A to spada v sklop pametnega omrezja? V istem trenutku vse toplotne crpalke na enkrat, na polno, vseh 6 ur? A zato se gremo energetsko sanacijo stavb, izolacija pa to? A to se gredo Nemci ob viskih elektrike iz vetrnic? A to smo poslusati na vasi akademiji, A1 in pa boilerji? Zdej bom pocasi zastopil zakaj rabimo 2/3 toplotne energije investirati v reko Savo, da bomo z preostalo energijo potem super ucinkovito greli stanovanja tistih 10 polarnih dni na leto..

Kosinac je na vprašanje odgovoril grafično, z grafom dejanskega prevzema na prenosnem omrežju na poljuben dan po urah.

To je to: www.eles.si/zemljevi...in-prevzem
+ dodatnih 750MW za električno ogrevanje.

Kje bomo zagotovili to moč?
NEK2 bo moral biti precej velik, tudi mlinčki bodo dobrodošli!

Hm, zdaj pa dodajmo konici toplotnih črpalk še polnjenje električnih avtov, ki se jih sedaj marketinško in oh in sploh propagira, subvencionira in poriva ljudem in ki naj bi oh in sploh rešili vse naše podnebne probleme. Koliko jih že predvidevamo v Sloveniji imeti leta 2030? Kot se spomnim, rabimo imeti takrat vsaj 10% avtov električnih, če hočemo ubežati penalom Bruslja. To pomeni na prst okoli 160.000 PEV. Naj jih bo v času konice pol priključenih na polnjenje in naj se vsak polni samo s 5 kW pa imamo še dodatnih 400 MW. Tega vsega skupaj itak že distribucijska omrežja ne bodo prenesla. Da o proizvodnji, kje bomo vzeli, sploh ne govorim.

Ja, tako je to, ko se politiki lotijo stvari, o katerih nimajo pojma. Tako kot se je pred leti propagiralo, da moramo vsi preiti na ogrevanje na obnovljive vire, pa so ljudje začeli kurit les, da se po vaseh in manjših mestih ob mrazu praktično ni dalo več dihat. Sedaj so vrle buče ugotovile, da to ne gre, zdaj pa, hajd vsi spet menjat kurilne naprave. Drva ven pa el. črpalke notri. Da o stampedu električnih avtov, ki ga podpirate tudi v Financah, sploh ne govorim. To bo šele veselica. Pa PEV sploh ne onesnažujejo manj od bencinskih ali dizelsih avtov, le distribucija svinjarije je bolj koncentrirana. Pa ne mi govorit o zeleni proizvodnji elektrike. Te že brez PEV že sedaj porabimo vso, konice porabe bomo pa itak morali proizajati z nezelenimi viri elektrike.

rešitev je torej toplotna črpalka, sekira in leseno pohištvo, ki ga boš razsekal in zakuril sredi dnevne sobe, ko bo -20 stopinj celzija in električni mrk.
Ekološko bo treba pristopiti tudi k temu: pri pohištvu ne bodo smeli uporabljati lepila in plastične vijake, da ne bomo vdihovali strupene hlape pri sežiganju.

Kaj za lambdo sondo v sodobnih pečeh na biomaso pa še nisi slišal? Ter sončna elektrarna na strehi za pokritje dodatnih potreb po EE za BEV? Ja veliko novega prihaja in marsikomu se še ne sanja, kako bi lahko to vse sploh funkcioniralo....

[simondemsar]
Kaj za lambdo sondo v sodobnih pečeh na biomaso pa še nisi slišal? Ter sončna elektrarna na strehi za pokritje dodatnih potreb po EE za BEV? Ja veliko novega prihaja in marsikomu se še ne sanja, kako bi lahko to vse sploh funkcioniralo....

Slišal, slišal, najbrž prej kot ti. Ampak ko so svojčas odločevalci pozvali naj pričnemo z ogrevanjem na lesno biomaso, niso prav nič predpisali, kakšne naj bodo kurilne naprave. Vse je bilo dovoljeno, samo da je žgalo les. Šele sedaj se zbujajo. Tako pozno se bodo najbrž zbudili tudi, ko bodo videli, kaj pomeni priključitev in polnjenje ogromnega števila PEV. In bodo "naročili", da je treba hitro postaviti nove elektrarne in ojačati distribucijsko omrežje. Samo da to ne gre tako hitro, kot menjava kurilnih naprav v hišah. To bo šele veselica ...

Glede pokrivanja potreb polnjenja BEV s sončnimi elektrarnami na strehi se pa raje ne smeši. Sonce ne sije pa veter tudi ne piha na ukaz in v času, ko najbolj rabiš električno energijo. Pozimi in ponoči. A boš takrat splezal na streho in z baterijo svetil na svoje sončne celice, da ti bodo polnile avto?

Glede pokrivanja potreb polnjenja BEV s sončnimi elektrarnami na strehi se pa raje ne smeši. Sonce ne sije pa veter tudi ne piha na ukaz in v času, ko najbolj rabiš električno energijo. Pozimi in ponoči. A boš takrat splezal na streho in z baterijo svetil na svoje sončne celice, da ti bodo polnile avto?

Ne s takimi otroškimi vprašanji, svet ni črno bel, konvecionalne elektrarne se prilagajajo OVE, razvoj pri baterijah bo samo še pospešil prehod, smer je jasna in kdor se ne bo prilagodil, bo še bolj zaostajal za najbolj razvitimi državami sveta.

[simondemsar]
Ne s takimi otroškimi vprašanji, svet ni črno bel, konvecionalne elektrarne se prilagajajo OVE, razvoj pri baterijah bo samo še pospešil prehod, smer je jasna in kdor se ne bo prilagodil, bo še bolj zaostajal za najbolj razvitimi državami sveta.

Jaz bi kar rad zaostajal za najbolj razvitimi državami sveta kot je npr. Nemčija, ki se je ustrelila v koleno s svojo energetsko politiko in prepovedjo gradnje tako jedrskih kot tudi termoelektrarn na premog. Zato sedaj že vsa Evropa ječi, ko je preveč vetra in ko vetra ni. Mora ga biti ravno prav, da v interkonekciji vse lepo teče. Če bomo vsi nekritino sledili tej usmeritvi brez resnih analiz in izračunov, kaj vse to potegne za sabo, bomo kmalu pristali v območju razpadov in redukcij. Ne bo prijetno.

Seveda se bo treba prilagoditi, ne bomo mogli v nedogled kuriti premoga in nafte. Samo treba bo iti po pameti in z argumenti, ne pa na horuk sprejemati dolgoročne in daljnosežne spremembe.

Kar se baterij tiče: veš koliko energije se izgubi ob polnjenju in praznjenju baterije? No, potem je jasno, da to ne more biti velika sistemska rešitev, razen v primerih kratkotrajnih preobremenitev. Kot rešitev se zdi bolj primerna proizvodnja, poraba in distribucija vodika po obstoječem plinovodnem sistemu, ki bi deloval kot velik rezervoar - ponor in izvor energije ob presežkih in primankljajih OVE (vetra in sonca).

simondemsar 28.01.2021 12:58

Ne s takimi otroškimi vprašanji, svet ni črno bel, konvecionalne elektrarne se prilagajajo OVE, razvoj pri baterijah bo samo še pospešil prehod, smer je jasna in kdor se ne bo prilagodil, bo še bolj zaostajal za najbolj razvitimi državami sveta.

Ja, samo sonce še moramo prepričati, da se obnaša pametno, da ga bodo naša pametna umrežja uspela vključiti notri. Torej naj bo sonce pametno in sveti celo leto enako, ne samo bolj ali manj poleti. Potem smo res rešeni.

[samen]
>simondemsar 28.01.2021 12:58
>
>Ne s takimi otroškimi vprašanji, svet ni črno bel, konvecionalne elektrarne se prilagajajo OVE, razvoj pri baterijah bo samo še pospešil prehod, smer je jasna in kdor se ne bo prilagodil, bo še bolj zaostajal za najbolj razvitimi državami sveta.

Ja, samo sonce še moramo prepričati, da se obnaša pametno, da ga bodo naša pametna umrežja uspela vključiti notri. Torej naj bo sonce pametno in sveti celo leto enako, ne samo bolj ali manj poleti. Potem smo res rešeni.

Za baterije, črpalne hidroelektrarne, itd. si že slišal? Lahko jokate kakor hočete, ampak smer je jasna, preboj pri baterijah bo proizvodnjo EE iz OVE samo še pospešil slo-tech.com/novice/t779463

Pa ELES oz. Evropsko unijo, da nam prizna POPUST, kuponcek, koda PREVELIKREAKTORSLO, za sistemske storitve namrec tudi to bomo placevali.. Za vetrnico je nula koma Jozef nula. Seveda, je pa kje drugje "zaracunano" vendar mislim, da precej manj.

[simondemsar]
> [samen]
> >simondemsar 28.01.2021 12:58
> >
> >Ne s takimi otroškimi vprašanji, svet ni črno bel, konvecionalne elektrarne se prilagajajo OVE, razvoj pri baterijah bo samo še pospešil prehod, smer je jasna in kdor se ne bo prilagodil, bo še bolj zaostajal za najbolj razvitimi državami sveta.
>
> Ja, samo sonce še moramo prepričati, da se obnaša pametno, da ga bodo naša pametna umrežja uspela vključiti notri. Torej naj bo sonce pametno in sveti celo leto enako, ne samo bolj ali manj poleti. Potem smo res rešeni.

Za baterije, črpalne hidroelektrarne, itd. si že slišal? Lahko jokate kakor hočete, ampak smer je jasna, preboj pri baterijah bo proizvodnjo EE iz OVE samo še pospešil slo-tech.com/novice/t779463

Sem šel malo računat..

Edina črpalna HE v Sloveniji AVČE ima zajezitev, ki akumulira za 5,33 ure proizvodnje električne energije TEŠ6...Oz., ko malo poračunamo še izkoristke pridemo nekje na 4-4,5 ur...potem je konec...

Seveda, zakaj bi jih sploh imeli več - kot recimo Avstrijci - če pa imamo termoelektrarno in lahko plačujemo penale

Zelo lepo si verjetno nevede izpostavil bistvo problema.. Edina.. Lep pozdrav

V kompletu s toplotno bodo ta pametni ponudili še el. generator na nafto z avtomatskim vklopom in bo rešeno. Biznis.

Kot vedno, politik postavi zakone na temelju svojih čustev, za narod pa enostavno reče: bodo že zmozgali!

Tu se vidi, da ponoči niti ne bi bil problem priključiti še vse toplotne črpalke. Pamtno omrežje s hranilniki (tudi ČHE, pa celo pametno polnjenje in praznjenje avto baterij) ter seveda zalogovniki toplote in sezonski hranilniki toplote bodo poskrbeli, da bomo ob JE (in drugim blokom v gradnji), HE, ugašajoči TEŠ, pa nekaj plinskih (Brestanica, +, +,...) ter do 10% sonca in vetra z lahkoto preskrbeli dovolj elektrike. Ki bo sicer znatno dražja kot danes, ampak več kot 50% pa po moje zagotovo ne.

Če pogledamo celotno energijsko bilanco, se toplotna črpalka ne splača.

Primer na uč:
V toplotno črpalko damo četrtino električne energije, tri četrtine pa jo potegne iz okolja.
Na drugi strani, v elektrarni dobimo eno četrtino elektrike, tri četrtine toplote pa gre v okolje.
Če to združimo, pridemo do zaključka, če bi kar skurili enako količino kuriva v hiši in ga pretvorili v toploto neposredno, smo energijsko na istem.

Se pa toplotna črpalka splača finančno. Od kod torej taka razlika v ceni za isto energijo?
Ali to pomeni, da je električna energija prepoceni? Ali pa so kuriva predraga?
Fizika nas itak uči, da se skupna entropija lahko le povečuje.