Strani: 1

crt sporočil: 20.069
[#2745475] 01.12.18 08:48
Odgovori   +    5
Zadnja sprememba: crt 01.12.2018 08:59
nekoliko povezano:

Evrosistem je 30. novembra 2018 vzpostavil novo vseevropsko rešitev za izvrševanje takojšnjih plačil TARGET Instant Payment Settlement – TIPS.

S tem je pravnim in fizičnim osebam iz celotne EU (če sta le banki plačnika in prejemnika plačila vključeni v TIPS) omogočena izmenjava evrskih plačil:

v nekaj sekundah; prejemnik plačila na svoj račun prejme sredstva enako hitro, kot to velja za elektronsko pošto ali SMS;
kadarkoli; plačila se preko TIPS lahko izvršujejo 24 ur na dan, vse dni v letu;
na vseevropski ravni; TIPS na enak način omogoča izvrševanje tako domačih kot čezmejnih plačil.

www.bsi.si/mediji/12...jih-placil

start projekta je bil poleti 2017:

www.ecb.europa.eu/pa...ps.en.html

eni pravijo, da je to ripple based, ampak to pravijo tipicno crypto oriented sajti, ki tipicno niso ravno without bias. ce ima kdo novico blizje ecb, ki to pove, hvala.

tule je na hitro en zgoden kinda-techy doc, ki pa ne zgleda kaj blockchainast.

www.ecb.europa.eu/pa..._draft.pdf

in potem je tu se:

ECB's Mersch Says His Payment System Is Better Than Blockchain

www.bloomberg.com/ne...blockchain
rename sporočil: 9.821
[#2745476] 01.12.18 09:05 · odgovor na: crt (#2745475)
Odgovori   +    10
Saj, roko na srce - za placilni promet 24/7 res ni potrebno poganjat nobene ketne.
Zadosca klasicno posiljanje-sprejemanje podatkov in izvrsevanje transakcij.
Zakaj tega banke niso uredile ze pred20+ leti mi nikoli ni bilo jasno.
Zakaj e-bancnistvo lahkodeluje samo 8-16 in ne 24/7?
Zakaj je medbancni kliring samo vsako uro?
slovenecnb1 sporočil: 2.864
[#2745504] 01.12.18 12:51
Odgovori   +    2
kasno paljenje, kritična masa trgovanja s kripto je dosežena in se vrti tko da ta vlak je nemogoče ustaviti trenutno je to kot en gambling nič konkretnega malo boljše kot loterija ljudje s emorajo z nečim ukvarjat in to je digitalno kockanje
FIN-510365 sporočil: 13
[#2745565] 02.12.18 01:25
Odgovori   +    0
Roubini, nesposoben nakladač, plačanec od bank
jeanmark sporočil: 2.884
[#2745592] 02.12.18 12:48 · odgovor na: rename (#2745476)
Odgovori   +    2
[rename]
Zakaj je medbancni kliring samo vsako uro?
A je možno, da je vzrok v tem, da imajo banke na voljo nek čas, da pridobijo sredstva?

Recimo, če neka velika stranka nakaže neko ogromno vsoto na drugo banko, bo izvorna banka lahko prišla likvidnostno v minus, in rabi nek čas, da ta denar nekje dobi (si ga sposodi, prenese iz drugih računov, ipd...).

Ampak, tudi če bi bilo to, se da rešiti drugače. Verjento gre pač za "saj smo vedno tako delali".
rename sporočil: 9.821
[#2745593] 02.12.18 13:05 · odgovor na: jeanmark (#2745592)
Odgovori   +    1
[jeanmark]
> [rename]
> Zakaj je medbancni kliring samo vsako uro?

A je možno, da je vzrok v tem, da imajo banke na voljo nek čas, da pridobijo sredstva?
Dvomim.
Po mojem so tehnolosko nesposobni,oz. nezainteresirani.

Recimo, če neka velika stranka nakaže neko ogromno vsoto na drugo banko, bo izvorna banka lahko prišla likvidnostno v minus, in rabi nek čas, da ta denar nekje dobi (si ga sposodi, prenese iz drugih računov, ipd...).
V eni uri tezko kaj vecjega dobijo (predvidevam). Ce bi bil samo to razlog, bi lahko omogocali vsaj manjse zneske, par (deset) tisoc eurov.
Pa se nekaj ne pozabi - ko nakazes SWIFT, si takoj ob sredstva, prejemnik ga dobi pa sele cez nekaj dni. Kdo ima (obresti) med tem vecdnevnim potovanjem?

Ampak, tudi če bi bilo to, se da rešiti drugače. Verjento gre pač za "saj smo vedno tako delali".
Verjetno. Ker ni treba, da bi bilo kj bolje, ker nimajo konkurence.
Zdaj jih je crypto sicer ocitno malo zdrmal in me prav zanima, kdaj bodo slovenske banke to omogocile.
crt sporočil: 20.069
[#2745594] 02.12.18 13:53 · odgovor na: rename (#2745593)
Odgovori   +    4
Zadnja sprememba: crt 02.12.2018 13:56
[rename]
Verjetno. Ker ni treba, da bi bilo kj bolje, ker nimajo konkurence.
Zdaj jih je crypto sicer ocitno malo zdrmal in me prav zanima, kdaj bodo slovenske banke to omogocile.
banke so tipicno zelo veliki mnogocelicarji - v smislu okornosti pri koordinaciji razlicnih sestavnih delov ter velike mere inercije in legacy stvari, ki morajo, ce pride nek nov del, se vedno funkcionirati.

niso ravno prvi kandidat za pristop "tole je novo in kul, dajmo se hitro lotit, ker pac se to zdaj tehnicno da". ni to situacija startupa, ki ima zero legacy + (napram stroskom) neomejen funding s strani igralcev, ki imajo prevec denarja in/ali glede na makro razmere ne vejo, kam z njim.

zmrdale se bodo takrat, ko to postane res trzno potrebno ali pa en cas za tem - in to je povsem normalno za igralca, ki mu ni prvi target bit preiskusni zajcek in razmetavalec denarja (ker ga je tipicno dovolj zagonil ze na druge nacine :).

vse to je normalno in pricakovano. osebno sem kvecjemu presenecen, da je od napovedi ecb, da bo to narejeno, pa do (prototipskega?) delovanja sistema minilo samo nekaj vec kot leto.

seveda je vprasanje, kdaj se bodo slovenske banke priklopile in a bodo pri tem pridelale veliko lokalno specificnih "ampak", "samo pod pogojem", etc. s tem vprasanjem sem bodo ukvarjali kolegi v urednistvu.

meanwhile bi ponudil v razmislek eno drugo rec:

- ce ta zadeva lepo zalaufa, potem je s tem odpravljen use case, da rabimo crpyto, ker je redni bancni promet tako komatozen. (kar je bilo, kot pravis, itak ze ves cas vprasljivo, ker za boljsi placilni promet pac ne rabis res prav blockchaina.)

- od tam dalje je toliko lazje reci "saj kaj pa potem to sploh rabite, razen ce ste skrivaci in utajevalci" (ne govorim o tem, da je to res ali ne - govorim o tem, da odpade argument "ampak saj to rabijo vsi cisto posteni navadni mali ljudje, da lahko bolj komot kot v banki placujejo".)

- kar pomeni stopnjevanje politicnega pritiska na crypto v prihodnje; kar je ob hkratnem se naprej manjsanju dolarske likvidnosti (kot sefice njih vseh) narascajoce breme za trzno vrednost.
FjodorKirilovic sporočil: 21
[#2745599] 02.12.18 14:52 · odgovor na: crt (#2745594)
Odgovori   +    1
[crt]
- ce ta zadeva lepo zalaufa, potem je s tem odpravljen use case, da rabimo crpyto, ker je redni bancni promet tako komatozen. (kar je bilo, kot pravis, itak ze ves cas vprasljivo, ker za boljsi placilni promet pac ne rabis res prav blockchaina.)

- od tam dalje je toliko lazje reci "saj kaj pa potem to sploh rabite, razen ce ste skrivaci in utajevalci" (ne govorim o tem, da je to res ali ne - govorim o tem, da odpade argument "ampak saj to rabijo vsi cisto posteni navadni mali ljudje, da lahko bolj komot kot v banki placujejo".)

- kar pomeni stopnjevanje politicnega pritiska na crypto v prihodnje; kar je ob hkratnem se naprej manjsanju dolarske likvidnosti (kot sefice njih vseh) narascajoce breme za trzno vrednost.
Instant payments (prek bančnih ali nebančnih ponudnikov plačilnih storitev) in kriptovalute lahko prekrijeta vsak en del povpreševanja. Pa še za plačilne kartice bo ostalo dovolj prostora (večinoma brez plastike).

Kripto je zanimiv zaradi svoje psevdonimnosti.
Glede na to, da veliki brat stalno povečuje obseg in globino nadzora, lahko pričakujemo, da bo kmalu vsak vaški dacar vedel, koliko kondomov mesečno porabiš.

Zato, da obdržimo neko stopnjo svobode, bomo nujno potrebovali neko decentralizirano rešitev kot je blokchain. To še toliko bolj velja za tiste, ki bi radi svoje premoženje in/ali transakcije skrili pred davkarijo, policijo, tatovi, ženo, ipd.
rename sporočil: 9.821
[#2745601] 02.12.18 15:06 · odgovor na: crt (#2745594)
Odgovori   +    2
Zadnja sprememba: rename 02.12.2018 15:12
Zdaj vidim, da sem se slabo izrazil v delu, ki si ga citiral. Sprasujem se, kdaj bodo nase banke pristopile v TIPS in omogocile takojsnjo realizacijo placil in 24/7 in ne, kdaj bodo omogocile poslovanje s crypto valutami.

Kot ves, jaz vseskozi trdim, da je crypto zgolj novodobni catch-the-cash.
Da pa je tehnologija uporabna.
Zdaj, ali bo ta TIPS uporabil blokchain ali ne, je cisto vseeno.
Je pa dejstvo, da blockchain obstaja in bi ga lahko implementirali....Kaj drugega bodo pa se razvijali in razvijali.

Kako dalec so res (nase) banke, pa je vprasanje za Finance :-P
hocevarb sporočil: 491
[#2745645] 03.12.18 00:24 · odgovor na: crt (#2745475)
Odgovori   +    0
[crt]
nekoliko povezano:

Evrosistem je 30. novembra 2018 vzpostavil novo vseevropsko rešitev za izvrševanje takojšnjih plačil TARGET Instant Payment Settlement – TIPS.

S tem je pravnim in fizičnim osebam iz celotne EU (če sta le banki plačnika in prejemnika plačila vključeni v TIPS) omogočena izmenjava evrskih plačil:
Meni to malce vleče na nekdanji SDK :-) Seveda tehnološko posodobljen
najobj sporočil: 25.834
[#2745735] 03.12.18 13:14
Odgovori   +    2
Zadnja sprememba: najobj 03.12.2018 13:15
... Med centralnimi bančniki poteka globalna razprava o digitalnem denarju centralnih bank – CBDC (central bank digital currencies). ...

... OK, sicer članek dovolj natančno ne pove, kaj digitalni denar centralnih bank sploh pomeni oziroma kakšno funkcijo bi naj imel, ampak če bi že jutri sprejeli direktivo o uvedbi - komu kurcu na čast - digitalnega denarja centralnih bank kot obvezno plačilno sredstvo po celem svetu, bi celi svet rabil kar nekaj let, da bi svoje poslovanje (= informacijske sisteme) prilagodil na digitalni denar centralnih bank, če zdaj pozabim na svetovno prebivalstvo, ki mu je "normalni" denar za njihovo normalno življenje sploh namenjen ... alzo, če skrajšam, je globalna razprava - če res poteka - o digitalnem denarju centralnih bank zgolj še eno preusmerjanje "normalnega" denarja teh istih centralnih bank v točno določene posvečene žepe, ki se bo s povečanim stanjem "normalnega" denarja v teh istih posvečenih žepih tudi končal ...

P.S.: ker mojster Roubini pravi, da se gotovina vse manj uporablja in v nekaterih državah, kot sta, denimo, Švedska in Kitajska, gotovinskega poslovanja skoraj ne poznajo več, bi lahko še povedal, kako v gostilnah v odročnih vaseh na Švedskem in Kitajskem plačaš špricer ali karkoli že vaški pijančki tam pijejo ... khmm, ali pa je vse brezplačno, če kje ni povezave do digitalnega denarja centralnih bank ...

Strani: 1