Izbrani forum: Glavni forum

Izbrana tema: članek Vrnitev bitcoina

Strani: 1

1012KONST sporočil: 36
[#2781359] 27.06.19 20:02
Odgovori   +    12
Bedaki tečejo še en krog
1011Arist sporočil: 237
[#2781362] 27.06.19 20:15
Odgovori   +    19
Res, bravo Finance.
Če bi o vzletu pisali v aprilu, bi človek rekel, malo zamujajo. Dati naslov vzlet potem, ko je neki finančni instrument zrasel za skoraj 300% pa je skrajno butasto tudi za nefinančni časopis. Na vašo nesrečo pa je tajmnig takšen, da se je v zadnjih 24 urah v korekciji sknjižilo skoraj četrtino rasti.
FIN307010 sporočil: 36
[#2781366] 27.06.19 22:35
Odgovori   +    14
Aplikativna vrednost celega blockchain mambojumba pa ostaja tam, kjer je bila. Oziroma ni bila. Zdaj se tudi nihče več ne trudi vrednosti teh fanimani valut utemeljevati z neko praktičnostjo ali tehnološkim prebojem, ki da bi ga naj omogočale.

Le še čisti casino brez kulis.
1011Arist sporočil: 237
[#2781368] 27.06.19 23:27 · odgovor na: FIN307010 (#2781366)
Odgovori   +    2
[FIN307010]
Aplikativna vrednost celega blockchain mambojumba pa ostaja tam, kjer je bila. Oziroma ni bila. Zdaj se tudi nihče več ne trudi vrednosti teh fanimani valut utemeljevati z neko praktičnostjo ali tehnološkim prebojem, ki da bi ga naj omogočale.

Le še čisti casino brez kulis.
Pa od kod jemljete take ugotovitve. Na 2100News je bila zaradi krecije kripto indeksov narejena baza 3015 projektov, ki se dopolnjuje vsak teden, od teh jih je 460 zamrlo.
V zadnjem letu je bilo predstvljenih v rubriki Movers of the day 618 projektov. Vsak dan jih je prdstavljenih nekaj z opisom, kaj počnejo.
Ti projekti imajo zaposlenih več kot 8000 razvojnih inženirjev, tržna kapitalizacija teh projektov je okoli 80 milijard dolarjev. Denarno območje kripto ekosistema je veliko približno za eno Češko - torej 10 milijonsko državo.
Nekateri od teh projektov dosegajo že več kot milijon uporabnikov.
Bitcoin je zgolj vodilna denarna enota tega območja. Če hočeš na Hrvaškem kupiti sladoled moraš kupiti kune. Če hočeš kupiti nek token, pa moraš najprej kupiti Bitcoin, da lahko plačaš neko storitev v nadaljevanju.
Skratka razvoj je naredil od leta 2017 ogromen korak naprej, nekateri pa brez vseh podatkov malo poševno nakladate.
FIN307010 sporočil: 36
[#2781369] 28.06.19 01:46 · odgovor na: 1011Arist (#2781368)
Odgovori   +    12
Ti projekti imajo zaposlenih več kot 8000 razvojnih inženirjev, tržna kapitalizacija teh projektov je okoli 80 milijard dolarjev. Denarno območje kripto ekosistema je veliko približno za eno Češko - torej 10 milijonsko državo.
Evo, naj si ta citat sposodim, da končno enkrat napišem, kar se mi vedno utrne ob primerjavah poljubnih tržnih kapitalizacij z letnim bdp-jem poljubnih okolij: Pa kje vi tukaj vidite kakšno primerljivost in povednost v teh vaših prmerjavah na eni strani ocen vrednosti sredstev (stock) in na drugi strani ocen letne dodane vrednosti (flow)?

Namig: Ne, če daš ves kripto na svetu na kup, še ne boš kupil Češke. Je pa po drugi strani povedno o celi nabuhli kripto sceni recimo to, da vse to, kar je po oceni vredna, v enem samcatem letu naredi ena samcata, pazi zdaj, Češka ;)

PS:
Kaj obstajajo kakšni dolgoročni krediti v bitcoinih al se je potrebno kar malo potrudit pa naredit svojo valuto, da na tem trgu prideš do denarja?
FIN307010 sporočil: 36
[#2781370] 28.06.19 01:49
Odgovori   +    1
slovenecnb1 sporočil: 3.079
[#2781371] 28.06.19 04:54
Odgovori   +    12
Kripto je pač nateg.Da so nekateri obogatel in dobili bajne vsote jih je 98%ta denar izgubilo pika.Če je to prihpdnost biznisa potem je človeški pohlep lahkega pridobivanja denarja res brezmejni hvala bogu da je večina ugotovila da je to virtualni gambling in nic drugega
kzupanc sporočil: 8.196
[#2781381] 28.06.19 08:37
Odgovori   +    11
"Dodaten pospešek pa je lahko pričakovati, če bo delniški svet zajela recesija in se bodo vlagatelji umikali v manj korelirane naložbe – in tako spet pridemo do kriptovalut.«

Hmmm...meni se tole ne zdi kot izjava izkušenega vlagatelja :)
1011Arist sporočil: 237
[#2781386] 28.06.19 09:05 · odgovor na: FIN307010 (#2781369)
Odgovori   +    2
[FIN307010]
>Ti projekti imajo zaposlenih več kot 8000 razvojnih inženirjev, tržna kapitalizacija teh projektov je okoli 80 milijard dolarjev. Denarno območje kripto ekosistema je veliko približno za eno Češko - torej 10 milijonsko državo.

Evo, naj si ta citat sposodim, da končno enkrat napišem, kar se mi vedno utrne ob primerjavah poljubnih tržnih kapitalizacij z letnim bdp-jem poljubnih okolij: Pa kje vi tukaj vidite kakšno primerljivost in povednost v teh vaših prmerjavah na eni strani ocen vrednosti sredstev (stock) in na drugi strani ocen letne dodane vrednosti (flow)?

Namig: Ne, če daš ves kripto na svetu na kup, še ne boš kupil Češke. Je pa po drugi strani povedno o celi nabuhli kripto sceni recimo to, da vse to, kar je po oceni vredna, v enem samcatem letu naredi ena samcata, pazi zdaj, Češka ;)

PS:
Kaj obstajajo kakšni dolgoročni krediti v bitcoinih al se je potrebno kar malo potrudit pa naredit svojo valuto, da na tem trgu prideš do denarja?
Te stvari so, če jih poznaš dovoj globoko, povezane in niso neodvisne, zato je tudi primerjava umestna.

Poglejmo primer, če ima neka država

105 milijard prometa podjetij
50 miliajard BDP
25 Milijard dodane vrednosti v podjetjih
50 milijard imajo podjtja, ki to ustvarjajo, kapitala
Cena tega kapitala, če je na borzah je nekje med knjižnim kapitalom in in prometom
EBITDA med 4 in 8 pri zelo zaželenih prevzemih do 10.

Torej cenitev je posledica teh parametrov, cena pa je ocena teh parametrov v prihodnje, ki jo izvajajo množice, ki trgujejo s finančnimi instrumenti.
Za veliko večino držav ti gabariti dokaj dobro veljajo, zato si upam neko novo "denarno območje" kripto ekosistem primerjati z neko tradicionalno državo, da si ljudje predstavljajo vsaj razred velikosti te ekonomije.

Da je to vse skupaj še vedno nekaj majhnega kot ti praviš lahko tudi potrdim, saj je kapitalizacija finančnih naložb v svetu že okoli 100.000 milijard kripto ekosistema pa 350 milijard.
Kripto v tem trenutku v svetovnih razmerah pomeni 0,35%.
najobj sporočil: 26.691
[#2781421] 28.06.19 12:10 · odgovor na: kzupanc (#2781381)
Odgovori   +    0
Zadnja sprememba: najobj 28.06.2019 12:12
[kzupanc]
"Dodaten pospešek pa je lahko pričakovati, če bo delniški svet zajela recesija in se bodo vlagatelji umikali v manj korelirane naložbe – in tako spet pridemo do kriptovalut.«

Hmmm...meni se tole ne zdi kot izjava izkušenega vlagatelja :)
... alzo, če jaz zdaj tebe prav razumem, si z izkušenimi vlagatelji mislil na Roka Pikona, Marjo Milič in Nino Simič, ki so v članku združili moči in postali novodobna Baba Vanga ...

P.S.: namesto da napovedujejo za nazaj, bi novinarji Financ raje vprašali, kaj konkretno je mislil Damjan Kovačič, upravljavec premoženja, Sava Infonda s stavkom "Karkoli že si mislimo o kriptovalutah, je treba poudariti, da bitcoinovo digitalno omrežje še vedno deluje brez večjih težav in opravlja svojo funkcijo kriptografsko varnih decentraliziranih transakcij." oziroma kakšno korist imajo ponosni lastniki bitkojnov od kriptografsko varnih decentraliziranih transakcij in na katere posle - vsaka transkacija je namenjena nekemu poslu - se te kriptografsko varne decentralizirane transakcije nanašajo ...
kzupanc sporočil: 8.196
[#2781435] 28.06.19 12:46 · odgovor na: najobj (#2781421)
Odgovori   +    0
Mislil sem predvsem, da v času bega iz naložb, ne bodo divjali v kripto kot v zlato. Ker ni pomembno, če je nekoleriran, ampak koliko je trden z neko notranjo vrednostjo. V tem smislu je zame kriptovaluta nasprotje zlata. Ampak lahko da se motim. Trenutno tudi kaže kot da je koleriran z delnicami, saj je zadnje desetletje močno rasel kot delnice. Je pa res, da je bil mnoooogo bolj volatilen.
najobj sporočil: 26.691
[#2781454] 28.06.19 14:53 · odgovor na: kzupanc (#2781435)
Odgovori   +    1
Zadnja sprememba: najobj 28.06.2019 14:53
[kzupanc]
Mislil sem predvsem, da v času bega iz naložb, ne bodo divjali v kripto kot v zlato. Ker ni pomembno, če je nekoleriran, ampak koliko je trden z neko notranjo vrednostjo. V tem smislu je zame kriptovaluta nasprotje zlata. Ampak lahko da se motim. Trenutno tudi kaže kot da je koleriran z delnicami, saj je zadnje desetletje močno rasel kot delnice. Je pa res, da je bil mnoooogo bolj volatilen.
... čuj, meni kriptovaluta ni samo nasprotje zlata, ampak je brez notranje (uporabne) vrednosti nasprotje vsega, kar bi naj naložba bila ... no, ampak očitno nobenega ne zanima, za kaj koristnega se kriptovaluta uporablja - po vseh teh letih od nastanka bi se morebitna uporabnost že izkristalizirala - ampak kateremu še bolj požrešnemu norcu od sebe jo lahko prodaš ...

P.S.: javil sem se, ker je tvoj post edini, ki kriptovalute sploh problematizira, jaz pa imam pun kurac bleferjev s fensi izrazi, ki jih niti sami ne razumejo, kot je oni Damjan Kovačič, upravljavec premoženja Sava Infonda in pri katerem sem nehal brati članek bleferjev na Financah ...
FIN-379669 sporočil: 2.818
[#2781619] 30.06.19 11:52 · odgovor na: 1011Arist (#2781386)
Odgovori   +    0
Arist.

Po teoriji predstavlja v sodobnem svetu appr. 10 do 15% kapitalizacije finančnih naložb up, nado, hope, speranzo... 15% pa pričakovanje, futire expectation.

Me boš vprašal, kje to piše? No, ne da se mi, vendar zdrav razum ti to pove.

Sedaj, kje pa je, v katerem polju, je teh 0,35% kriptokapitalizacije? V polju iger na srečo ali skorajšnjega dividendnega polja?

Za sedaj, se mi zdi, so le coin menjalnice neka logična in delujoča dejavnost, mnogo drugega pa ja za moje pojme v polju upa, pričakovanja ali iger na srečo, razen kolikor ne gre za zares dobre projekte, ki imajo startupovske dobre temelje.
Viberate je bil po moje dobra ideja, pa še čakamo real business (net) flow. Ali pa jaz še nisem zasledil, da so stopili na "redno" podjetniško pot, podobno Goat Story. We'll see.
rename sporočil: 11.911
[#2781622] 30.06.19 12:30 · odgovor na: slovenecnb1 (#2781371)
Odgovori   +    3
[slovenecnb1]
Kripto je pač nateg.Da so nekateri obogatel in dobili bajne vsote jih je 98%ta denar izgubilo pika.Če je to prihpdnost biznisa potem je človeški pohlep lahkega pridobivanja denarja res brezmejni hvala bogu da je večina ugotovila da je to virtualni gambling in nic drugega
Nateg ni, saj gre vsak v gemblanje prostovoljno.
Nateg je recimo zdravstveno zavarovanje, pa penzijsko, kamor smo prisiljeni.
Se pa strinjam, da je to gembl...ki bo trajal, dokler bo dovolj igralcev, ki bodo prinasali svez denar.

Uporabna vrednost bo po koncu igre seveda = 0....da pa je trenutna (tudi uporabna) vrednost $12k, pa je dokaz na vsakodnevnem obsegu sklenjenih poslov. Tudi zlato ali delnice nimajo uporabne vrednosti, dokler jih ne zamenjamo (prodamo in kupimo) nekaj drugega.

V primeru doomsday si delnice itak se v rit ne mores vtakniti, saj so nematerializirane, zlato pa...no, nekaj konzerv bos ze lahko kupil, ce ti ga ne bo vzel tisti, ki ima vecjo zalogo streliva :-P

Tko,da - uporabna vrednost ima razlicne vatle, ki so odvisni od druzbenopoliticne situacije ;-)

Strani: 1