[alek14]
Napovedi na letni osnovi (bilanca) imajo malo (dolgoročnega, konceptualnega) smisla, če se v kateremkoli trenutku elektrika pošilja v omrežje. Treba si je namreč zamisliti situacijo, ko to počno vsi ali vsaj večina. Potem je treba v omrežje poslano elektriko šteti kot nič (ker je nihče ne bo prevzel) v bilanci in ponovno pogledati številke kjer šteje le tisto kar si sam porabil sproti.

Če lahko dobimo tako izračunan scenarij, bi bilo super za pogledat.

Naslov člank bi lahko bil tudi:

"Miloš se igra proizvodnjo elektrike na račun ostalih davkoplačevalcev oz. imetnikov elektro priključka"

Miloš odličen prikaz realnega stanja in kar tako naprej.Sam se odločam za postavitev elektrarne in toplotne črpalke.Težava pa je z izpadi in nihenjem napajanja.Spadam pod omrežje Ljubljana okolica ,ki je prava katastrofa,če zapiha veter na Krvavcu oziroma ,če zapade 5CM snega smo ponavadi brez elektrike.Zaradi stalnih težav z elektriko nisem postavil toplotne črpalke ampak sem bil nekako prisiljen zamenjati star plinski kotel s kondenzacijskim.Kable za napajanje imamo še po strehah in se že 20 ali več let pogovarjamo in prosimo za rešitev ampak žal neuspešno in to 25km iz Ljubljane.

[rame]
Miloš odličen prikaz realnega stanja in kar tako naprej.Sam se odločam za postavitev elektrarne in toplotne črpalke.Težava pa je z izpadi in nihenjem napajanja.Spadam pod omrežje Ljubljana okolica ,ki je prava katastrofa,če zapiha veter na Krvavcu oziroma ,če zapade 5CM snega smo ponavadi brez elektrike.Zaradi stalnih težav z elektriko nisem postavil toplotne črpalke ampak sem bil nekako prisiljen zamenjati star plinski kotel s kondenzacijskim.Kable za napajanje imamo še po strehah in se že 20 ali več let pogovarjamo in prosimo za rešitev ampak žal neuspešno in to 25km iz Ljubljane.

Ta tvoje težave (no podobne) sploh ni treba iz Ljubljane...Vse kar spodaj piše je v MO Ljubljana je pa na zunanje strani AC obroča proti Štajerski..


Imam TČ, in pred njo instaliran analizator omrežja za spremljanje porabe, trenutne moči odjema TČ, napetosti po vsaki fazi...in še morje stvari lahko pogledaš ki se merijo....

Omrežje je katastrofa, včasih pade napetost tudi pod 190V na posamezni fazi..Običajno je tam okoli 205-210V, kadar sosed spravlja seno in žene puhalnik je pa Napetost gore-dole in žarnica glumi stroboskop...

Pa na naši veji od transformatorja mislim da sej jaz in moj oče edina s TČ (no mogoče je še kdo za katerega ne vem) in v vasi ni nobenega Električnega avta....Res so pred cca 3 leti zamnenjali drate za kabel, to je pa tudi vse..razvod je še vedno po luftu...

Daleč so še "lepi časi", ko se bodo vsi greli na Toplotne črpalke in polnili 2 avta na elektriko....Na takem omrežju, kot je sedaj Nikoli...

[0513ANITO]

Pa na naši veji od transformatorja mislim da sej jaz in moj oče edina s TČ (no mogoče je še kdo za katerega ne vem) in v vasi ni nobenega Električnega avta....Res so pred cca 3 leti zamnenjali drate za kabel, to je pa tudi vse..razvod je še vedno po luftu...

Daleč so še "lepi časi", ko se bodo vsi greli na Toplotne črpalke in polnili 2 avta na elektriko....Na takem omrežju, kot je sedaj Nikoli...

Omrežja se z instaliranjem toplotnih črpalk, brez povečav priključnih moči, samo zaradi faktorja istočasnosti, ki se s cca 0,27-0,33 vztrajno pomika proti 1 preobremenjujejo, trikratno povečanje vzdrži le malokatero vaško NNO izvedeno z nadzemnim SKS 70mm2, kar je običajno maximum.

Da ne govorimo o tem, da se s kritičnimi kratkostičnimi začnejo pojavljati ostale vrste težav kot so flikerji, harmoniki, fazne nesimetrije.. ni problem le v padcih U.

[alek14]
Napovedi na letni osnovi (bilanca) imajo malo (dolgoročnega, konceptualnega) smisla, če se v kateremkoli trenutku elektrika pošilja v omrežje. Treba si je namreč zamisliti situacijo, ko to počno vsi ali vsaj večina. Potem je treba v omrežje poslano elektriko šteti kot nič (ker je nihče ne bo prevzel) v bilanci in ponovno pogledati številke kjer šteje le tisto kar si sam porabil sproti.

Če lahko dobimo tako izračunan scenarij, bi bilo super za pogledat.

Fajn je, da solarna elektrarna proizvaja elektriko takrat, ko je v omrežju največja poraba. Inne proizvaja, ko je v omrežju presežek (noč). Čez dan je elektrika draga - takrat oddajaš.... čez noč je poceni - takrat jemlješ.
Miloš pomaga elektro omrežju.
Čez dan imamo v sloveniji porabo tudi 2,2 GW, a čez noč včasih le 0,8 GW (za predstavo).
Drugo pozitivno je, da vsa energija, ki jo MIloš porabi sam, ni obremenjevala omrežja in TF postaj... ENERGija, ki jo je proizvadel MIloš in so porabili "sosedje", ni obremenjevala prenosnega omrežja. ZAdeva se je porabilo LOKALNO.

[mirc01]
> [0513ANITO]
>
> Pa na naši veji od transformatorja mislim da sej jaz in moj oče edina s TČ (no mogoče je še kdo za katerega ne vem) in v vasi ni nobenega Električnega avta....Res so pred cca 3 leti zamnenjali drate za kabel, to je pa tudi vse..razvod je še vedno po luftu...
>
> Daleč so še "lepi časi", ko se bodo vsi greli na Toplotne črpalke in polnili 2 avta na elektriko....Na takem omrežju, kot je sedaj Nikoli...

Omrežja se z instaliranjem toplotnih črpalk, brez povečav priključnih moči, samo zaradi faktorja istočasnosti, ki se s cca 0,27-0,33 vztrajno pomika proti 1 preobremenjujejo, trikratno povečanje vzdrži le malokatero vaško NNO izvedeno z nadzemnim SKS 70mm2, kar je običajno maximum.

Da ne govorimo o tem, da se s kritičnimi kratkostičnimi začnejo pojavljati ostale vrste težav kot so flikerji, harmoniki, fazne nesimetrije.. ni problem le v padcih U.

Drži...

Seveda, pa je najlažje videti/zaznati padec napetosti...

Cos fi oz, Jalovo moč se tudi dokaj enostavno vidi, višji harmoniki...rabiš pa malo več znanja na to temo, čeprav to zna pokazat vsak malo boljši analizator...

[comteo]
> [alek14]
> Napovedi na letni osnovi (bilanca) imajo malo (dolgoročnega, konceptualnega) smisla, če se v kateremkoli trenutku elektrika pošilja v omrežje. Treba si je namreč zamisliti situacijo, ko to počno vsi ali vsaj večina. Potem je treba v omrežje poslano elektriko šteti kot nič (ker je nihče ne bo prevzel) v bilanci in ponovno pogledati številke kjer šteje le tisto kar si sam porabil sproti.
>
> Če lahko dobimo tako izračunan scenarij, bi bilo super za pogledat.

Fajn je, da solarna elektrarna proizvaja elektriko takrat, ko je v omrežju največja poraba. Inne proizvaja, ko je v omrežju presežek (noč). Čez dan je elektrika draga - takrat oddajaš.... čez noč je poceni - takrat jemlješ.
Miloš pomaga elektro omrežju.
Čez dan imamo v sloveniji porabo tudi 2,2 GW, a čez noč včasih le 0,8 GW (za predstavo).
Drugo pozitivno je, da vsa energija, ki jo MIloš porabi sam, ni obremenjevala omrežja in TF postaj... ENERGija, ki jo je proizvadel MIloš in so porabili "sosedje", ni obremenjevala prenosnega omrežja. ZAdeva se je porabilo LOKALNO.

Vi Sončničarji jemljete Elektroomrežje kot "Candy Box"...Ven vzamete tisto, najslajše, kar vam odgovarja, nekatere stvari si sposodite, in jih potem rabljene vrnete, kar vam ne odgovarja (bi v realnosti morali plačati), pa z gnusom zavračate, kot stvar, ki se vas ne tiče in je za vas Arhaičen ostanek stare klasike.....

Tako dolgo več ne bo šlo, slej kot prej boste morali prevzeti nase strošek omrežja, ki ga ustvarjate...

Mislim ,da se moramo vsi odgovorno obnašati in plačati.Elektrika je prepoceni glede na ostale energente,če preračunamo glede na ogrevanje.Izgleda,da bo omrežje potrebno posodobiti drugače slabo kaže toplotnim črpalkam in električnim avtomobilom in predvsem klimatskim napravam, ker se bomo izgleda vsako leto bolj kuhali.

[rame]
Mislim ,da se moramo vsi odgovorno obnašati in plačati.Elektrika je prepoceni glede na ostale energente,če preračunamo glede na ogrevanje.Izgleda,da bo omrežje potrebno posodobiti drugače slabo kaže toplotnim črpalkam in električnim avtomobilom in predvsem klimatskim napravam, ker se bomo izgleda vsako leto bolj kuhali.

Vse OK, samo tisto o Kuhanju in Klimah pa letos skor ne drži...

PS Že skoraj 2 meseca po kake 3-4 ure/dan laufam talno klimo, ker je v bajti enostavno premrzlo, TČ se mi pa nekako ne kuri za celo bajto...ker s klimo pogrejem bivalne prostore (dnevna + otroške), v spalnici je pa itak ponavadi prevroče...

A višek elektrike, ki gre v omrežje bobiš kaj plačano ali to gratis pošiljaš naprej v omrežje?

[igor1976]
A višek elektrike, ki gre v omrežje bobiš kaj plačano ali to gratis pošiljaš naprej v omrežje?

Gre gratis v omrežje.

Potem rabiš še en Tesla hranilnik. :)

[igor1976]
Potem rabiš še en Tesla hranilnik. :)

Pri trenutnem, letnem, net meteringu in cenah hranilnikov se ta naložba še ne izplača.

[alek14]
> [milos9]
> > [igor1976]
> > Potem rabiš še en Tesla hranilnik. :)
>
> Pri trenutnem, letnem, net meteringu in cenah hranilnikov se ta naložba še ne izplača.

Kakih hudih pocenitev ni srednjeročno pričakovati, ker je cena anode postala 40% stroška baterije.
Cene materialov anode so od 2018 padale (zato so so Li baterje toliko pocenile), a sedaj spet rastejo (nikelj, kobalt).

Koliko bi pa se moral hranilnik poceniti, da bi bil rentabilen? (računaj amortizacijo v 6 letih).

Hvala za informacije. Tega izračuna še nisem delal preprosto zato, ker je trenutni net metering ugoden. Proizvodnja/poraba se obračunava enkrat letno, 31.12.

Elektrarna je primerno dimenzionirana za moje potrebe, presežkov letos najbrž sploh ne bo, ali pa bodo zelo majhni.

To pomeni, da je hranilnik v tej situaciji dejansko nesmiselen. Če pa se net metering spremeni, denimo na mesečni obračun, potem bo potrebno najti druge rešitve. Ali prodajo dnevne proizvodnje elektrike, ko je poraba zelo majhna ali pa hranilnik energije.

Trenutne cene so 1k eur na kW moči (Moon), torej 11 kW stane okoli 11k eur, kar je preveč. Morda je tudi kapaciteta premajhna, vsaj za polnjenje avtomobila.

[rename]
Kako pa baterijo avta najbolje polniti?
Vsako noč, oz. sproti, ko parkiraš (doma), ali bolj po sistemu - čim bolj sprazniti in čim bolj napolniti?

Baterije najbolje delujejo v srednjem območju, med cca 20 in 80 % napolnjenosti. Zato toyotine in še katere druge baterije klasičnih polnih oziroma samopolnilnih hibridov najpogosteje delujejo v tem območju in tako poskrbijo za lastno daljšo življenjsko dobo.

Torej, če to prevedem na baterijo električnega avta, je najbolje da ga ne spustiš pod 20 %. To je dobro tudi iz psihološkega vidika, saj na merilniku ne vidiš dvomestnih cifer dosega, ki znaji nekatere prestrašiti, češ, ostal bom brez...

Po drugi strani pa bi bilo dobro izključiti polnjenje, ko baterija doseže 80 %. Na domači polnilnici, se to hitro pozabi. Na javnih pa ne, saj po tem odstotku moč polnjenja krepko pade, zato je že zaradi čakanja smiselno izklopiti in se odpeljati.

Tesla ima denimo možnost nastavljanja omejitve, to lahko nastaviš recimo na 80 % in ti napolni le do tja. Tako poskrbiš za baterijo. V časih, ko se je polnjenje obračunavalo le na čas (danes je kombinacija časa in pretoka), pa je bilo oziroma še vedno je tudi stroškovno učinkoviti.

[alek14]
> [milos9]
> > [alek14]
> > > [milos9]
> > > > [igor1976]
> > > > Potem rabiš še en Tesla hranilnik. :)
> > >
> > > Pri trenutnem, letnem, net meteringu in cenah hranilnikov se ta naložba še ne izplača.
> >
> > Kakih hudih pocenitev ni srednjeročno pričakovati, ker je cena anode postala 40% stroška baterije.
> > Cene materialov anode so od 2018 padale (zato so so Li baterje toliko pocenile), a sedaj spet rastejo (nikelj, kobalt).
> >
> > Koliko bi pa se moral hranilnik poceniti, da bi bil rentabilen? (računaj amortizacijo v 6 letih).
>
> Hvala za informacije. Tega izračuna še nisem delal preprosto zato, ker je trenutni net metering ugoden. Proizvodnja/poraba se obračunava enkrat letno, 31.12.
>
> Elektrarna je primerno dimenzionirana za moje potrebe, presežkov letos najbrž sploh ne bo, ali pa bodo zelo majhni.
>
> To pomeni, da je hranilnik v tej situaciji dejansko nesmiselen. Če pa se net metering spremeni, denimo na mesečni obračun, potem bo potrebno najti druge rešitve. Ali prodajo dnevne proizvodnje elektrike, ko je poraba zelo majhna ali pa hranilnik energije.
>
> Trenutne cene so 1k eur na kW moči (Moon), torej 11 kW stane okoli 11k eur, kar je preveč. Morda je tudi kapaciteta premajhna, vsaj za polnjenje avtomobila.

Hvala za info.
Bi nam za potrebe dolgoročnega načrtovanja rabe PV energije brez preglobokih detajlov naredil nekaj scenarijev:

Mesečni metering, dnevni, urni in kdaj in pri kakšni ceni za kWh bi bila raba baterije smotrna. Iz tvojih podatkov.

Na ta vprašanja je potrebno imeti odgovore, da se lahko odločamo koliko PV je sploh smiselno imeti na ravni celotne družbe.
Za te lepo prosim, če si vzemeš nekaj časa za to.

Lepa hvala.

Lahko se enkrat poigram z različnimi scenariji, pa tule kaj napišem. V članku ne bi, da ne bo kdo od pisateljev zakona to razumel kot nasvet spremembe net meteringa :)