Strani: 1 2

anon-192931 sporočil: 320
[#2900883] 20.01.21 22:09
Odgovori   +    5
Tule predvsem pogrešam amortizacijo. Večina električni avtomobilov namreč precej več izgublja na vrednosti kot bencinski (zaradi degredacije baterije seveda). Tesla je mislim da tu zgolj izjema.
gensi sporočil: 459
[#2900886] 20.01.21 22:16
Odgovori   +    8
Nisem prepričan, da je v vašem izračunu upoštevana pravilna cena električne energije z vsemi dajatvami. Doma plačujem ceno cca. 0,14 €/kWh. Ne poznam nikogar, ki bi ponujal energijo po 0,088 €/kWh.
Cena električne energije na polnilnicah je še precej višja.
FIN-467473 sporočil: 1.753
[#2900891] 20.01.21 22:29
Odgovori   +    2
Cena elektro energije se gleda glede na celotno porabljeno energijo in na končni račun z Vsemi dajatvami-okoljski in ostalimi trošarinskimi dejatvami +DDV na te dajatve.
FIN-467473 sporočil: 1.753
[#2900893] 20.01.21 22:41
Odgovori   +    11
Diesel avto za 1000 € bo vedno cenejši od najcenejšega E kitajčka .Pa še desetletja bo deloval.
milos9 sporočil: 1.046
[#2900896] 20.01.21 23:06 · odgovor na: (#2900877)
Odgovori   +    1
[ales16]
Nekaj veliko ste izračunal za Megana.

Škoda Superb, 4 leta, kupljena nova 16.250km/leto VSI stroški(servis, bencin, registracija, zavarovanje, vinjeta, izguba vrednosti) povprečje 455€/mesec.
Gre za dejanske stroške za nazaj. Po petih letih bo najbrž še ceneje ker je manjša izguba vrednosti.
Pozdravljen,

Kot ste ugotovili so obračunani le znani stroški, ne pa tudi preostanek vrednosti, ki je lahko zgolj ocenjena vrednost. Ta je pri meganu po petih letih cca 40 % vrednosti novega, kar pomeni, da so dejanski stroški z meganom 382 evrov na mesec, računano 5 let in 75 tisoč km. Gre pa za bogatejši megane edition one TCe140 EDC.
milos9 sporočil: 1.046
[#2900898] 20.01.21 23:16 · odgovor na: gensi (#2900886)
Odgovori   +    2
[gensi]
Nisem prepričan, da je v vašem izračunu upoštevana pravilna cena električne energije z vsemi dajatvami. Doma plačujem ceno cca. 0,14 €/kWh. Ne poznam nikogar, ki bi ponujal energijo po 0,088 €/kWh.
Cena električne energije na polnilnicah je še precej višja.
Res je, vzel sem nočno tarifo, ker smo jo pred vgradnjo elektrarne uporabljali najpogosteje.

Razpon cen elektrike je sicer precej velik. Od brezplačnih javnih polnilnic in petrolovih z močjo do 22 kW, domače elektrike z dnevno tarifo od 0,11 do 0,13 EUR, ter nočno od 0,75 do 0,95 EUR na kWh - seveda z vsemi prispevki, trošarino in DDV... pa vse do 0,3 evre (20 centov na minuto/moč polnjenja 46 kW) na hitrih polnilnicah.

Nekje vmes so polnilnice gremonaelektriko, kjer je prvih 180 minut minuta 2 centa, hitrost polnjenj pa je odvisna od moči polnilca na bateriji. Naš zoe ZE 50 denimo na teh polnilnicah lahko polni z 22 kW, leaf pa zaradi šibkejšega polnilca s 6,6 kW. To denimo pomeni, da v dveh urah v zoeja pretočim 44 kWh, kWh pa me skupaj s prijavnino (0,5 evre) stane 0,065 evra, v leafu pa le 13,2 kWh, kar pomeni strošek na kWh 0,219 evra.

Lp, Miloš
anon-180464 sporočil: 4.080
[#2900900] 20.01.21 23:26 · odgovor na: (#2900890)
Odgovori   +    2
Zadnja sprememba: anon-180464 20.01.2021 23:27
[ales16]
> [gensi]
> Nisem prepričan, da je v vašem izračunu upoštevana pravilna cena električne energije z vsemi dajatvami. Doma plačujem ceno cca. 0,14 €/kWh. Ne poznam nikogar, ki bi ponujal energijo po 0,088 €/kWh.
> Cena električne energije na polnilnicah je še precej višja.

Jaz palčujem takole (GEN-I): VT0,1256 €/kWh MT 0,0841€/kWh
Je pa res, da avta NE polniš samo pri nizki tarifi.
Avto lahko sprogramiraš, da se polni samo pri nizki tarifi.
Ali, tako kot jaz, ga vedno polniš na zastonjskih polnilnicah. Do zdaj sem plačal skupaj 20€ za vsa polnjenja na polnilnicah, prevozil sem skoraj 20.000 km. Doma sem polnil samo 1x pri nizki tarifi.

Tule okrog mene so vse AC polnilnice brezplačne. Kolikor mi je znano, so vse Petrolove AC polnilnice brezplačne kjerkoli.
milos9 sporočil: 1.046
[#2900901] 20.01.21 23:28 · odgovor na: (#2900899)
Odgovori   +    1
[ales16]
> [milos9]
> > [ales16]
> > Nekaj veliko ste izračunal za Megana.
> >
> > Škoda Superb, 4 leta, kupljena nova 16.250km/leto VSI stroški(servis, bencin, registracija, zavarovanje, vinjeta, izguba vrednosti) povprečje 455€/mesec.
> > Gre za dejanske stroške za nazaj. Po petih letih bo najbrž še ceneje ker je manjša izguba vrednosti.
>
> Pozdravljen,
>
> Kot ste ugotovili so obračunani le znani stroški, ne pa tudi preostanek vrednosti, ki je lahko zgolj ocenjena vrednost. Ta je pri meganu po petih letih cca 40 % vrednosti novega, kar pomeni, da so dejanski stroški z meganom 382 evrov na mesec, računano 5 let in 75 tisoč km. Gre pa za bogatejši megane edition one TCe140 EDC.

Aha, po moje bi bilo to smiselno dat v tabelo, pri obeh avtih.
Zmenjeno, bom priskrbel ocene upada vrednosti.
XZDRA4 sporočil: 702
[#2900924] 21.01.21 07:56
Odgovori   +    1
lep pozdrav.
Pri takšnih in podobnih izračunih pogrešam oportunitetne stroške. Če jih ni, izračun ni zanesljiv, pravzaprav je varljiv.
philips sporočil: 6.715
[#2900925] 21.01.21 08:02 · odgovor na: XZDRA4 (#2900924)
Odgovori   +    4
[XZDRA4]
lep pozdrav.
Pri takšnih in podobnih izračunih pogrešam oportunitetne stroške. Če jih ni, izračun ni zanesljiv, pravzaprav je varljiv.
jup, recimo odpovedovanje potem ki niso za tak avto, morebitni najem ICE avta za te poti... pa cena za kavice, rogljičke in čas, ko na polnilnicah čakah da se napolne...
milos9 sporočil: 1.046
[#2900930] 21.01.21 08:24 · odgovor na: (#2900903)
Odgovori   +    2
[abohte]
> [milos9]
> > [gensi]
> > Nisem prepričan, da je v vašem izračunu upoštevana pravilna cena električne energije z vsemi dajatvami. Doma plačujem ceno cca. 0,14 €/kWh. Ne poznam nikogar, ki bi ponujal energijo po 0,088 €/kWh.
> > Cena električne energije na polnilnicah je še precej višja.
>
> Res je, vzel sem nočno tarifo, ker smo jo pred vgradnjo elektrarne uporabljali najpogosteje.

A to ste vgradili zastonj ali je bil kakšen strošek? :)
Pri vgrajeni elektrarni je obračun porabe in proizvodnje drugačen, konec leta se poračuna po kWh, zato je med letom popolnoma vseeno kdaj polnim avto.

Več o elektrarni in stroških pa na tej povezavi - avto.finance.si/tag/...?src=right

LpM
0513ANITO sporočil: 10.825
[#2900934] 21.01.21 08:46 · odgovor na: milos9 (#2900930)
Odgovori   +    7
[milos9]
> [abohte]
> > [milos9]
> > > [gensi]
> > > Nisem prepričan, da je v vašem izračunu upoštevana pravilna cena električne energije z vsemi dajatvami. Doma plačujem ceno cca. 0,14 €/kWh. Ne poznam nikogar, ki bi ponujal energijo po 0,088 €/kWh.
> > > Cena električne energije na polnilnicah je še precej višja.
> >
> > Res je, vzel sem nočno tarifo, ker smo jo pred vgradnjo elektrarne uporabljali najpogosteje.
>
> A to ste vgradili zastonj ali je bil kakšen strošek? :)

Pri vgrajeni elektrarni je obračun porabe in proizvodnje drugačen, konec leta se poračuna po kWh, zato je med letom popolnoma vseeno kdaj polnim avto.

Več o elektrarni in stroških pa na tej povezavi - avto.finance.si/tag/...?src=right

LpM
Tebi je že vseeno, davkoplačevalcem ki ti plačujejo pa ni.

To je tako, kot bi poleti pridelane lubenice nesel trgovcu na plac, naj jih proda zate...Pozimi bi se pa vrnil k njemu in "kompenziral" te lubenice v razmerju 1:1.

PS...Velja tudi za ostalo sezonsko Sadje...
Sredinec sporočil: 204
[#2900954] 21.01.21 09:18 · odgovor na: 0513ANITO (#2900934)
Odgovori   +    6
[0513ANITO]
> [milos9]
> > [abohte]
> > > [milos9]
> > > > [gensi]
> > > > Nisem prepričan, da je v vašem izračunu upoštevana pravilna cena električne energije z vsemi dajatvami. Doma plačujem ceno cca. 0,14 €/kWh. Ne poznam nikogar, ki bi ponujal energijo po 0,088 €/kWh.
> > > > Cena električne energije na polnilnicah je še precej višja.
> > >
> > > Res je, vzel sem nočno tarifo, ker smo jo pred vgradnjo elektrarne uporabljali najpogosteje.
> >
> > A to ste vgradili zastonj ali je bil kakšen strošek? :)
>
> Pri vgrajeni elektrarni je obračun porabe in proizvodnje drugačen, konec leta se poračuna po kWh, zato je med letom popolnoma vseeno kdaj polnim avto.
>
> Več o elektrarni in stroških pa na tej povezavi - avto.finance.si/tag/...?src=right
>
> LpM

Tebi je že vseeno, davkoplačevalcem ki ti plačujejo pa ni.

To je tako, kot bi poleti pridelane lubenice nesel trgovcu na plac, naj jih proda zate...Pozimi bi se pa vrnil k njemu in "kompenziral" te lubenice v razmerju 1:1.

PS...Velja tudi za ostalo sezonsko Sadje...
Skratka...
Če vsi ljudje, ki si električnih avtov ne morejo privoščiti, ne bi sofinancirali električnih avtov ljudem, ki subvencij itak ne potrebujejo, potem bi bil nakup električnega avtomobila v tem trenutku zgrešena investicija.

No, pa tudi brez tega je, ker... Da ta izračun drži, si moraš najprej zgraditi/kupiti hišo... Če hiše nimaš, se celotna kalkulacija sesuje...
anon-93129 sporočil: 2.117
[#2900966] 21.01.21 09:41 · odgovor na: Sredinec (#2900954)
Odgovori   +    4
[Sredinec]
Skratka...
Če vsi ljudje, ki si električnih avtov ne morejo privoščiti, ne bi sofinancirali električnih avtov ljudem, ki subvencij itak ne potrebujejo, potem bi bil nakup električnega avtomobila v tem trenutku zgrešena investicija.

No, pa tudi brez tega je, ker... Da ta izračun drži, si moraš najprej zgraditi/kupiti hišo... Če hiše nimaš, se celotna kalkulacija sesuje...
To je glavna poanta. Ker se hiše v napolnjenih mestih skoraj ne gradijo več, je tak avto zasebnim kupcem lažje dodati ob gradnji na podeželju - izven mest, v mestih pa ko se predeluje, posodablja ogrevalni sistem in se dodaja sončne celice.
Pa naj bi bili ti avti predvsem za vožnjo po mestih. Velika večina prebivalcev mest, ki živijo v blokih, odpade iz te kalkulacije. Državne subvencije pa se bodo napajale tudi iz njihovih žepov.
Nollem sporočil: 967
[#2900968] 21.01.21 09:47 · odgovor na: anon-180464 (#2900900)
Odgovori   +    11
[kekez]
Ali, tako kot jaz, ga vedno polniš na zastonjskih polnilnicah.
A to so te polnilnice pod drevesi na katerih raste elektrika?
moon sporočil: 1.623
[#2900987] 21.01.21 10:21 · odgovor na: FIN-467473 (#2900893)
Odgovori   +    0
[FIN-467473]
Diesel avto za 1000 € bo vedno cenejši od najcenejšega E kitajčka .Pa še desetletja bo deloval.
He, he.. tako je razmisljat stric z Wartburgom... ko pa ni mogel vec enostavno tankati na bencinski crpalki, se ga je znebil..
PyotrNovak sporočil: 5.775
[#2901023] 21.01.21 11:33 · odgovor na: 0513ANITO (#2900934)
Odgovori   +    3
V vsej tej noriji je treba biti samo dovolj počasen in nerazvit, da se "najbolj naprednim" iztreblevalcem ogljika sesuje gospodarstvo.
Ker chinkom se v resnici jebe za nore EU "podnebne cilje". Podpišejo vse kar je treba. Seveda, "razogljičenje" EU pomeni manjšo konkurenčnost EU firm. TEGA slona v sobi pa noče nihče videt. KJE so EU pritiski na da se začnejo držat podpisanega? EU je tiho kot stara pizda, kar sicer tudi je.

In addition to roughly 1,000 gigawatts of existing coal capacity, China has 121 gigawatts of coal plants under construction, which is more than is being built in the rest of the world combined. But here's the weird thing—more than half the time, China's coal plants are just sitting around collecting dust.Nov 27, 2019

China Is Still Building an Insane Number of New Coal Plants ...

Nato bo mogoče kdo začel poslušat INŽENIRJE. In taki izračuni, kjer dobiš elektriko "zastonj" bodo odpadli. Tako kot je zdravstvo in šolanje "zastonj", samo 70% davkov nihče ne vidi.
Če bo Tesla res uspel naredit avto in baterije za miljon milj, bo sesul računico VSEM ostlaim, ki še vedno delajo avtomobile "do izteka garancije".

Tesla and the science behind low-cost, next-gen million-mile ...
www.cnbc.com › 2020/06/30 › tesla-and-the-science-of-l...
Jun 30, 2020 — New battery technology is possible, allowing cars to go 400 miles or more between charges and lasting as long as 1 million miles. That could ...

TO, pa je game changer za celo avtomobilsko, ker dvomim da so Nemci in stali sposobni takega zasuka v glavah.
Nekako tako kot CAT telefoni, ki niso nič posebnega, so težki, toda DELAJO v prahu,
udarcih, večinoma tako dolgo dokler se jih ne naveličaš. Pa firma še ni propadla.

Pa električarjev bo mogoče 15-20% čez 15 let ker enostavno NE BO elektrike. Tisto o polnjenju s strehe pa so itak pravljice. Čakam samo še razpad EU omrežja neke trde zime, da se razgrete EU glave dodobra ohladijo, mogoče jih nekaj še zmrzne.
Tole me spominja ja Ehjavca in njegovih 1000€ poknin. Upokojenčkom je šele letos vžgalo da jih je jebal v glavo 15 let.
PyotrNovak sporočil: 5.775
[#2901025] 21.01.21 11:35 · odgovor na: moon (#2900987)
Odgovori   +    0
Če bi poznal motorje z notranjim izgorevanjem bi VEDEL zakaj so jih nehali delat. Tako da je tvoja primerjava mimo. Ima DVE velike napake in ENO prednost ki jih ne odtehta.
Jih poznaš iz glave?
anon-96429 sporočil: 4
[#2901033] 21.01.21 11:48
Odgovori   +    0
Kaj ne bi bilo treba v izračunu upoštevati tudi izrabo baterij? Vemo, da jim kapaciteta z uporabo pada.
PyotrNovak sporočil: 5.775
[#2901058] 21.01.21 12:27 · odgovor na: anon-96429 (#2901033)
Odgovori   +    0
Tesla cca 20% na 320.000 km. Zaenkrat.
PyotrNovak sporočil: 5.775
[#2901059] 21.01.21 12:27 · odgovor na: anon-96429 (#2901033)
Odgovori   +    0
Tesla pade za cca 20% na 320.000 km. Zaenkrat.
anon-180464 sporočil: 4.080
[#2901105] 21.01.21 14:20 · odgovor na: philips (#2900925)
Odgovori   +    1
Zadnja sprememba: anon-180464 21.01.2021 14:21
[philips]
> [XZDRA4]
> lep pozdrav.
> Pri takšnih in podobnih izračunih pogrešam oportunitetne stroške. Če jih ni, izračun ni zanesljiv, pravzaprav je varljiv.

jup, recimo odpovedovanje potem ki niso za tak avto, morebitni najem ICE avta za te poti... pa cena za kavice, rogljičke in čas, ko na polnilnicah čakah da se napolne...
Sicer poznam ekstremiste, ki odvozijo 1000km pot v enem šusu ...
Mi smo se pa običajno tudi z navadnim avtom ustavljali vsakih 200-400 km na kufetu.
Tukaj se sploh nič ne spremeni. Morda postanek traja kakšno minuto dlje.
velikipok sporočil: 1.340
[#2901114] 21.01.21 14:43 · odgovor na: anon-180464 (#2900900)
Odgovori   +    3
čas vnosa: 21.01.21 09:29
Je pa res, da imaš zgleda full časa in ne potuješ skoraj nikamor. Ker jaz zagotovo skoraj nikoli nimam časa pol ure čakati, da se mi na brezplačni polnilnici natoči za nekaj km. Pač različni life style... Nič narobe, samo ne prodajati bučnic.
moon sporočil: 1.623
[#2901136] 21.01.21 15:26 · odgovor na: PyotrNovak (#2901025)
Odgovori   +    0
[PyotrNovak]
Če bi poznal motorje z notranjim izgorevanjem bi VEDEL zakaj so jih nehali delat. Tako da je tvoja primerjava mimo. Ima DVE velike napake in ENO prednost ki jih ne odtehta.
Jih poznaš iz glave?
Nimam pojma, najbrz zaradi tega, ker so bili iz NDR (sala).
Poznam, ja.. par let na SF se pozna, mogoce bi nekateri morali obiskati par let FDV, da bi ugotovili, kam gremo in zakaj (obvezno najprej na EF, SF).
Hoecm povedati, da za rajo, katera voli vole, pac ne bo vec avtkov.. ker EKO je zakon..
sonce1313 sporočil: 376
[#2901141] 21.01.21 15:46 · odgovor na: anon-192931 (#2900883)
Odgovori   +    1
Gremo stavit, da bom dobil 2x več za 10 let starega BEV z neto 64 kWh baterijo od današnjih cen toliko starega jakodimiča, čez 10 let pa bo dizel samo za razgradnjo
sonce1313 sporočil: 376
[#2901145] 21.01.21 15:57 · odgovor na: XZDRA4 (#2900924)
Odgovori   +    0
Ponoči ko spim se napolni, ni dodatnih stroškov, obratno, ker je NT. Lahko tudi med službo, nakupom, izletom...
sonce1313 sporočil: 376
[#2901186] 21.01.21 18:09 · odgovor na: FIN-467473 (#2900893)
Odgovori   +    0
Tudi zastonj dizel avto ni cenejši. 10 let in starejši pa sploh ne
sonce1313 sporočil: 376
[#2901188] 21.01.21 18:14 · odgovor na: (#2900877)
Odgovori   +    0
Izguba cene za dizla je večja že sedaj in še bolj bo. Se prodajajo in prodajo takoj 10 let stari ioni, zeroti, zoeti, tesle, leafi 1 po zelo visokih cenah...
sonce1313 sporočil: 376
[#2901190] 21.01.21 18:23 · odgovor na: Sredinec (#2900954)
Odgovori   +    0
Ja ogromno ste dali zraven in še boste, če verjamete. Subvencije dajo v žep trgovci. Nižje so subvencije, nižje so cene BEV, in še bolj bodo. Meni se tudi ne da več podpirati svinjanja s fosilci in kurjenje mokrih drv in posledic na okolju, zdravju...
sonce1313 sporočil: 376
[#2901191] 21.01.21 18:26 · odgovor na: anon-93129 (#2900966)
Odgovori   +    1
Nam hiš, MSE in BEV večini ni nihče podaril, kot Jazbinšek stanovanja. Ni pa to neka ovira, bolj izgovor

Strani: 1 2