pri nas, ki se začne in konča na "s", vmes pa ima "d". Zase pravi, da je demokratska, pa se že 28 let na njihovih "volilnih kongresih" pojavlja eno samo ime. Ugani, katero.

Skratka, dajmo počakat volitve ..

Žal nam izgleda ne bo preostalo nič drugega.

...potem pa sledi Indija Koromandija.

To imamo že sedaj. Kaj Indija, Bantustanija. Slabše ne more biti.

Upajmo, da v enem letu Janša ne spravi države na kant (začel je že tako).

Now you're taklking sense. Vidiš, da se lahko tudi strinjava.