Pravna država? Vladavina prava? Je pravna država ta, kje vlada pravo ali ja pravna država in vladavina prava eno in isto. Kaj je na Madžarskem? Orban in njegovi imajo udobno večino in spremenijo ustavo kadarkoli želijo, so je že osemkrat brez širše razprave, vse ustavne sodnike je imenoval Orban...In kaj naj Orban naredi, da bi ga Evropska komisija pohvalila, da je na Madžarskem vladavina prava? Naj odstopi? Naj razpusti Fidesz?

[FIN-311684]
Pravna država? Vladavina prava? Je pravna država ta, kje vlada pravo ali ja pravna država in vladavina prava eno in isto. Kaj je na Madžarskem? Orban in njegovi imajo udobno večino in spremenijo ustavo kadarkoli želijo, so je že osemkrat brez širše razprave, vse ustavne sodnike je imenoval Orban...In kaj naj Orban naredi, da bi ga Evropska komisija pohvalila, da je na Madžarskem vladavina prava? Naj odstopi? Naj razpusti Fidesz?

Orban mora izvesti seppuku in potem se nad njim izvede Damnatio memoriae.

Prav tako vsi ostali nemarni populisti, ki nas razdvajajo in širijo sovraštvo, ksenofobijo, šovinizem, rasizem in fašizem.

[FIN-311684]
Pravna država? Vladavina prava? Je pravna država ta, kje vlada pravo ali ja pravna država in vladavina prava eno in isto. Kaj je na Madžarskem? Orban in njegovi imajo udobno večino in spremenijo ustavo kadarkoli želijo, so je že osemkrat brez širše razprave, vse ustavne sodnike je imenoval Orban...In kaj naj Orban naredi, da bi ga Evropska komisija pohvalila, da je na Madžarskem vladavina prava? Naj odstopi? Naj razpusti Fidesz?

"Privatizacija" sodstva in vseh vzvodov oblasti, tudi medijev, NI vladavina prava oz. jo onemogoča. Zato pa omogoča absolutistično vladavino po principu kadija tuži, kadija sudi. To pa ni tisto, kar je zapisano v pristopni pogodbi. Sem recimo spada tudi neodvisnost sodstva, ki pa jo je Orban povozil. Če Madzarom pogoji, ki so jih sprejeli ob vstopanju v EU ne pašejo, naj spizdijo ven. Enako velja za Poljake pa še koga. Teh kurcev se je pravzaprav nabralo že toliko, da je za normalne članice še najpametneje, če grejo same ven (ker zaradi pravil EU raznih Madžarov, Poljakov in njim podobnih ne morejo zmetati ven) in ustanovijo svojo EU, Poljaki, Madžari in njim podobni pa naj potem imajo svojo greznico in jo imenujejo, kakor jim paše. Nova EU pa naj potem pazi, koga sprejema v svoje vrste in napiše takšna pravila, da bo lahko odjebala razne Oebane in Kaczynske.

[macon]
> [FIN-311684]
> Pravna država? Vladavina prava? Je pravna država ta, kje vlada pravo ali ja pravna država in vladavina prava eno in isto. Kaj je na Madžarskem? Orban in njegovi imajo udobno večino in spremenijo ustavo kadarkoli želijo, so je že osemkrat brez širše razprave, vse ustavne sodnike je imenoval Orban...In kaj naj Orban naredi, da bi ga Evropska komisija pohvalila, da je na Madžarskem vladavina prava? Naj odstopi? Naj razpusti Fidesz?

Orban mora izvesti seppuku in potem se nad njim izvede Damnatio memoriae.

Orbanu niti na misel ne pade, da bi izvedel harikiri, saj je demokratično izvoljen predsednik s široko podporo množic. Katera država na svetu je vzor demokracije, pravne države in vladavine prava? Desetletja nam je vzor bila zibelka demokracije Amerika, ki se je pravkar demokratično sesula in propadla med banana države kar priznava sam predsednik Trump, ki obtožuje državo, ki je vodi, za lažiranje volitev.

[robi2107]
> [FIN-311684]
> Pravna država? Vladavina prava? Je pravna država ta, kje vlada pravo ali ja pravna država in vladavina prava eno in isto. Kaj je na Madžarskem? Orban in njegovi imajo udobno večino in spremenijo ustavo kadarkoli želijo, so je že osemkrat brez širše razprave, vse ustavne sodnike je imenoval Orban...In kaj naj Orban naredi, da bi ga Evropska komisija pohvalila, da je na Madžarskem vladavina prava? Naj odstopi? Naj razpusti Fidesz?

"Privatizacija" sodstva in vseh vzvodov oblasti, tudi medijev, NI vladavina prava oz. jo onemogoča. Zato pa omogoča absolutistično vladavino po principu kadija tuži, kadija sudi. To pa ni tisto, kar je zapisano v pristopni pogodbi. Sem recimo spada tudi neodvisnost sodstva, ki pa jo je Orban povozil. Če Madzarom pogoji, ki so jih sprejeli ob vstopanju v EU ne pašejo, naj spizdijo ven. Enako velja za Poljake pa še koga. Teh kurcev se je pravzaprav nabralo že toliko, da je za normalne članice še najpametneje, če grejo same ven (ker zaradi pravil EU raznih Madžarov, Poljakov in njim podobnih ne morejo zmetati ven) in ustanovijo svojo EU, Poljaki, Madžari in njim podobni pa naj potem imajo svojo greznico in jo imenujejo, kakor jim paše. Nova EU pa naj potem pazi, koga sprejema v svoje vrste in napiše takšna pravila, da bo lahko odjebala razne Oebane in Kaczynske.

Bo Evropska komisija napisala ustave za posamezne članice? Bo ukinila njihove ustave? Teoretično kaže, da se na Madžarskem in Poljskem vse dogaja v skladu z Ustavo.

[FIN-311684]
Bo Evropska komisija napisala ustave za posamezne članice? Bo ukinila njihove ustave?

To ne. Ne more pa niti ustava biti nad mednarodno pogodbo, kar pogodba o EU je. Saj menda si pravnik, če prav vem. Hierarhija pravnih aktov torej zate ne bi smela biti neznanka. Nihče Madžarom in Poljakom ne brani, da se grejo, kar se hočejo. Le da naj to počnejo kje drugje, ne pa v EU, če to ni v skladu s pravili, ki so jih sprejeli ob vstopanju. Ne morejo pa oni integraciji diktirati svojih pravil.

Teoretično kaže, da se na Madžarskem in Poljskem vse dogaja v skladu z Ustavo.

Tudi v tretjem rajhu je bilo vse po zakonih in v skladu z Ustavo.

[FIN-311684]
> [macon]
> > [FIN-311684]
> > Pravna država? Vladavina prava? Je pravna država ta, kje vlada pravo ali ja pravna država in vladavina prava eno in isto. Kaj je na Madžarskem? Orban in njegovi imajo udobno večino in spremenijo ustavo kadarkoli želijo, so je že osemkrat brez širše razprave, vse ustavne sodnike je imenoval Orban...In kaj naj Orban naredi, da bi ga Evropska komisija pohvalila, da je na Madžarskem vladavina prava? Naj odstopi? Naj razpusti Fidesz?
>
> Orban mora izvesti seppuku in potem se nad njim izvede Damnatio memoriae.

Orbanu niti na misel ne pade, da bi izvedel harikiri, saj je demokratično izvoljen predsednik s široko podporo množic. Katera država na svetu je vzor demokracije, pravne države in vladavine prava? Desetletja nam je vzor bila zibelka demokracije Amerika, ki se je pravkar demokratično sesula in propadla med banana države kar priznava sam predsednik Trump, ki obtožuje državo, ki je vodi, za lažiranje volitev.

Samo norca se delam in uporabljam levičarski besednjak.

[robi2107]
> [FIN-311684]
> Pravna država? Vladavina prava? Je pravna država ta, kje vlada pravo ali ja pravna država in vladavina prava eno in isto. Kaj je na Madžarskem? Orban in njegovi imajo udobno večino in spremenijo ustavo kadarkoli želijo, so je že osemkrat brez širše razprave, vse ustavne sodnike je imenoval Orban...In kaj naj Orban naredi, da bi ga Evropska komisija pohvalila, da je na Madžarskem vladavina prava? Naj odstopi? Naj razpusti Fidesz?

"Privatizacija" sodstva in vseh vzvodov oblasti, tudi medijev, NI vladavina prava oz. jo onemogoča. Zato pa omogoča absolutistično vladavino po principu kadija tuži, kadija sudi. To pa ni tisto, kar je zapisano v pristopni pogodbi. Sem recimo spada tudi neodvisnost sodstva, ki pa jo je Orban povozil. Če Madzarom pogoji, ki so jih sprejeli ob vstopanju v EU ne pašejo, naj spizdijo ven. Enako velja za Poljake pa še koga. Teh kurcev se je pravzaprav nabralo že toliko, da je za normalne članice še najpametneje, če grejo same ven (ker zaradi pravil EU raznih Madžarov, Poljakov in njim podobnih ne morejo zmetati ven) in ustanovijo svojo EU, Poljaki, Madžari in njim podobni pa naj potem imajo svojo greznico in jo imenujejo, kakor jim paše. Nova EU pa naj potem pazi, koga sprejema v svoje vrste in napiše takšna pravila, da bo lahko odjebala razne Oebane in Kaczynske.

Lahko pa gledaš tudi drugače, da something stinks in EU...čez 20 let bo EU regija imela veljavo SE Azije...

[robi2107]
> [FIN-311684]
> Bo Evropska komisija napisala ustave za posamezne članice? Bo ukinila njihove ustave?

To ne. Ne more pa niti ustava biti nad mednarodno pogodbo, kar pogodba o EU je. Saj menda si pravnik, če prav vem. Hierarhija pravnih aktov torej zate ne bi smela biti neznanka. Nihče Madžarom in Poljakom ne brani, da se grejo, kar se hočejo. Le da naj to počnejo kje drugje, ne pa v EU, če to ni v skladu s pravili, ki so jih sprejeli ob vstopanju. Ne morejo pa oni integraciji diktirati svojih pravil.

Le teoretiziram. EU lahko mirno uvede sankcije Rusiji, Belorusiji, Siriji, kurcupalcu...je pa brez moči znotraj unije. Očitno ta mednarodna pogodba na kateri temelji EU ni tako natančna in neposredno izvršljiva ter dovoli, da jo vsaka članica malo po svoje razlaga. Vzemimo za primer Madžarsko, ki jo Orban in njegovi popolnoma obvladujejo npr. osemkrat so spremenili ustavo, Janša te možnosti v Sloveniji nima. Kako naj EU kaznuje Madžarsko in Madžare le zato, ker volijo Orbana? Kako naj kaznuje 10 milijonski narod?

[FIN-311684]
> [robi2107]
> > [FIN-311684]
> > Bo Evropska komisija napisala ustave za posamezne članice? Bo ukinila njihove ustave?
>
> To ne. Ne more pa niti ustava biti nad mednarodno pogodbo, kar pogodba o EU je. Saj menda si pravnik, če prav vem. Hierarhija pravnih aktov torej zate ne bi smela biti neznanka. Nihče Madžarom in Poljakom ne brani, da se grejo, kar se hočejo. Le da naj to počnejo kje drugje, ne pa v EU, če to ni v skladu s pravili, ki so jih sprejeli ob vstopanju. Ne morejo pa oni integraciji diktirati svojih pravil.

Le teoretiziram. EU lahko mirno uvede sankcije Rusiji, Belorusiji, Siriji, kurcupalcu...je pa brez moči znotraj unije. Očitno ta mednarodna pogodba na kateri temelji EU ni tako natančna in neposredno izvršljiva ter dovoli, da jo vsaka članica malo po svoje razlaga. Vzemimo za primer Madžarsko, ki jo Orban in njegovi popolnoma obvladujejo npr. osemkrat so spremenili ustavo, Janša te možnosti v Sloveniji nima. Kako naj EU kaznuje Madžarsko in Madžare le zato, ker volijo Orbana? Kako naj kaznuje 10 milijonski narod?

Naivnež bi dejal, da jih naj izključijo... Pa smo že spet pri pravnem kaveljcu, menda imajo pravico na veto.... In smo pri Poljski, ki je veličastno nekoč propadla, ker so pač vsi v sejmu imeli pravico veta in je bila država neoperativna in na voljo manj "demokratičnim" za posladek.

Tako je... svaka cast mađarom :)

[Zan2019]
Lahko pa gledaš tudi drugače, da something stinks in EU...čez 20 let bo EU regija imela veljavo SE Azije...

Marsikaj smrdi v EU. Vendar pa ne zahteva po spoštovanju načela vladavine prava.

[MarijanMacek]

Naivnež bi dejal, da jih naj izključijo... Pa smo že spet pri pravnem kaveljcu, menda imajo pravico na veto.... In smo pri Poljski, ki je veličastno nekoč propadla, ker so pač vsi v sejmu imeli pravico veta in je bila država neoperativna in na voljo manj "demokratičnim" za posladek.

Imeli so obdobje par desetletij, ko v sejmu niso sprejeli niti ene odločitve, ker je vedno nekdo zatulil: "Veto!" Trik je bil, da je bil sejm plemiška skupščina in vsak plemič je lahko prišel v sejm in vložil veto. Plemičev so pa imeli okoli 10% prebivalstva ali vsaj trikrat več kot je bilo povprečje po Evropi.

Problem je bil, da niso imeli stalnega proračuna in recimo za vojno je moral sejm potrditi proračun in dajatve zanj. Zmeraj je neki stric iz ozadja podkupil malega plemiča, da je v sejmu vložil veto. Potem so jih celo 17. stoletje reševali mejni knezi s privatnimi vojskami, ki so se domoljubno borili s prihodki iz svojih posestev. V 18. stoletju pa se je po celi Evropi uveljavila profesionalizacija vojsk z dolgoletnim naborniškim služenjem (po sedem in več let, konec nezanesljivih najemnikov), enotne uniforme, oborožitev in dril, veliko povečanje prihodkov in posledično števila vojakov zaradi reform razsvetljenskih vladarjev (kataster, profesionalno uradništvo, odprava fevdalnih polvladavin, zaplemba samostanskih posestev, obvezno osnovno šolstvo in več univerzitetnih izobražencev, velike investicije v infrastrukturo kot ceste, mostovi, pristanišča itd), boljše vzdrževanje, pa so zaostale Poljake požrli sosedi. Predvsem Prusija in Rusija sta odtrgali največja kosa, Avstrija pa manjši (Galicija).

Če ima tako trdne dokaze naj gre z njimi na sodišče in bo dobil pravo, v ZDA sigurno, če ima dokaze. Samo nejgov problem je v tem da se ga tudi odvetniki izogibajo kot kuge. Kdo ve zakaj? MOrda zaradi njegove prevarantske narave v finančnih poslih? Ali pa nima materialnih dokazov za dejanja za katere obtožuje nasprotno stran in iz vsega skupaj dela samo še en reality show.

Katerokoli članico od leta 2004 nadalje je sila enostavno disciplinirati ker so vse nove člamice odvisne od strukturnih fondov EU. Samo če se v Bruslju zakopljejo v projekte iz teh strukturnih fondov in na podlagi najdenih napak blokirajo izplačevanje denarja iz teh fondov bodo vsi ki se v novih članicah petelinijo v trenutku spremenili politiko. Do tega dogodka bo sicer še preteklo nekaj vode ampak ko se bo ta trenutek zgodil tedaj bodo vsi vzhodni petelini v momentu postali piščančki, ki bodo v zboru peli tako kot bo dirigerala bruseljska koklja.

To pa ni duh s katerim so vsaj deklarativno vabile stare članice nove članice v svojo sredino. Ta velja samo, dokler ne trči v stare interese. Takrat pa uveljavijo argument moči. To že danes ni več tista EU in prihodnost ni jasna.

Ne vem zakja bi bil pogoj o spoštovanju vladavine prava lahko problematičen.

[FIN-311684]
> [macon]
> > [FIN-311684]
> > Pravna država? Vladavina prava? Je pravna država ta, kje vlada pravo ali ja pravna država in vladavina prava eno in isto. Kaj je na Madžarskem? Orban in njegovi imajo udobno večino in spremenijo ustavo kadarkoli želijo, so je že osemkrat brez širše razprave, vse ustavne sodnike je imenoval Orban...In kaj naj Orban naredi, da bi ga Evropska komisija pohvalila, da je na Madžarskem vladavina prava? Naj odstopi? Naj razpusti Fidesz?
>
> Orban mora izvesti seppuku in potem se nad njim izvede Damnatio memoriae.

Orbanu niti na misel ne pade, da bi izvedel harikiri, saj je demokratično izvoljen predsednik s široko podporo množic. Katera država na svetu je vzor demokracije, pravne države in vladavine prava? Desetletja nam je vzor bila zibelka demokracije Amerika, ki se je pravkar demokratično sesula in propadla med banana države kar priznava sam predsednik Trump, ki obtožuje državo, ki je vodi, za lažiranje volitev.

Amerika je veliko demokracije izgubila zadnja 4 leta.
Sem za svoboden trg, konzervativne in liberalne vrednote itd. Ampak sem proti populizmu, zapostavljanju ustanov pravne države in zanikanju znanstvenih dognanj.

Tudi v poslovnem svetu veljao zakoni narave in naravno pravo. Kdor se tega zaveda, normalno krmari skozi vse čeri časa, kdor se pa tega ne zaveda ali pa ne razume teh dveh naravnih elemntov, temu se pa dogajajo stvari kot so se na koncu Miloševiću ali pa kot se začenjajo dogajati Turčiji in Kitajski

[macon]
> [MarijanMacek]
>
> Naivnež bi dejal, da jih naj izključijo... Pa smo že spet pri pravnem kaveljcu, menda imajo pravico na veto.... In smo pri Poljski, ki je veličastno nekoč propadla, ker so pač vsi v sejmu imeli pravico veta in je bila država neoperativna in na voljo manj "demokratičnim" za posladek.

Imeli so obdobje par desetletij, ko v sejmu niso sprejeli niti ene odločitve, ker je vedno nekdo zatulil: "Veto!" Trik je bil, da je bil sejm plemiška skupščina in vsak plemič je lahko prišel v sejm in vložil veto. Plemičev so pa imeli okoli 10% prebivalstva ali vsaj trikrat več kot je bilo povprečje po Evropi.

Problem je bil, da niso imeli stalnega proračuna in recimo za vojno je moral sejm potrditi proračun in dajatve zanj. Zmeraj je neki stric iz ozadja podkupil malega plemiča, da je v sejmu vložil veto. Potem so jih celo 17. stoletje reševali mejni knezi s privatnimi vojskami, ki so se domoljubno borili s prihodki iz svojih posestev. V 18. stoletju pa se je po celi Evropi uveljavila profesionalizacija vojsk z dolgoletnim naborniškim služenjem (po sedem in več let, konec nezanesljivih najemnikov), enotne uniforme, oborožitev in dril, veliko povečanje prihodkov in posledično števila vojakov zaradi reform razsvetljenskih vladarjev (kataster, profesionalno uradništvo, odprava fevdalnih polvladavin, zaplemba samostanskih posestev, obvezno osnovno šolstvo in več univerzitetnih izobražencev, velike investicije v infrastrukturo kot ceste, mostovi, pristanišča itd), boljše vzdrževanje, pa so zaostale Poljake požrli sosedi. Predvsem Prusija in Rusija sta odtrgali največja kosa, Avstrija pa manjši (Galicija).

En popravek: Avstrija ni pobasala relativno manjši del, naekaj manj ozemlja kot Prusija a z več prebivalstva. Rusi so odrezali največji kos v ozemlju in prebivalstvu vendar tudi najmanj razvit in najredkeje poseljen.
en.wikipedia.org/wik..._of_Poland