Victor ali Otroci na oblasti. Absurd.

Nočemo vetrne, sončne, jedrske in tudi ne hidroenergije. Kaj zdaj?

kurilno olje in premog vendar :)

[]
> Nočemo vetrne, sončne, jedrske in tudi ne hidroenergije. Kaj zdaj?

kurilno olje in premog vendar :)

Ruski plin in polena, saj sem dal na sliko :)

[hocevarb]
> []
> > Nočemo vetrne, sončne, jedrske in tudi ne hidroenergije. Kaj zdaj?
>
> kurilno olje in premog vendar :)

Ruski plin in polena, saj sem dal na sliko :)

Borut, lahko bi kaj napisal o problematiki kurjenja drv v kaminih (in pečeh).
Ali mogoče tu ni nobenih izpustov trdih delcev in škodljivih snovi?

V našem naselju je 22 vrstnih hiš in ko ti stanovalci pridejo iz službe in prižgejo v kaminčku je zrak katastrofalen

Trmp je bebec za bebce, ki dobro zivijo na racun bebcev brez dela in brez sleherne odgovornosti. Ce ti gre nekdo na jetra, ni nujno, da je bebec. Je miljarder ali ni?

Popolnoma napačno dojemanje Meršeta, kot glavnega pripravljavca NEPN!
Sprašuje po mnenju zadnjega posameznika v vrsti, medtem ko komentarje stroke, ki jih ima na razpolago od vseh osnutkov, niti ne pogleda.
Žalostno, da stroka nima več nobene besede, vključena je le kot navadni državljan preko javne razprave, vsak posamezni okoljevarstvenik pa je prednostno obravnavan in upoštevan.
Merše meni, da ni sprejemljivosti za hidro, veter, sončno in jedrsko. Merše, a res niste prebrali enega komentarja? A res poslušate in želite ugajati vsakemu posamezniku?
Ja, sončna energija nas ne more rešiti, zato je taka količina kot jo planirate v NEPN nerealna in posledično so veseli samo trgovci. Stroka pa opozarja, da bo cena posledično vsaj 2x dražja kot je danes, ob tem, da ne bomo rešili zanesljivosti dobave. Je pa del rešitve, vendar ne v takem obsegu kot je v NEPN.
Nasprotovanje HE - gre za nestrokovno pripravo okoljskega poročila za NEPN in nezmožnost razumevanja koncepta strateškega planiranja - primerjajte dve opciji, ki sta izvedljivi in sprejmite, da vsak poseg v prostor ima določen vpliv. Krik posameznikov je pa strokovno tak nesmiseln.
Nasprotovanje jedrski - ali je res? Zgleda, da samo niste sposobni lastne kritike, da jo osebno zavračate, ker se bojite soočenja z nasprotniki.
NEPN, kot je ostal, je brez pomena, ker glavnim akterjem energetike ne omogoča, da še naprej zagotavljajo zanesljiv sistem - vendar vam je le cilj, da NEPN pošljete v Bruselj, karkoli bo pač notri pisalo, zato tudi glavne ukrepe enostavno ven izbrišete. Sklicevanje, da bomo uredeli v naslednji verziji NEPN, ali celo v drugi strategiji, je pa seveda zavajanje na škodo vseh nas.
Zanimivo razmišljanje Meršeta - Nemčija gradi premogovne elektrarne, ker se to splača (kot je povedal na javni predstavitvi NEPN)! Mi pa ne bomo nič gradili, ker ne znamo narediti niti strategije!
Hvala Merše

[Nollem]
Borut, lahko bi kaj napisal o problematiki kurjenja drv v kaminih (in pečeh).
Ali mogoče tu ni nobenih izpustov trdih delcev in škodljivih snovi?

V našem naselju je 22 vrstnih hiš in ko ti stanovalci pridejo iz službe in prižgejo v kaminčku je zrak katastrofalen

Katero naselje je to?

Še dodaten problem je, ker nadzor kvalitete zraka izvajamo samo na posameznih področjih, medtem ko je vpliv kurjenja zelo lokalen. Npr. v neki manjši vasi ali pa kako strnjeno naselje, se niti ne zavedajo kako slab zrak imajo (po urah)!

V Ljubljani so pred pol stoletja zgradili sosesko na plin. Vse hise so bile brez dimnikov za alternativno kurisce. Nekateri so jih dodatno vgradili, ker biti odvisen od plina ni bilo prepricljivo varno.

[alek14]
> [FIN-454644]
> Trmp je bebec za bebce, ki dobro zivijo na racun bebcev brez dela in brez sleherne odgovornosti. Ce ti gre nekdo na jetra, ni nujno, da je bebec. Je miljarder ali ni?

Meni Trump sploh ne gre na jetra. "Bebec" pa je vseeno. :-)
Oz. igra bebca zelo dobro.

Kakor je izjavil eden od junakov v Ne vem katerih prigodah stoletnika Jonasa Jonassona:

"Sploh ni težko igrati bebca, če si bebec"

Bebec v vsakem cloveku vidi bebca. Projekcija. Abeceda psihologije.

Vsaj 25% Američanov (tistih, ki navadno volijo, vedno ali občasno) podpirajo Trumpa, ne glede na njegove eskapade.

25% mu nasprotuje.

50% jih je bolj ali manj neslišnih. Kdor molči, se zdi, da pritrjuje.

Kar pomeni, da Trump ni tako neumen, kot se zdi. Lahko, da je v resnici komplet bebec, vendar kot predsednik USA je/bo s Kitajsko podpisal trgovinski sporazum v več delih. Z Rusi je vzpostavil status quo, Irance drži na špagici....

... Musk ga je šinfal, ampak nikoli ni, če sem prav razumel, rekel, da mu je Trump pokvaril biznis.

Who knows? Trump izgleda (in tudi menda je) "šutnjen", ampak, po moje, še njegovi republikanci ne vedo, v katero škatlico ga dati, razen v tisto za ubrisane... ki jih malokdo razume...

Zakaj? Ker sem mnenja, da on še sebe težko razume, da ima še s seboj neverending dialog... deluje mi zelo nihajoč človek, ki blekne neumnost, potem pa se kasneje vleče nazaj.

Z eno besedo: Dokaj nestabilna osebnost, ki pa začuda funkcionira v tistem okolju.

... In sedaj finale: Beseda gre o ameriški družbi, ki podpira takega predsednika. To pove mnogo o ljudeh iz USA. Vsaj o tistih 25%, ki imajo radi ubrisane.

(Poncij Pilat je dal "nahujskanemu" judovskemu ljudstvu možnost izbire: ali Baraba ali Jezus. Izbrali so prvega, ker je bil ubrisan narodni "junak". Judovski veljaki, Kajfa in partnerji, ki so kupčkali z vero in videli Jezusa kot pretnjo ter bili podporniki Poncija Pilata, so razpihali nasprotovanje Jezusu med ljudstvom. Kdo je kriv? Poncij Pilat je rekel Jezusu, sorry, jaz te ne bi žrtvoval, vendar tvoje ljudstvo te želi ugonobiti... Jezus, kolikor je bil dober in razumen, mu ni kaj prida zameril. Svojemu ljudstvu tudi ne, ker je vedel:
"Dobrota in pamet sta večna, kot tudi žlehtnoba in neumnost." In tako dalje...)
(V USA pa niso moralno ali karmično dlje od one Judeje leta 33 n.š..)

[hocevarb]
> [Nollem]
> Borut, lahko bi kaj napisal o problematiki kurjenja drv v kaminih (in pečeh).
> Ali mogoče tu ni nobenih izpustov trdih delcev in škodljivih snovi?
>
> V našem naselju je 22 vrstnih hiš in ko ti stanovalci pridejo iz službe in prižgejo v kaminčku je zrak katastrofalen

Katero naselje je to?

tam kjer živi tudi Črt, sicer pa to ni tako pomebno. dejstvo je, da je takih kurišč v urbanih naseljih veliko. na podeželju se pa v veliki meri itak ogrevajo na drva.

je pa v tem kraju tudi en mizar, ki od 16:00 dalje ali ponoči pridno kuri odpadke iz delavnice (pa bi po vonju rekel, da ni ravno masiva)

[Nollem]
tam kjer živi tudi Črt, sicer pa to ni tako pomebno. dejstvo je, da je takih kurišč v urbanih naseljih veliko. na podeželju se pa v veliki meri itak ogrevajo na drva.

je pa v tem kraju tudi en mizar, ki od 16:00 dalje ali ponoči pridno kuri odpadke iz delavnice (pa bi po vonju rekel, da ni ravno masiva)

Hvala!

Ja in doker je Trmp, tak kot je, bolj ali manj edinstven v politiki, do takrat bo "uspešen". Če bo pa več takih kot je on, se bomo pa kmalu potolkli. Na srečo so drugi voditelji dovolj razumni in ga sprejemajo kot je...

Brez Trumpa se bomo pri nas potolkli, ko bo zmanjkalo. Cesa bo zmanjkalo? Marsicesa. Zakaj? Ker so nasi poitiki pokvarjeni bebci. Sprejmejo pavsalno procentualno znizanje emisij. Poljska po onesnazevanju ni primerljiva z nami. In za vse EU drzave naj bi veljali enaki kritereiji. Za tiste z razprseno poseljenostjo in nizkim zivljenjskim standardom enako kot tiste z vec urbanimi (podzemne zeleznice) velemesti. Primerjamo neprimerljivo. Nic hudega. Ampak ob enakih pravilih za vse, mora projekt doziveti fiasko za fiaskom. Placali bomo bebci, ki dovolimo bebcem, da v nasem imenu delajo bebave odlocitve.

[Nollem]
tam kjer živi tudi Črt, sicer pa to ni tako pomebno. dejstvo je, da je takih kurišč v urbanih naseljih veliko. na podeželju se pa v veliki meri itak ogrevajo na drva.

res je, na lavrici gor na hribu kurijo vse zivo, kar gori.

v nasi prekmurski vasi pa, zanimivo, ponavadi ni tako - so dejansko drva in ne absolutno karkoli, vsaj sodec po zunanje opaznih rezultatih.

[alek14]
Hočemo jedrsko!

Seveda nočemo. Že zdaj proizvajamo dražjo energijo kot sosedi in konkurenti, vi bi pa še to ceno dvignili.
Povprečna cena je 50, a nove nuklearke proizvajajo po 125€ ali več za MWh. Zakaj ste mazohist?
Ali ste graditelj nuklearke in si obetate posel?

Kje Nemčija gradi termoelektrarne? Zapira jih. Določili so roke za zaprtje le teh.

[Nollem]
> [hocevarb]
> > [Nollem]
> > Borut, lahko bi kaj napisal o problematiki kurjenja drv v kaminih (in pečeh).
> > Ali mogoče tu ni nobenih izpustov trdih delcev in škodljivih snovi?
> >
> > V našem naselju je 22 vrstnih hiš in ko ti stanovalci pridejo iz službe in prižgejo v kaminčku je zrak katastrofalen
>
> Katero naselje je to?

tam kjer živi tudi Črt, sicer pa to ni tako pomebno. dejstvo je, da je takih kurišč v urbanih naseljih veliko. na podeželju se pa v veliki meri itak ogrevajo na drva.

je pa v tem kraju tudi en mizar, ki od 16:00 dalje ali ponoči pridno kuri odpadke iz delavnice (pa bi po vonju rekel, da ni ravno masiva)

Bi te malce popravil, takih kurišč vsaj v ožjem (AC obroč) območju prestolnice, skorajda ni. Lansko zimo sem večkrat opazoval kako se čistost zraka spremeni, ko človek zavije na obvoznico, v mestu, kljub bližini toplarne nobenega dima, v primestnih naseljih za AC obročem pa dim iz vsake hiše. Sama bio-eko drva in peleti. In to vso pot proti Notranjski. In to bojda podpiramo preko EKO sklada kao zeleno (beri zadimljeno!)

[comteo]
Ali ste graditelj nuklearke in si obetate posel?

saj pa ja vsi vemo, da ima alek v garazi reaktor :)

[comteo]
> [alek14]
> Hočemo jedrsko!

Seveda nočemo. Že zdaj proizvajamo dražjo energijo kot sosedi in konkurenti, vi bi pa še to ceno dvignili.
Povprečna cena je 50, a nove nuklearke proizvajajo po 125€ ali več za MWh. Zakaj ste mazohist?
Ali ste graditelj nuklearke in si obetate posel?

Kje pa ti živiš?
Najvišjo ceno elektrike?
Poglej si od eurostata cene, pa ti bo bolj jasno, da imamo eno izmed najugodnejših cen elektrike. In to na račun hidro in jedrske. Če bi bila cena iz jedrske višja kot pri konkurentih, bi imeli tudi končno ceno višjo. S ceno 30 eur pa imajo drugi samo mokre sanje.
Vsak odmik od tega bo imel posledice višjo ceno!

Ne moreš kar posploševati.
Odvisno je od drv; če so dovolj suha, ustrezno skladiščena in peč pravilno kurjena, potem ni problemov. Seveda ni primerljivo s plinom, ampak po vaseh pač ne moremo imeti plinovodov; cisterne pa spet prinesejo svoje probleme.

Res je, ampak dejstvo pa je, da je zrak slabši na vaseh kot pa v mestih. Slab je v mestih bolj ali manj samo v delu, kjer imajo kamine. Dejstvo je, da večji sistemi lovijo saje, individualni pa ne.

[samen]
Še dodaten problem je, ker nadzor kvalitete zraka izvajamo samo na posameznih področjih, medtem ko je vpliv kurjenja zelo lokalen. Npr. v neki manjši vasi ali pa kako strnjeno naselje, se niti ne zavedajo kako slab zrak imajo (po urah)!

Če koga to res zanima, si lahko nabavi tale merilnik za 28€:

www.banggood.com/PM2...15550.html

Dela super, dobiš tudi SW za zajem preko USB.
V avtu spoznavaš kvaliteto zraka na prazni/polni cesti, predori so katastofa.

super, hvala

Npr. popolnoma nova 1100 MW premogovna elektrarna Datteln 4.

[samen]
> [comteo]
> > [alek14]
> > Hočemo jedrsko!
>
> Seveda nočemo. Že zdaj proizvajamo dražjo energijo kot sosedi in konkurenti, vi bi pa še to ceno dvignili.
> Povprečna cena je 50, a nove nuklearke proizvajajo po 125€ ali več za MWh. Zakaj ste mazohist?
> Ali ste graditelj nuklearke in si obetate posel?

Kje pa ti živiš?
Najvišjo ceno elektrike?
Poglej si od eurostata cene, pa ti bo bolj jasno, da imamo eno izmed najugodnejših cen elektrike. In to na račun hidro in jedrske. Če bi bila cena iz jedrske višja kot pri konkurentih, bi imeli tudi končno ceno višjo. S ceno 30 eur pa imajo drugi samo mokre sanje.
Vsak odmik od tega bo imel posledice višjo ceno!

No, zadnjih 24 ur ima najcenejšo elektriko Francija 9,8 - 38 €/MWh, Nemčija in Avstrija se giblje v razponu 13 - 38 €, naša je pa nekoliko višja 25 - 52 €/MWh. Najčistejšo, razen Skandinavije ima pa Francija, 55 gCO2/kWh, ostali pa 228 (AT), 245(DE) in 266(SI). In danes so ugodne razmere za veterno energijo, saj je v Nemčiji 52% pokrito z vetrom. Vprašanje kako dolgo bo ugoden veter, sonce trenutno poganja elektrarne z minimalno zmogljivostjo okoli 1%.
Je pa presenetljiva Španija, proizvodnja je dokaj enakomerno porazdeljena med jedrske, veterne in hidro elektrarne z emisijo 180 g/kWh, cena pa 30 - 51 €/MWh. Sončne pa nikjer v Evropi.....

Pošiljati začnejo šele konec februarja, dobava do 35 dni... ko bo že skoraj poletje :-P

Če si ti mudi, poglej še tale 2 (brez izvoza podatkov):

Tale je dobljiv:
www.banggood.com/PM2...rehouse=CN



Dražji, meri tudi CO2
www.banggood.com/CO2...rehouse=CN

[rename]
Po vaseh je manj prometa z avtomobili, sicer s traktorji tudi svinjamo... po drugi strani pa ne menjam svojega zraka (pozimi) z mestnim (poleti, ko se ne kuri), čeprav cela vas kuri na drva.

No tudi poleti na vasi lepo smrdi, ko ti sosed zakuri svoj plevel, vsak neki kuri :)
Seveda je odvisno od lokacije in predvsem zavesti sosedov. Marsikje še kurijo smeti kar doma...