Strani: 1

FIN223552 sporočil: 1.136
[#2900212] 19.01.21 09:59
Odgovori   +    25
Ah, če pa se da tak fajn služit na ekstremnem maltretiranju ljudi.. Tak enim paše tiranija...

Pa neko čudno cepivo prodat masam po tem, ko je epidemija že na koncu, da lahko razglasimo zmago farmacevtske industrije nad zdravo pametjo!

Znanost se itak v grobu obrača.

Smrtnost nižja kot pri gripi, cena ukrepov pa v milijardah samo za Slovenijo..
anon-535976 sporočil: 1
[#2900220] 19.01.21 10:06
Odgovori   +    13
Jasno je, da v manj egocentričnih družbah niso potrebni rigorozni ukrepi. Kjer pa so ljudje sebični, pa žal ni druge variante, ker sebičnim je prav vseeno, koliko jih umre, glavno, da lahko oni smučajo, nakupujejo in obiskujejo lokale in prireditve. Žal je zahodna družba postala egocentrična in potrošniško usmerjena. Skandinavci pa so precej bolj disciplinirani in manj potrošniško naravnani, saj je skromnost glede na njihovo naravno okolje zapisana v njihovih genih. Če k temu dodaš še slovensko krpanovsko miselnost in balkansko iznajdljivost, potem je jasno, da pri nas ne deluje nič druga kot to, da ljudje resnično vidijo nevarnost v virusu (pa ga ne, ker eni ne verjamejo niti v njegov obstoj ali pa ga minimizirajo), ali pa jih zapreš. V vsakem primeru Slovenec NI nikoli zadovoljen - ukrepi so vedno prestrogi/preblagi/prehitri/prepozni... Osebno ne verjamem v tako majhne ocene smrtnosti, ker je jasno, da so številke precej višje kot pa pri navadni gripi, samo primerjajte prejšnjo sezono in zdajšnjo sezono ko bo je konec).
FIN-379669 sporočil: 7.967
[#2900223] 19.01.21 10:12
Odgovori   +    11
Pri nas od 10.1. dalje ni več potereb po lockdownu, dejavnosti bi lahko odprli, otroci šli v šole in uveljavljali bi se sedaj že običajni ukrepi: maske, razkuževanje rok, distanca, prezračevanje, itd..

V tem kontekstu tudi (ogrevane) terase gostiln bi lahko začele delati.

Ker tega ne delamo, se je vprašati, ali Vlada sploh razume vse skupaj. No, tu ima vsak svoje mnenje, jaz sem ga že n-tič napisal.

Menim, da Vlada ne razume dobro situacije in da je zdravstvena stroka spet izgubljena ter nima stvari pod kontrolo. (Improvizacija je že precej očitna.)
mar123 sporočil: 1.403
[#2900231] 19.01.21 10:17
Odgovori   +    10
Zadnja sprememba: mar123 19.01.2021 10:21
Ce pri nas podvomis v optimalnost ukrepov si protimaskar drzavni sovraznik.

Zato pa imamo tako situacijo ker Jansi ne upa noben ugovarjat

Pri nas je sla vecina energije za drkanje ljubljancanov na tiskovkah. Ce bi to delovalo bi bili najboljsi na svetu.

Vodenje se ocenjuje po tezultatih, vodjo pa ali mu ljudje sledijo.
FIN-379669 sporočil: 7.967
[#2900256] 19.01.21 10:47 · odgovor na: FIN223552 (#2900212)
Odgovori   +    18
Zadnja sprememba: FIN-379669 19.01.2021 10:48
Pri nas v Slo imamo med drugim (glede cepljenja) absurdne situacije v praksi, ki so si v nasprotju:

- cepimo križem kražem, ne da bi prej cepljene ljudi testirali na PCR testu, ali so okuženi. (Če po cepljenjeu kažejo znek okužbe, rečejo, da je bil že okužen. No, zakaj pa je bil potem cepljen?)

- rekli so, da okuženih in "prebolelih" ne bodo cepili še 6 mesecev. Prvo vprašanje je, kako vedo, če je tudi 40% starostnikov asimptomatskih? Potem pa kažejo direktorice domov, ki se hvalijo, da so pri njih bili skoraj vsi cepljeni. Aha, 2 meseca nazaj jim je razsajal Covid, danes so 98% cepljeni. No, res se stroka drži pravil.

- rekli so, da bodo družinski zdravniki delali sezname najboilj ranljive skupine, ker oni svoje paciente najbolje poznajo. Ali res? Ali kdo to izvaja?

Itd.

In potem naj verjamemo naši zdravstveni stroki, da ve, kaj dela. Malo morgen. Še ovco bi jim komaj dal čuvati.

Še enkrat, Rozman je pulmolog, verjamem, da dober strokovnjak, ampak to nima veze z njegovim početjem v tej strokovni skupini. Zdravljenje pacienta v bolnišnici (ob znani metodologiji) je čisto nekaj drugega kot epidemiološko manageriranje na državni ravni.

Ta strokovna skupina, ki smo jo imeli (ali jo še imamo?), z NIJZ vred, je popolni strokovni feller. Nimajo pojma od pojma. Improvizacija.

Ihan, kje si? Si se kam skril? (Malo sarkastično pravim, ker je fajn človek, ampak v tej situaciji, ko konča vse skupaj, bo treba polagati račune.)
mer333 sporočil: 890
[#2900271] 19.01.21 10:55 · odgovor na: FIN-379669 (#2900223)
Odgovori   +    8
[]
Menim, da Vlada ne razume dobro situacije in da je zdravstvena stroka spet izgubljena ter nima stvari pod kontrolo. (Improvizacija je že precej očitna.)
Vlada razume situacijo, ker že ves čas načrtno izrablja virus za svoj obstoj, kadrovanje in plenjenje.
Zdravstvena stroka pa res deluje izgubljena, oni pa vidijo samo denar.
Zame je najboljši dokaz, kako neučinkoviti so naši ukrepi to, da je število okuženih sredi januarja padlo, čeprav smo sprostili ukrepe ned novoletnimi prazniki.
alain sporočil: 5.172
[#2900298] 19.01.21 11:19 · odgovor na: (#2900283)
Odgovori   +    12
Čefurski folk v Sloveniji, na Balkanu pa ta še hujši čefurski folk z več druženja in bolj odprtim vsem z bistveno boljšimi statistikami, smešiš sam sebe...
alain sporočil: 5.172
[#2900318] 19.01.21 11:38 · odgovor na: (#2900303)
Odgovori   +    8
Zadnja sprememba: alain 19.01.2021 11:40
Smešiš se pred vsemi, kako smo slovenci bolj čefurji kot na balkanu, kjer je v Bosni celo vse odprto...komedijant si. Vse to pa zato, ker tako vlada kot ti, ki si samo podaljšana roka kacina, nimate odgovora oz. ga nočete povedati, zakaj je v naših sosednjih državah z bistveno bolj sproščenim režimom statistika toliko boljša. Zato ker ukrepi nimajo veliko veze z virusom!!!!!
alain sporočil: 5.172
[#2900340] 19.01.21 11:53 · odgovor na: (#2900327)
Odgovori   +    5
Ti ne da lažeš ampak nimaš niti trohice realnosti v svojih postih...to je tako nabijanje v tri krasne, da imamo mi več stikov kot na Balkanu, da ni vredno komentiranja....
alain sporočil: 5.172
[#2900346] 19.01.21 11:58 · odgovor na: (#2900343)
Odgovori   +    5
Poanta je v temu, da ukrepi kot taki ne delujejo, ker je stikov povsod enako oz.jih je na Balkanu več kot pri nas. Seveda smo mi sami širili virus in enako ga povsod drugje. Ampak več kot očitno razen če zazidaš ljudi v stanovanja ima dinamika širjenja virusa svojo pot, pa tudi če je vse odprto kot v Bosni. In tega enostavno ne moreš zanikati.
alain sporočil: 5.172
[#2900347] 19.01.21 11:59 · odgovor na: (#2900344)
Odgovori   +    2
Ti kar živi v svojem svetu....
FIN-454644 sporočil: 10.895
[#2900366] 19.01.21 12:44 · odgovor na: (#2900348)
Odgovori   +    4
Zadnja sprememba: FIN-454644 19.01.2021 12:45
Slovenci si ZAGOTOVO premalo umivamo roke. Meni je bilo pogosto odvec rokovanje. Ljudje so imeli lepljive roke. Presvicane, svinjske. HIGIENA je tudi faktor. Zal.Seveda je zdaj rokovanja manj, ampak z umazanimi tacami pa ljudje slatajo se vse zivo: od kljuk do izdelkov v trgovinah.
alain sporočil: 5.172
[#2900388] 19.01.21 13:28 · odgovor na: FIN-454644 (#2900366)
Odgovori   +    6
Še nikoli se nisem rokoval z nobenim, ki bi imel lepljive roke, kakšen drek je to???? Še en, ki išče razloge tam kjer jih ni oz niso nič drugačni kot kjerkoli drugje.
FIN-454644 sporočil: 10.895
[#2900395] 19.01.21 13:39 · odgovor na: alain (#2900388)
Odgovori   +    0
Ja, umazane tace so umazane tace KJERKOLI. Obstajajo kulture, kjer se ne rokujejo. Strnejo svoje roke in se poklonijo npr.
alain sporočil: 5.172
[#2900429] 19.01.21 14:57 · odgovor na: FIN-454644 (#2900395)
Odgovori   +    2
Ja in te kulture niso na Balkanu, kjer se več družijo, ob milejših ukrepih ter se rokujejo in objemajo, pa imajo boljše statistike kot mi. res zajebano a ne
aimon sporočil: 1.924
[#2900445] 19.01.21 15:56 · odgovor na: (#2900348)
Odgovori   +    4
[Pokinimisi]
... Gripa je torej direkten dokaz, dokazan vsako leto znova in znova, da ukrepi niso tisti, ki vplivajo na siritev virusa.
Aprila 2019 so na www.24ur.com/novice/...ipa-3.html zapisali: "Zaradi gripe v slovenskih bolnišnicah letos umrlo več kot 160 ljudi"

Januarja 2021 pa so na www.vecer.com/sloven...e-10231634 zapisali: "V tej sezoni v Sloveniji še brez potrjenega primera gripe"

Leta 2019 ni bilo ukrepov, leta 2021 so ukrepi. Morda iz tega sledi sklep: gripa je posebna zgodba :)
rx170 sporočil: 6.403
[#2900459] 19.01.21 16:04 · odgovor na: alain (#2900298)
Odgovori   +    3
[alain]
Čefurski folk v Sloveniji, na Balkanu pa ta še hujši čefurski folk z več druženja in bolj odprtim vsem z bistveno boljšimi statistikami, smešiš sam sebe...
A niste tukaj nekateri trdili, da so Švedi morilci, ki so vse delali narobe?
mar123 sporočil: 1.403
[#2900475] 19.01.21 17:07 · odgovor na: (#2900283)
Odgovori   +    4
Zadnja sprememba: mar123 19.01.2021 17:10
[alek14]
LOck-down je bil nujen v državah, kjer je čefurski folk, ki se mu ne da z lepo besedo nič dopovedat.
Koreja in Švedska pač to nista. Švedska ima poleg tega veliko naravnih danosti, ki ji je omogočila izogib tršim ukrepom.
Poleg tega, da so se ljudje precej strogo držali socialnega ditanciranja, imajo Švedi veliko enoosebnih gospodinjstev in zelo veliko dela od doma.
S tem so eliminrali zelo velik del prenosov.
Malo nazaj je bilo svedske vodje zapret, sedsj jih hvalimo da so dobro ravnali. Njihov glavni epidemiolog ni imel pojma in si ga primerjal z hitlerjem.
Kaj zdej?
alain sporočil: 5.172
[#2900484] 19.01.21 17:37 · odgovor na: rx170 (#2900459)
Odgovori   +    0
Tole si pa napačnemu repliciral....
rx170 sporočil: 6.403
[#2900486] 19.01.21 17:40 · odgovor na: alain (#2900484)
Odgovori   +    1
[alain]
Tole si pa napačnemu repliciral....
Sr. aleka sem mislil, seveda...
FIN-454644 sporočil: 10.895
[#2900498] 19.01.21 18:46 · odgovor na: alain (#2900429)
Odgovori   +    1
Mi smo od Balkana pobrali vse slabo. Balkanci pa negujejo nekatere tradicije. Tudi disciplinirani so, ker so ohranili se nekaj patriarhata. Niso tako razpusceni in degenerirani kot Slovenci.
alain sporočil: 5.172
[#2900499] 19.01.21 18:51 · odgovor na: FIN-454644 (#2900498)
Odgovori   +    5
Jaz sploh več ne vem, a eni nikoli niste bili na balkanu ali ne vidite slik polnih gostiln ali pa ne vem kaj je z vami narobe, da sanjate o tem, kako so oni disciplinirani, mi pa ne...to je tako debilna trditev, da res ne mislim več replicirati...
FIN-454644 sporočil: 10.895
[#2900502] 19.01.21 19:00 · odgovor na: alain (#2900499)
Odgovori   +    0
Ja, debilni Slovenci. To bo.
FIN-366556 sporočil: 179
[#2900574] 20.01.21 07:04
Odgovori   +    3
"ko smo z zaprtji že naredili, kar smo, in ko bomo prevzeli posledice."

Ključno je, kdo je zaprl in kdo bo nosil posledice. Gre za dve različne stranke, v dveh postopkih, zato je zapiranje tako enostavno.
KornelijaToth sporočil: 115
[#2900577] 20.01.21 07:37
Odgovori   +    2
Da lockdowni nimajo nobenega pomena, je vedel že Edgar Allan Poe in to opisal v svojem delu: »Maska radeče smrti«. In vedel je boljše kot mi, saj takrat so bile epidemije kar naprej na dnevnomu redu.
In, da večina teh ukrepov nima smisla (celo škoduje) se je vedelo takoj na začetku. Saj so to osnove epiemiologije in infektologije, ki jo uči vsak studnt medicine.
O pomenu besede »okužba« pa bi moral vedeti vsak, ki vsaj malo pozna svoj jezik in pa tudi tisti, ki vsaj ve osnovne principe cepljenja.
Torej, »okužba« ne pomeni nič drugega, kot prisotnost določenga mikroba v nas. In, če nismo okuženi po naravni poti, nas okužijo s cepivom, saj »okuženost« je edini pogoj, da razvijemo lastno odpornost. In okuženost je edini pogoj, da se ustavi epidemija. Locdown ONEMOGOČA prokuženost in s tem onemogoča stvarjanje imunosti in onemogoča ustavitev epidemije.
Dovolj bi bilo malo logičnega razmišljanja, da vemo, da lahko razkužimo npr. operacijsko dvorano (pa tudi za to so potrebni specialin ukrepi) na pa zunanji svet (ulice, javne prostore...)
Dovolj bi bilo vsaj melo znati »zeleno« in samo malo znati o evoluciji, da bi vedeli, da so mirkobi bili pred nami in jih hoteti uničiti je neumno in je UNIČEVANJ NARAVE.
In če bi malo vedeli o genetiki, na sploh tisti, ki se tako borijo proti gensko spremenjeni hrani, da je to cepivo gensko manipuliratni izdelek – veliko hujši, kot je uživanje gensko spremenjene hrane. Saj, pri hrani naše telo, ima vsaj nekaj možnosti s prebavnimi sokovi uničiti to, kar ni primerno. Pri cepivu se pa gensko spremenjeni izdelek ubrizga direktno v nas.
In če bi znali (in hoteli) vsaj malo logično misliti, bi vedeli, da predvidevanje komplikacij od bolezni, ni nič manjša hipotza kot predvidevanja, da pač po cepivu jih ne bo. Govoriti o možnosti komplikacij zaradi bolezni a izpustiti možnost komplikacij po cepljenju je čista manipulacija.
In, že celo leto trpinčiti ljudi, ko pa trdijo kako epidemija ima hudih žrtev a ne poskusitii s pravo homeopatijo, ki bi ga vodil pravi strokovnjak in za kar je ogromno dokazil, da ni škodljiva in ogromno dokazil, da je učinkovita, sedaj pa jim vsiljevati cepivo, za katerega niti slučajno ni dokazil, da bi bilo učinkovito a še manj dokazil o njegovi neškodljivosti, pa je kriminal proti človeštvu.
anon-93129 sporočil: 2.117
[#2900590] 20.01.21 08:53
Odgovori   +    3
Potem naj ne storimo sploh nič? Z našim zdravstvenim sistemom in DSO? Pa mnogo sreče in blago vest vam potem želim.
kzupanc sporočil: 10.519
[#2900750] 20.01.21 15:00
Odgovori   +    2
Bla, bla, bla,..Ne da se mi brati. Dejstvo pač je, da smo v SLO z zaprtjem šol in dejavnosti uspeli hitro ustaviti siloviti eksponentni izbruh, ki bi v nekaj tednih pripeljal do obsednega stanja. To je učinek zelo delnega lockdowna. Deluje gospodarstvo in še mnogo drugega z dnevnim velikim tveganjem okužb, ob dodatnem neupoštevanju omejitev (zasebno in javno). Popoln lockdown bi okužbe pripeljla blizu ničle. To je po moje skoraj optimum, kar se dogaja. Neke raziskave nekega posebneža so pa bla bla in še enkrat bla. Povedo naj epidemiologi in IJS. Vse države so imele srednje hude ukrepe, razne vzhodne Azij, (Kitajska,...). Upoštevati je treba zelo različne trenutke epidemije, ko s eukrepi uvedejo. SLO jeseni je bila že tako visoko, d aje bil uspeh v bistvu velik. Gospodarstvo in večina normalnega življenja pa se sploh ni ustavilo!
kzupanc sporočil: 10.519
[#2900763] 20.01.21 15:19 · odgovor na: FIN223552 (#2900212)
Odgovori   +    2
[FIN223552]
Ah, če pa se da tak fajn služit na ekstremnem maltretiranju ljudi.. Tak enim paše tiranija...

Pa neko čudno cepivo prodat masam po tem, ko je epidemija že na koncu, da lahko razglasimo zmago farmacevtske industrije nad zdravo pametjo!

Znanost se itak v grobu obrača.

Smrtnost nižja kot pri gripi, cena ukrepov pa v milijardah samo za Slovenijo..
Smrtnost nižja kot pri gripi? V SLO je umrlo novembra skoraj dvakrat toliko ljudi kot sicer. Resda večinoma starih in bolnih in bo smrtnost kasneje zato manjša. Ampak izdaviti tako oslarijo je pa grozno.
kzupanc sporočil: 10.519
[#2900765] 20.01.21 15:21 · odgovor na: (#2900275)
Odgovori   +    0
[Pokinimisi]
> [Puppa]
> Jasno je, da v manj egocentričnih družbah niso potrebni rigorozni ukrepi. Kjer pa so ljudje sebični, pa žal ni druge variante, ker sebičnim je prav vseeno, koliko jih umre, glavno, da lahko oni smučajo, nakupujejo in obiskujejo lokale in prireditve.

Tocno to pocnejo na Svedskem. Nakupujejo, smucajo, hodijo v lokale in fitnese in frizerje in povsod drugod. Povej, ali to razumes? In da pri nas NE nakupujemo in smucamo in hodimo v lokale. Povej, ce tudi to razumes? Da se torej pri nas drzimo bistveno vec ukrepov kot Svedi, preprosto zato, ker ukrepe imamo, Svedi jih pa nimajo. Povej, ali to razumes? Ce DA, potem nehaj (ti in ostali) nakladat, kako se Svedi bolj drzijo ukrepov kot mi, ker se jih ne morejo, ce ukrepov sploh nimajo. In ne samo da ukrepov nimajo, pac pa se niti samoiniciativno ne obnasajo, kot da jih imajo in enostavno zivijo normalno zivljenje.

V luci zgoraj povedanega je tale tvoja spodnja klobasa skregana tako s pametjo kot logiko.

>Žal je zahodna družba postala egocentrična in potrošniško usmerjena. Skandinavci pa so precej bolj disciplinirani in manj potrošniško naravnani, saj je skromnost glede na njihovo naravno okolje zapisana v njihovih genih. Če k temu dodaš še slovensko krpanovsko miselnost in balkansko iznajdljivost, potem je jasno, da pri nas ne deluje nič druga kot to, da ljudje resnično vidijo nevarnost v virusu (pa ga ne, ker eni ne verjamejo niti v njegov obstoj ali pa ga minimizirajo), ali pa jih zapreš. V vsakem primeru Slovenec NI nikoli zadovoljen - ukrepi so vedno prestrogi/preblagi/prehitri/prepozni... Osebno ne verjamem v tako majhne ocene smrtnosti, ker je jasno, da so številke precej višje kot pa pri navadni gripi, samo primerjajte prejšnjo sezono in zdajšnjo sezono ko bo je konec).
Vs enapisano je nesramna laž. Švedi živijo s protiepidemijskimi ukrepi. Ki so v določeni meri priporočeni in ne ukazani, se pa izvajajo!

Strani: 1