Izbrani forum: Glavni forum
Izbrana tema: članek Lockdown nima bistvene koristi v primerjavi z manj agresivnimi ukrepi
Strani: 1
sporočil: 1.136
Ah, če pa se da tak fajn služit na ekstremnem maltretiranju ljudi..
Tak enim paše tiranija...
Pa neko čudno cepivo prodat masam po tem, ko je epidemija že na koncu, da lahko razglasimo zmago farmacevtske industrije nad zdravo pametjo!
Znanost se itak v grobu obrača.
Smrtnost nižja kot pri gripi, cena ukrepov pa v milijardah samo za Slovenijo..
Pa neko čudno cepivo prodat masam po tem, ko je epidemija že na koncu, da lahko razglasimo zmago farmacevtske industrije nad zdravo pametjo!
Znanost se itak v grobu obrača.
Smrtnost nižja kot pri gripi, cena ukrepov pa v milijardah samo za Slovenijo..
sporočil: 1
Jasno je, da v manj egocentričnih družbah niso potrebni rigorozni
ukrepi. Kjer pa so ljudje sebični, pa žal ni druge variante, ker
sebičnim je prav vseeno, koliko jih umre, glavno, da lahko oni
smučajo, nakupujejo in obiskujejo lokale in prireditve. Žal je
zahodna družba postala egocentrična in potrošniško usmerjena.
Skandinavci pa so precej bolj disciplinirani in manj potrošniško
naravnani, saj je skromnost glede na njihovo naravno okolje
zapisana v njihovih genih. Če k temu dodaš še slovensko krpanovsko
miselnost in balkansko iznajdljivost, potem je jasno, da pri nas ne
deluje nič druga kot to, da ljudje resnično vidijo nevarnost v
virusu (pa ga ne, ker eni ne verjamejo niti v njegov obstoj ali pa
ga minimizirajo), ali pa jih zapreš. V vsakem primeru Slovenec NI
nikoli zadovoljen - ukrepi so vedno
prestrogi/preblagi/prehitri/prepozni... Osebno ne verjamem v tako
majhne ocene smrtnosti, ker je jasno, da so številke precej višje
kot pa pri navadni gripi, samo primerjajte prejšnjo sezono in
zdajšnjo sezono ko bo je konec).
sporočil: 7.967
Pri nas od 10.1. dalje ni več potereb po lockdownu, dejavnosti bi
lahko odprli, otroci šli v šole in uveljavljali bi se sedaj že
običajni ukrepi: maske, razkuževanje rok, distanca, prezračevanje,
itd..
V tem kontekstu tudi (ogrevane) terase gostiln bi lahko začele delati.
Ker tega ne delamo, se je vprašati, ali Vlada sploh razume vse skupaj. No, tu ima vsak svoje mnenje, jaz sem ga že n-tič napisal.
Menim, da Vlada ne razume dobro situacije in da je zdravstvena stroka spet izgubljena ter nima stvari pod kontrolo. (Improvizacija je že precej očitna.)
V tem kontekstu tudi (ogrevane) terase gostiln bi lahko začele delati.
Ker tega ne delamo, se je vprašati, ali Vlada sploh razume vse skupaj. No, tu ima vsak svoje mnenje, jaz sem ga že n-tič napisal.
Menim, da Vlada ne razume dobro situacije in da je zdravstvena stroka spet izgubljena ter nima stvari pod kontrolo. (Improvizacija je že precej očitna.)
sporočil: 1.403
Zadnja sprememba: mar123 19.01.2021 10:21
Ce pri nas podvomis v optimalnost ukrepov si protimaskar drzavni
sovraznik.Zato pa imamo tako situacijo ker Jansi ne upa noben ugovarjat
Pri nas je sla vecina energije za drkanje ljubljancanov na tiskovkah. Ce bi to delovalo bi bili najboljsi na svetu.
Vodenje se ocenjuje po tezultatih, vodjo pa ali mu ljudje sledijo.
sporočil: 7.967
Zadnja sprememba: FIN-379669 19.01.2021 10:48
Pri nas v Slo imamo med drugim (glede cepljenja) absurdne situacije
v praksi, ki so si v nasprotju:- cepimo križem kražem, ne da bi prej cepljene ljudi testirali na PCR testu, ali so okuženi. (Če po cepljenjeu kažejo znek okužbe, rečejo, da je bil že okužen. No, zakaj pa je bil potem cepljen?)
- rekli so, da okuženih in "prebolelih" ne bodo cepili še 6 mesecev. Prvo vprašanje je, kako vedo, če je tudi 40% starostnikov asimptomatskih? Potem pa kažejo direktorice domov, ki se hvalijo, da so pri njih bili skoraj vsi cepljeni. Aha, 2 meseca nazaj jim je razsajal Covid, danes so 98% cepljeni. No, res se stroka drži pravil.
- rekli so, da bodo družinski zdravniki delali sezname najboilj ranljive skupine, ker oni svoje paciente najbolje poznajo. Ali res? Ali kdo to izvaja?
Itd.
In potem naj verjamemo naši zdravstveni stroki, da ve, kaj dela. Malo morgen. Še ovco bi jim komaj dal čuvati.
Še enkrat, Rozman je pulmolog, verjamem, da dober strokovnjak, ampak to nima veze z njegovim početjem v tej strokovni skupini. Zdravljenje pacienta v bolnišnici (ob znani metodologiji) je čisto nekaj drugega kot epidemiološko manageriranje na državni ravni.
Ta strokovna skupina, ki smo jo imeli (ali jo še imamo?), z NIJZ vred, je popolni strokovni feller. Nimajo pojma od pojma. Improvizacija.
Ihan, kje si? Si se kam skril? (Malo sarkastično pravim, ker je fajn človek, ampak v tej situaciji, ko konča vse skupaj, bo treba polagati račune.)
sporočil: 890
[]
Menim, da Vlada ne razume dobro situacije in da je zdravstvena stroka spet izgubljena ter nima stvari pod kontrolo. (Improvizacija je že precej očitna.)Vlada razume situacijo, ker že ves čas načrtno izrablja virus za svoj obstoj, kadrovanje in plenjenje.
Zdravstvena stroka pa res deluje izgubljena, oni pa vidijo samo denar.
Zame je najboljši dokaz, kako neučinkoviti so naši ukrepi to, da je število okuženih sredi januarja padlo, čeprav smo sprostili ukrepe ned novoletnimi prazniki.
sporočil: 5.172
Čefurski folk v Sloveniji, na Balkanu pa ta še hujši čefurski folk
z več druženja in bolj odprtim vsem z bistveno boljšimi
statistikami, smešiš sam sebe...
sporočil: 5.172
Zadnja sprememba: alain 19.01.2021 11:40
Smešiš se pred vsemi, kako smo slovenci bolj čefurji kot na
balkanu, kjer je v Bosni celo vse odprto...komedijant si. Vse to pa
zato, ker tako vlada kot ti, ki si samo podaljšana roka kacina,
nimate odgovora oz. ga nočete povedati, zakaj je v naših sosednjih
državah z bistveno bolj sproščenim režimom statistika toliko
boljša. Zato ker ukrepi nimajo veliko veze z virusom!!!!!
sporočil: 5.172
Ti ne da lažeš ampak nimaš niti trohice realnosti v svojih
postih...to je tako nabijanje v tri krasne, da imamo mi več stikov
kot na Balkanu, da ni vredno komentiranja....
sporočil: 5.172
Poanta je v temu, da ukrepi kot taki ne delujejo, ker je stikov
povsod enako oz.jih je na Balkanu več kot pri nas. Seveda smo mi
sami širili virus in enako ga povsod drugje. Ampak več kot očitno
razen če zazidaš ljudi v stanovanja ima dinamika širjenja virusa
svojo pot, pa tudi če je vse odprto kot v Bosni. In tega enostavno
ne moreš zanikati.
sporočil: 10.895
Zadnja sprememba: FIN-454644 19.01.2021 12:45
Slovenci si ZAGOTOVO premalo umivamo roke. Meni je bilo pogosto
odvec rokovanje. Ljudje so imeli lepljive roke. Presvicane,
svinjske. HIGIENA je tudi faktor. Zal.Seveda je zdaj rokovanja
manj, ampak z umazanimi tacami pa ljudje slatajo se vse zivo: od
kljuk do izdelkov v trgovinah.
sporočil: 5.172
Še nikoli se nisem rokoval z nobenim, ki bi imel lepljive roke,
kakšen drek je to???? Še en, ki išče razloge tam kjer jih ni oz
niso nič drugačni kot kjerkoli drugje.
sporočil: 10.895
Ja, umazane tace so umazane tace KJERKOLI. Obstajajo kulture, kjer
se ne rokujejo. Strnejo svoje roke in se poklonijo npr.
sporočil: 5.172
Ja in te kulture niso na Balkanu, kjer se več družijo, ob milejših
ukrepih ter se rokujejo in objemajo, pa imajo boljše statistike kot
mi. res zajebano a ne
sporočil: 1.924
[Pokinimisi]Aprila 2019 so na www.24ur.com/novice/...ipa-3.html zapisali: "Zaradi gripe v slovenskih bolnišnicah letos umrlo več kot 160 ljudi"
... Gripa je torej direkten dokaz, dokazan vsako leto znova in znova, da ukrepi niso tisti, ki vplivajo na siritev virusa.
Januarja 2021 pa so na www.vecer.com/sloven...e-10231634 zapisali: "V tej sezoni v Sloveniji še brez potrjenega primera gripe"
Leta 2019 ni bilo ukrepov, leta 2021 so ukrepi. Morda iz tega sledi sklep: gripa je posebna zgodba :)
sporočil: 6.403
[alain]A niste tukaj nekateri trdili, da so Švedi morilci, ki so vse delali narobe?
Čefurski folk v Sloveniji, na Balkanu pa ta še hujši čefurski folk z več druženja in bolj odprtim vsem z bistveno boljšimi statistikami, smešiš sam sebe...
sporočil: 1.403
Zadnja sprememba: mar123 19.01.2021 17:10
[alek14]Malo nazaj je bilo svedske vodje zapret, sedsj jih hvalimo da so dobro ravnali. Njihov glavni epidemiolog ni imel pojma in si ga primerjal z hitlerjem.
LOck-down je bil nujen v državah, kjer je čefurski folk, ki se mu ne da z lepo besedo nič dopovedat.
Koreja in Švedska pač to nista. Švedska ima poleg tega veliko naravnih danosti, ki ji je omogočila izogib tršim ukrepom.
Poleg tega, da so se ljudje precej strogo držali socialnega ditanciranja, imajo Švedi veliko enoosebnih gospodinjstev in zelo veliko dela od doma.
S tem so eliminrali zelo velik del prenosov.
Kaj zdej?
sporočil: 10.895
Mi smo od Balkana pobrali vse slabo. Balkanci pa negujejo nekatere
tradicije. Tudi disciplinirani so, ker so ohranili se nekaj
patriarhata. Niso tako razpusceni in degenerirani kot Slovenci.
sporočil: 5.172
Jaz sploh več ne vem, a eni nikoli niste bili na balkanu ali ne
vidite slik polnih gostiln ali pa ne vem kaj je z vami narobe, da
sanjate o tem, kako so oni disciplinirani, mi pa ne...to je tako
debilna trditev, da res ne mislim več replicirati...
sporočil: 179
"ko smo z zaprtji že naredili, kar smo, in ko bomo prevzeli
posledice."
Ključno je, kdo je zaprl in kdo bo nosil posledice. Gre za dve različne stranke, v dveh postopkih, zato je zapiranje tako enostavno.
Ključno je, kdo je zaprl in kdo bo nosil posledice. Gre za dve različne stranke, v dveh postopkih, zato je zapiranje tako enostavno.
sporočil: 115
Da lockdowni nimajo nobenega pomena, je vedel že Edgar Allan Poe in
to opisal v svojem delu: »Maska radeče smrti«. In vedel je boljše
kot mi, saj takrat so bile epidemije kar naprej na dnevnomu
redu.
In, da večina teh ukrepov nima smisla (celo škoduje) se je vedelo takoj na začetku. Saj so to osnove epiemiologije in infektologije, ki jo uči vsak studnt medicine.
O pomenu besede »okužba« pa bi moral vedeti vsak, ki vsaj malo pozna svoj jezik in pa tudi tisti, ki vsaj ve osnovne principe cepljenja.
Torej, »okužba« ne pomeni nič drugega, kot prisotnost določenga mikroba v nas. In, če nismo okuženi po naravni poti, nas okužijo s cepivom, saj »okuženost« je edini pogoj, da razvijemo lastno odpornost. In okuženost je edini pogoj, da se ustavi epidemija. Locdown ONEMOGOČA prokuženost in s tem onemogoča stvarjanje imunosti in onemogoča ustavitev epidemije.
Dovolj bi bilo malo logičnega razmišljanja, da vemo, da lahko razkužimo npr. operacijsko dvorano (pa tudi za to so potrebni specialin ukrepi) na pa zunanji svet (ulice, javne prostore...)
Dovolj bi bilo vsaj melo znati »zeleno« in samo malo znati o evoluciji, da bi vedeli, da so mirkobi bili pred nami in jih hoteti uničiti je neumno in je UNIČEVANJ NARAVE.
In če bi malo vedeli o genetiki, na sploh tisti, ki se tako borijo proti gensko spremenjeni hrani, da je to cepivo gensko manipuliratni izdelek – veliko hujši, kot je uživanje gensko spremenjene hrane. Saj, pri hrani naše telo, ima vsaj nekaj možnosti s prebavnimi sokovi uničiti to, kar ni primerno. Pri cepivu se pa gensko spremenjeni izdelek ubrizga direktno v nas.
In če bi znali (in hoteli) vsaj malo logično misliti, bi vedeli, da predvidevanje komplikacij od bolezni, ni nič manjša hipotza kot predvidevanja, da pač po cepivu jih ne bo. Govoriti o možnosti komplikacij zaradi bolezni a izpustiti možnost komplikacij po cepljenju je čista manipulacija.
In, že celo leto trpinčiti ljudi, ko pa trdijo kako epidemija ima hudih žrtev a ne poskusitii s pravo homeopatijo, ki bi ga vodil pravi strokovnjak in za kar je ogromno dokazil, da ni škodljiva in ogromno dokazil, da je učinkovita, sedaj pa jim vsiljevati cepivo, za katerega niti slučajno ni dokazil, da bi bilo učinkovito a še manj dokazil o njegovi neškodljivosti, pa je kriminal proti človeštvu.
In, da večina teh ukrepov nima smisla (celo škoduje) se je vedelo takoj na začetku. Saj so to osnove epiemiologije in infektologije, ki jo uči vsak studnt medicine.
O pomenu besede »okužba« pa bi moral vedeti vsak, ki vsaj malo pozna svoj jezik in pa tudi tisti, ki vsaj ve osnovne principe cepljenja.
Torej, »okužba« ne pomeni nič drugega, kot prisotnost določenga mikroba v nas. In, če nismo okuženi po naravni poti, nas okužijo s cepivom, saj »okuženost« je edini pogoj, da razvijemo lastno odpornost. In okuženost je edini pogoj, da se ustavi epidemija. Locdown ONEMOGOČA prokuženost in s tem onemogoča stvarjanje imunosti in onemogoča ustavitev epidemije.
Dovolj bi bilo malo logičnega razmišljanja, da vemo, da lahko razkužimo npr. operacijsko dvorano (pa tudi za to so potrebni specialin ukrepi) na pa zunanji svet (ulice, javne prostore...)
Dovolj bi bilo vsaj melo znati »zeleno« in samo malo znati o evoluciji, da bi vedeli, da so mirkobi bili pred nami in jih hoteti uničiti je neumno in je UNIČEVANJ NARAVE.
In če bi malo vedeli o genetiki, na sploh tisti, ki se tako borijo proti gensko spremenjeni hrani, da je to cepivo gensko manipuliratni izdelek – veliko hujši, kot je uživanje gensko spremenjene hrane. Saj, pri hrani naše telo, ima vsaj nekaj možnosti s prebavnimi sokovi uničiti to, kar ni primerno. Pri cepivu se pa gensko spremenjeni izdelek ubrizga direktno v nas.
In če bi znali (in hoteli) vsaj malo logično misliti, bi vedeli, da predvidevanje komplikacij od bolezni, ni nič manjša hipotza kot predvidevanja, da pač po cepivu jih ne bo. Govoriti o možnosti komplikacij zaradi bolezni a izpustiti možnost komplikacij po cepljenju je čista manipulacija.
In, že celo leto trpinčiti ljudi, ko pa trdijo kako epidemija ima hudih žrtev a ne poskusitii s pravo homeopatijo, ki bi ga vodil pravi strokovnjak in za kar je ogromno dokazil, da ni škodljiva in ogromno dokazil, da je učinkovita, sedaj pa jim vsiljevati cepivo, za katerega niti slučajno ni dokazil, da bi bilo učinkovito a še manj dokazil o njegovi neškodljivosti, pa je kriminal proti človeštvu.
sporočil: 2.117
Potem naj ne storimo sploh nič? Z našim zdravstvenim sistemom in
DSO? Pa mnogo sreče in blago vest vam potem želim.
sporočil: 10.519
Bla, bla, bla,..Ne da se mi brati. Dejstvo pač je, da smo v SLO z
zaprtjem šol in dejavnosti uspeli hitro ustaviti siloviti
eksponentni izbruh, ki bi v nekaj tednih pripeljal do obsednega
stanja. To je učinek zelo delnega lockdowna. Deluje gospodarstvo in
še mnogo drugega z dnevnim velikim tveganjem okužb, ob dodatnem
neupoštevanju omejitev (zasebno in javno). Popoln lockdown bi
okužbe pripeljla blizu ničle. To je po moje skoraj optimum, kar se
dogaja. Neke raziskave nekega posebneža so pa bla bla in še enkrat
bla. Povedo naj epidemiologi in IJS. Vse države so imele srednje
hude ukrepe, razne vzhodne Azij, (Kitajska,...). Upoštevati je
treba zelo različne trenutke epidemije, ko s eukrepi uvedejo. SLO
jeseni je bila že tako visoko, d aje bil uspeh v bistvu velik.
Gospodarstvo in večina normalnega življenja pa se sploh ni
ustavilo!
sporočil: 10.519
[FIN223552]Smrtnost nižja kot pri gripi? V SLO je umrlo novembra skoraj dvakrat toliko ljudi kot sicer. Resda večinoma starih in bolnih in bo smrtnost kasneje zato manjša. Ampak izdaviti tako oslarijo je pa grozno.
Ah, če pa se da tak fajn služit na ekstremnem maltretiranju ljudi.. Tak enim paše tiranija...
Pa neko čudno cepivo prodat masam po tem, ko je epidemija že na koncu, da lahko razglasimo zmago farmacevtske industrije nad zdravo pametjo!
Znanost se itak v grobu obrača.
Smrtnost nižja kot pri gripi, cena ukrepov pa v milijardah samo za Slovenijo..
sporočil: 10.519
[Pokinimisi]Vs enapisano je nesramna laž. Švedi živijo s protiepidemijskimi ukrepi. Ki so v določeni meri priporočeni in ne ukazani, se pa izvajajo!
> [Puppa]
> Jasno je, da v manj egocentričnih družbah niso potrebni rigorozni ukrepi. Kjer pa so ljudje sebični, pa žal ni druge variante, ker sebičnim je prav vseeno, koliko jih umre, glavno, da lahko oni smučajo, nakupujejo in obiskujejo lokale in prireditve.
Tocno to pocnejo na Svedskem. Nakupujejo, smucajo, hodijo v lokale in fitnese in frizerje in povsod drugod. Povej, ali to razumes? In da pri nas NE nakupujemo in smucamo in hodimo v lokale. Povej, ce tudi to razumes? Da se torej pri nas drzimo bistveno vec ukrepov kot Svedi, preprosto zato, ker ukrepe imamo, Svedi jih pa nimajo. Povej, ali to razumes? Ce DA, potem nehaj (ti in ostali) nakladat, kako se Svedi bolj drzijo ukrepov kot mi, ker se jih ne morejo, ce ukrepov sploh nimajo. In ne samo da ukrepov nimajo, pac pa se niti samoiniciativno ne obnasajo, kot da jih imajo in enostavno zivijo normalno zivljenje.
V luci zgoraj povedanega je tale tvoja spodnja klobasa skregana tako s pametjo kot logiko.
>Žal je zahodna družba postala egocentrična in potrošniško usmerjena. Skandinavci pa so precej bolj disciplinirani in manj potrošniško naravnani, saj je skromnost glede na njihovo naravno okolje zapisana v njihovih genih. Če k temu dodaš še slovensko krpanovsko miselnost in balkansko iznajdljivost, potem je jasno, da pri nas ne deluje nič druga kot to, da ljudje resnično vidijo nevarnost v virusu (pa ga ne, ker eni ne verjamejo niti v njegov obstoj ali pa ga minimizirajo), ali pa jih zapreš. V vsakem primeru Slovenec NI nikoli zadovoljen - ukrepi so vedno prestrogi/preblagi/prehitri/prepozni... Osebno ne verjamem v tako majhne ocene smrtnosti, ker je jasno, da so številke precej višje kot pa pri navadni gripi, samo primerjajte prejšnjo sezono in zdajšnjo sezono ko bo je konec).
Strani: 1