Strani: 1

FIN-379669 sporočil: 7.967
[#2905958] 11.02.21 04:50
Odgovori   +    1
Zadnja sprememba: FIN-379669 11.02.2021 05:02
Rešitev bo morala priti na mizo v naslednjih letih. Pressing bo hud.

In skoraj edina in morda neizogibna rešitev, če resno imajo dovolj premoga na voljo (tu je dvom izjemen)

je spet tisto, kar jim je Puklavec že davno rekel: odvoz CO2 do Luke ali ven iz države ali hramba tega pod zemljo (jam imajo tam več kot dovolj).

Govoriti o letu 2046, kvaliteta lignita pa z vsakim izkopom pada in strošek izkopa raste... če je to res, potem nas bo realnost dohitela prej.

Žal, preveč je stvari, da bi čakali. Do 2028 bo odločitev (o čemerkoli) že sprejeta, do 2034 pa že gotovo izvedena. 2046? Malo morgen.

Plinsko-parna tech.? Tudi to je opcija, vendar ta zgodba s CO2 izpusti je huda matematična zanka, ki jo je spet treba rešiti in košta.

Morda kombinacija tech. hkratne uporabe 50% premoga in 50% plina + hrambe CO2 pripelje do neke učinkovite dolgoročne rešitve, ki pomeni podaljšanje življenja obrata do 2054, strošek prihranka kuponov ter optimizacija delovanja peči pa dovolj velika in se matematika izide.

Bolje danes začeti razmišljati in računati. (Kot kaže, je poizkus uvajanja sosežiga odpadkov že precej negotov za TEŠ 6.)
Rakijan sporočil: 1.263
[#2905963] 11.02.21 07:23 · odgovor na: (#2905962)
Odgovori   +    0
oilprice.com/Alterna...ource.html

Ta nove baterije.. Ene izmed.. Menda obetajo..

Ko bo cena iz nukleark ugodna, bodo rasle kot gobe po Cernobilu.. Sam osebno mislim, da iz tega vina oz izsiljevanja ne bo kisa..

JEK2 je lobiranje za korupcijo in izsiljevanje. Ce nase omrezje ze danes prenese 1600MW JEK2 res ne razumem kje je problem potem pri 1600MW soncnic ali vetrnic..

G. Novsak po vseh intervjujih razlaga kako je ob nedavnem razpadu evropskega EES na 2. dela omrezje iz nuklearke potegnilo dodatnih 150MW.. Vprasanje, ki bi mu ga moral zastaviti vsak Novinar je.. Od kje je omrezje potegnilo 700MW ob nedavnem potresu v Petrinji in izklopu JEK.. Velike rotirajoce mase pa te pravljice.. Hidroelektrarne
0513ANITO sporočil: 10.825
[#2905965] 11.02.21 07:35 · odgovor na: Rakijan (#2905963)
Odgovori   +    7
[Rakijan]
oilprice.com/Alterna...ource.html

Ta nove baterije.. Ene izmed.. Menda obetajo..

Ko bo cena iz nukleark ugodna, bodo rasle kot gobe po Cernobilu.. Sam osebno mislim, da iz tega vina oz izsiljevanja ne bo kisa..

JEK2 je lobiranje za korupcijo in izsiljevanje. Ce nase omrezje ze danes prenese 1600MW JEK2 res ne razumem kje je problem potem pri 1600MW soncnic ali vetrnic..

G. Novsak po vseh intervjujih razlaga kako je ob nedavnem razpadu evropskega EES na 2. dela omrezje iz nuklearke potegnilo dodatnih 150MW.. Vprasanje, ki bi mu ga moral zastaviti vsak Novinar je.. Od kje je omrezje potegnilo 700MW ob nedavnem potresu v Petrinji in izklopu JEK.. Velike rotirajoce mase pa te pravljice.. Hidroelektrarne
Hidroelektrane odreagirajo res v 15 minutah...Imajo pa eno težavo...Delajo lahko na polno samo v primeru, da je akumulacija polna, ko ta pade na minumum, morajo začeti odklapljat agregate. V pasu 24/7 lahko delajo samo s tako močjo, kot je pritok sveže vode v akumulacijo...Zato se večinoma uporabljajo za Vršno energijo...To je takrat, ko je potreba po elektriki najvišja in je cena elektrike najvišja...Takrat, ko ni potreb obratujejo na minimumu in polnijo akumulacijo.

V Sušnih obdobjih je od HE bolj malo ali pa skoraj NIČ elektrike. Ko so visoke vode pa tudi nič, ker takrat se preliva vodo, da se ne ogroža ljudi, ki živijo od rekah, ki so narasle..Spomite se kako je AT Verbund (recimo, da sem napisal pravo ime) potopil na naši strani nekaj hiš nizvodno od Dravograda. Še danes se tožijo, kdo je bil kriv...

Tisto zgodbo o baterijah pa jemlji bolj za hec....Pri vsakem polnjenu in praznjeju baterij gre 20% eksergije v toploto ki jo je treba odvesti v okolico s hlajenjem.
0513ANITO sporočil: 10.825
[#2905966] 11.02.21 07:35 · odgovor na: FIN-379669 (#2905958)
Odgovori   +    4
[]
Rešitev bo morala priti na mizo v naslednjih letih. Pressing bo hud.

In skoraj edina in morda neizogibna rešitev, če resno imajo dovolj premoga na voljo (tu je dvom izjemen)

je spet tisto, kar jim je Puklavec že davno rekel: odvoz CO2 do Luke ali ven iz države ali hramba tega pod zemljo (jam imajo tam več kot dovolj).

Govoriti o letu 2046, kvaliteta lignita pa z vsakim izkopom pada in strošek izkopa raste... če je to res, potem nas bo realnost dohitela prej.

Žal, preveč je stvari, da bi čakali. Do 2028 bo odločitev (o čemerkoli) že sprejeta, do 2034 pa že gotovo izvedena. 2046? Malo morgen.

Plinsko-parna tech.? Tudi to je opcija, vendar ta zgodba s CO2 izpusti je huda matematična zanka, ki jo je spet treba rešiti in košta.

Morda kombinacija tech. hkratne uporabe 50% premoga in 50% plina + hrambe CO2 pripelje do neke učinkovite dolgoročne rešitve, ki pomeni podaljšanje življenja obrata do 2054, strošek prihranka kuponov ter optimizacija delovanja peči pa dovolj velika in se matematika izide.

Bolje danes začeti razmišljati in računati. (Kot kaže, je poizkus uvajanja sosežiga odpadkov že precej negotov za TEŠ 6.)
Dajte že nehat prodajat te lažnjive zgodbe o škodljivosti CO2.
Rakijan sporočil: 1.263
[#2905970] 11.02.21 08:02 · odgovor na: 0513ANITO (#2905965)
Odgovori   +    0
Se vedno nisem dobil odgovora.. Vztrajnost me zanima, primerjava med JEK in recimo HE Brezice..

Kot zanimivost Norveska pri cetrtini porabe Nemcije obratuje zgolj z HE.. Res da polnost akumulacij vpliva na ceno ampak.. Je mogoce.. Akumulacijske, pretocne, crpalne, celne itd..

Govoriti o eksergijskih "izgubah" in v isti sapi opevati jedrsko energijo je pa oprosti, kriminal. Tam so te izgube cca. 2/3! MWth v MWe..

www.nek.si/sl/o-jedr...ni-podatki
0513ANITO sporočil: 10.825
[#2905972] 11.02.21 08:14 · odgovor na: Rakijan (#2905970)
Odgovori   +    8
[Rakijan]
Se vedno nisem dobil odgovora.. Vztrajnost me zanima, primerjava med JEK in recimo HE Brezice..

Kot zanimivost Norveska pri cetrtini porabe Nemcije obratuje zgolj z HE.. Res da polnost akumulacij vpliva na ceno ampak.. Je mogoce.. Akumulacijske, pretocne, crpalne, celne itd..

Govoriti o eksergijskih "izgubah" in v isti sapi opevati jedrsko energijo je pa oprosti, kriminal. Tam so te izgube cca. 2/3! MWth v MWe..

www.nek.si/sl/o-jedr...ni-podatki
Za začetek...

Norveška je samo ena!!!!!

Norveška ima srečo, da je obrnjena ravno proti zalivskemu toku in ima visoke hribe obrnjene proti Atlantiku, tako da jih redno zaliva dež in sneg praktično preko celega leta. Podobne države v Europi NI!!!

Če pogledač Norveško in veš kaj pomeni beseda Fjord, ti bo takoj jasno, da se te globoke zajede morja v celino, nadaljujejo kot globoke in ozke doline tudi v kopno...Tako jim je enostavno zgraditi relativno kratek in visok jez med dvema bregovoma doline in imeti zadaj akumulacijo, ki jo polniš takrat, ko imajo drugi višek elektrike in jim elektriko drago prodajaš, ko imajo manjko.

Norveška nima niti 1 (z besedo niti ene!!!) črpalne elektrarne....Dejansko Danski, Nemčiji prodaja Vršno energijo, pač imajo to redko srečo z naravnimi danostimi.

Kar se pa tile rotirajočih mas...Te so najbolj pomembne za držanje frekvence....Sploh, ko se ostali večji proizvajalci in porabniki priklapljajo in odklapljajo od omrežja.
Rakijan sporočil: 1.263
[#2905974] 11.02.21 08:25 · odgovor na: 0513ANITO (#2905972)
Odgovori   +    0
Nic mi nisi odgovorili..

Vztrajnost me zanima, primerjava JEK in recimo HE Brezice! Imas kaksne stevilke?

Sinonim za eksergijske izgube, hladilni stolp, Sava segreta za 3 stopinje?

Ena izmed..

www.statkraft.com/ab...wer-plant/

Islandija je menda tudi dokaj "mocna"..
Rakijan sporočil: 1.263
[#2905976] 11.02.21 08:28 · odgovor na: 0513ANITO (#2905965)
Odgovori   +    1
Zadnja sprememba: Rakijan 11.02.2021 08:29
Aja.. Pa hidroelektrarne odreagirajo veliko hitreje kot v 15 minutah.. V 15 minutah pri nas odreagira recimo "plinska" termoelektrarna Brestanica v vednost..

V novi stevilki Nas stik si lahko med drugim preberes tudi kako so testirali zagon iz nule, black start..
anon-317028 sporočil: 30.415
[#2906000] 11.02.21 09:20
Odgovori   +    3
Zadnja sprememba: anon-317028 11.02.2021 09:36
V Sloveniji bi lahko patentirali dolgoročne napovedi. Vlada pa ne samo ta, brez rebalansa ne zna pripraviti proračuna za eno leto, tam pa nekaj bluzimo o Sloveniji 2060 leta ali tukaj o letu 2046 ali 2047, le da se ni treba ukvarjati z letom 2021 ali 2022.
bigl sporočil: 18.363
[#2906020] 11.02.21 10:09
Odgovori   +    3
Zadnja sprememba: bigl 11.02.2021 10:10
Te letnice so kr neki, že mnogokrat prestavljene, sedaj na željo sindikatov?. Zadnjič na TV Faktorju dr. Lukšić vehementno, da montanistov (v to druščino spadajo rudarski inženirji) ne potrebujemo več, ko je bil govor o vpisih na fakultete. Z jezikom se kolna ne da zajbrat. Pa tudi premogovnika zapirat ne, ko bo prišel njegov čas. Lep dan.

P.S. Kdor se na vse spozna se ne spozna na nič, menda. So fakultete, kjer so diplomanti specialisti za to.
Rakijan sporočil: 1.263
[#2906042] 11.02.21 10:40 · odgovor na: (#2906019)
Odgovori   +    2
Pocakajmo se kaksen dan,dva.. Prihaja polarni Mraz in ni 2x za reci, da bo evropski EES spet razpadal.. Tudi tokrat ne moremo racunati na francoske jedrske reaktorje v remontu in njihovo maso.. Upajmo, da bo pihal veter..

Zanima me Vztrajnost, primerjava JEK z recimo HE Krsko.. G. Novsak in njegovih 150MW iz JEK ob nedavnem razpadu evropskega EES na 2 dela.. Imas mogoce ti kaksne konkretne informacije, podatke? Primerjave?
Rokc5 sporočil: 2.857
[#2906058] 11.02.21 11:00 · odgovor na: (#2905962)
Odgovori   +    0
Zakaj se o plinskih elektrarnah ali LPG ne govori toliko oz zakaj je Puklavec v Sloveniji na stranskem tiru?
0513ANITO sporočil: 10.825
[#2906066] 11.02.21 11:18 · odgovor na: Rakijan (#2905974)
Odgovori   +    1
[Rakijan]
Nic mi nisi odgovorili..

Vztrajnost me zanima, primerjava JEK in recimo HE Brezice! Imas kaksne stevilke?

Sinonim za eksergijske izgube, hladilni stolp, Sava segreta za 3 stopinje?

Ena izmed..

www.statkraft.com/ab...wer-plant/

Islandija je menda tudi dokaj "mocna"..
To kar ti navajaš je v veliki meri Anergija...Del, ki se ne da koristno porabit za proizvodnjo električne/mehanske energije.

Kaj je vzrok za to....

Vzrok za to je, da Ima para v NEK 280°C v TEŠ 6 pa 600°C....Potem tem temperaturam in tlakom pare iz diagrama pobereš vrednosti entalpij in jih vržeš v enačbo za izračun izkoristka... Odpri Krauta...

PS Tudi enačba za Vztrajnostni moment pri rotaciji je tam...
0513ANITO sporočil: 10.825
[#2906070] 11.02.21 11:23 · odgovor na: Rakijan (#2905976)
Odgovori   +    3
[Rakijan]
Aja.. Pa hidroelektrarne odreagirajo veliko hitreje kot v 15 minutah.. V 15 minutah pri nas odreagira recimo "plinska" termoelektrarna Brestanica v vednost..

V novi stevilki Nas stik si lahko med drugim preberes tudi kako so testirali zagon iz nule, black start..
Lej...Tle loviš muho za kuracc...

15 minut je okvirni čas zagona...Lahko je 5 ali pa tudi več minut...Odvisno od vrste in velikosti agregata....

Je pa tako...

Vodno elektrarno ne smeš zaustaviti v trenutku (preveč hitro), ker bo tlačni udar razbil vse cevovode in zaporne organe.

Parno elektrarno ma moraš zaustaviti v trenutku, drugače ti bo turbina pobegnila v obrate in jo boš uničil (brez bremena) in moraš zato paro v trenutku preusmeriti iz turbine na kondenzator...
Rakijan sporočil: 1.263
[#2906093] 11.02.21 12:05 · odgovor na: 0513ANITO (#2906070)
Odgovori   +    1
"Hydropower is being ignored by policymakers

"Speaking during the webinar, International Energy Agency executive director Fatih Birol said hydro had become “the forgotten workhorse” of the energy system. “You rarely hear about hydropower,” he said."

“We think hydropower needs to get the attention it deserves in the clean energy transition if we want to be successful.” Getting hydro onto clean energy investment agendas this year will be “critical,” he said."

www.greentechmedia.c...C-RTBq1Uy0
0513ANITO sporočil: 10.825
[#2906110] 11.02.21 12:40 · odgovor na: Rakijan (#2906093)
Odgovori   +    2
[Rakijan]
"Hydropower is being ignored by policymakers

"Speaking during the webinar, International Energy Agency executive director Fatih Birol said hydro had become “the forgotten workhorse” of the energy system. “You rarely hear about hydropower,” he said."

“We think hydropower needs to get the attention it deserves in the clean energy transition if we want to be successful.” Getting hydro onto clean energy investment agendas this year will be “critical,” he said."

www.greentechmedia.c...C-RTBq1Uy0
Razlagaš v deželi, kjer je gradnja Hidroelektraren Doma!!!
Rakijan sporočil: 1.263
[#2906117] 11.02.21 12:50 · odgovor na: 0513ANITO (#2906110)
Odgovori   +    0
Venezuela, Etiopija, Brazilija? Nepal, Kitajska, Indija? Crna gora, Avstrija?

www.world-nuclear-ne...ent-confer

seekingalpha.com/art...for-growth

Strani: 1