Strani: 1

sopranos sporočil: 8.803
[#2733452] 12.09.18 14:21
Odgovori   +    27
No, lepo, da Simona ne vidi problema. Dvig stroška minimalne plače za delodajalce za 100+ EUR na mesec v dveh letih ni tako malenkosten kot se zdi. Še zlasti ne v kombinaciji z dvigom prispevkov in višjimi stopnjami dobička.

Če bi vsaj naredili potem večji razpon v razrednih, tako kot Peter v svojem komentarju piše. Da ne bi bil človek z malo višjo plačo že v 50% razredu.

Velike firme se bodo lažje prilagodile zvišanju dobička. Male malo težje. Z dvigom prispevkov bodo pa plače sploh čisto nekonkurenčne. Kar pomeni samo to, da bo dober kader še naprej odhajal. Ko bo pa kriza se bo pa samo še pospešilo vse skupaj.

Takrat pa ne pozabimo pride višji DDV in še kakšni drugi "bonbončki". Ker dobro vemo, da se v plače javnega sektorja ne bo posegalo. Vemo samo to, da se jim bodo plače zvišale, da bodo zaposlili še več ljudi in da se organizacije in učinkovitost ne bo izboljšala. No, razen za prijatelje. Tisti brez botrov bodo pa vedno težje dihali.

No, ampak kaj pa jaz vem, jaz sem samo mala riba. Bo Marjan vse razložil.
0111Ba1 sporočil: 72
[#2733460] 12.09.18 15:11
Odgovori   +    27
vse stranke in vsi vpleteni razpravljajo o tem, koliko bi morala biti minimalna plača, minimalna pokojnina... na eni strani se joka, da jih bo to pokopalo, na drugi pa so zahteve po pravičnem preživetju.
Ne bom odpiral tematike in igračkanj "10 EUR gor / dol", ampak bi želel odpreti temo, ki je ne zasledim - samo dvigovanje minimalne plače / poikojnine vodi v URAVNOLIVKO.
Namreč, ko se govori o dvigu mimimalne plače, bi se moralo govoriti tudi o ustreznem proporcionalnem dvigu plač, ki niso minimalne. Dogaja se, da minimalne plače tako dosegajo plače višjih razredov, s čimer se enačijo različna delovna mesta. Zakaj nihče tega vprašanja ne odpre ?
Z zadnjim dvigom pokojnin - ponovno poudarjam, da ne razglabljam o tem, ali so dvigi upravičeni ali ne - so na račun dviga minimalnih pokojnin slednje ujele pokojnine, ki so bile izračunane višje zaradi višjih prispevkov. ali je to pravično, da sedaj te osebe prejemajo enako pokojnino, čeravno so plačevale različne prispevke in jim je bila ob upokojitvi odmerjena različna (višja) pokojnina ?
Isto velja za plače....
Želim izpostaviti samo tehniko in način izračuna ter posledično varanje prejemnikov višjih plač / pokojnin (ki so tudi na robu preživetja), ne želim odpirati debate, ali je 640 ali 700 EUR dovolj za preživetje. Zanima me, kdo bo imel korajžo, da bo enkrat tem ljudem obrazložil "pravičnost" sistema ? Če se hočemo iti pravico, bi bilo potrebno vsem popraviti pokojnine, se pa strinjam za proporcionalnost dviga.
sopranos sporočil: 8.803
[#2733465] 12.09.18 15:47 · odgovor na: 0111Ba1 (#2733460)
Odgovori   +    20
Cel sistem v Sloveniji je na minimalno plačo in pokojnino naštiman. In ta razmerja o katerih pišeš bodo pa potem sindikati javnega sektorja vzpostavili. Dokler bo to šlo. Problem bo, ko bodo dvignili celo vrsto davkov, pa denarja še vedno ne bo dovolj. Dodatno milijarda euro je poniknila kot nič v teh vedno bolj požrešnih ustih.
FIN-454644 sporočil: 6.580
[#2733479] 12.09.18 17:15 · odgovor na: 0111Ba1 (#2733460)
Odgovori   +    18
Ja, nabijamo, da je pokojnina odvisna od vplacil, pa kar naprej rusimo temeljna razmerja. Visamo penzije tistim, ki so najmanj vplacevali, obdavcimo penzije tistim, ki so vec vplacevali, podeljujemo borcevske in izjemne penzije. Jasno: oblast je ta, ki deli, prerazporeja. Vpeljuje pravila, ki jih krsi kadarkoli in kjerkoli se ji zahoce. Vedno pravila spreminja med igro. Pa podre sahovske figure, kadar izgublja. Drekmesalci. Na oblasti so sami drekmesalci. Se sreca, da so reformirali socialne centre in da bodo zaposlili morje dobro placanih razdeljevalcev denarja. Pravicno, pravicno, pravicno. Pa kaj se.
netvertising sporočil: 1
[#2733509] 13.09.18 00:04 · odgovor na: 0111Ba1 (#2733460)
Odgovori   +    18
to je eden od podjetnikov zadnjič povedal povsem jasno v eni od oddaj. če dvignem minimalca, moram še vsem ostalim v firmi. torej ne gre samo za dvig minimalca ampak dvig plač. to pa niso iste bučke, ki nam jih prodajajo v Levici. a njih to ne briga. važno je da imamo boljše minimalce kot boljše plače. važno da smo enakovredno revni, kot pa a da dobro živimo od sadov svojega dela.
robi2107 sporočil: 210
[#2733520] 13.09.18 08:27
Odgovori   +    2
Imam rešitev za problem previsokih minimalnih plač: minimalne plače znižamo na recimo 261 eur, kolikor ta znaša v Bolgariji (ali pa npr. v S. Koreji, če se morda komu teh 261 eur zdi preveč), in potem počakamo, da mezdni delavci počasi sami od sebe pocrkajo od lakote in bolezni. Pa bo problem rešen: delavcev ne bo več in jim zato tudi plač ne bo treba več izplačevati, dobički pa bodo poleteli v nebo. Prosto po logiki J.V. Stalina: ni delavca, ni problema.
bc123a sporočil: 45.556
[#2733534] 13.09.18 09:27 · odgovor na: robi2107 (#2733520)
Odgovori   +    2
[robi2107]
Imam rešitev za problem previsokih minimalnih plač: minimalne plače znižamo na recimo 261 eur, kolikor ta znaša v Bolgariji (ali pa npr. v S. Koreji, če se morda komu teh 261 eur zdi preveč), in potem počakamo, da mezdni delavci počasi sami od sebe pocrkajo
Ker nobena firma ni pripravljena placati vec kot 261?
robi2107 sporočil: 210
[#2733573] 13.09.18 11:45 · odgovor na: bc123a (#2733534)
Odgovori   +    2
[bc123a]
Ker nobena firma ni pripravljena placati vec kot 261?
Kaj misliš, kakšne plače bi večinoma izplačevali delodajalci, če bi uzakonili minimalca pri 261 eur? Mogoče po jurja? Bodi resen. Nekateri delodajalci se sicer zavedajo, da brez primerno (beri: dobro) plačanih delavcev tudi dobrih rezultatov (in posledično dobička) ne more biti, večina pa delavca in njegovo plačo obravnava izključno kot strošek. Kar preveri med zgoraj zapisanimi komentarji. Mi je jasno, da dvig minimalne plače za sabo potegne tudi druge plače, da bi se ohranila razmerja, ampak to, da minimalec zagotavlja kvečjemu životarjenje na robu preživetja, pa tudi ni ničemur podobno. Da ne omenim, da nekateri niti minimalca ne dobijo. Vedi eno stvar: minimalna plača, kakršna je zdaj, znaša točno toliko, kot znaša prag revščine. Rešitev torej ni v nižanju minimalne plače, temveč v dvigu produktivnosti in proizvodnji kvalitetnih izdelkov z višjo dodano vrednostjo, kar bo omogočilo dvig VSEH plač v podjetju. Vzpostavitev proizvodnih procesov, ki bodo to omogočili, pa ni naloga delavcev, ampak podjetnikov, delodajalcev. Časi, ko je Alija Sirotanović produktivnost dvigoval z lopato, so mimo.
crt sporočil: 19.938
[#2733574] 13.09.18 11:51 · odgovor na: robi2107 (#2733573)
Odgovori   +    5
Zadnja sprememba: crt 13.09.2018 11:53
[robi2107]
Rešitev torej ni v nižanju minimalne plače, temveč v dvigu produktivnosti in proizvodnji kvalitetnih izdelkov z višjo dodano vrednostjo, kar bo omogočilo dvig VSEH plač v podjetju. Vzpostavitev proizvodnih procesov, ki bodo to omogočili, pa ni naloga delavcev, ampak podjetnikov, delodajalcev. Časi, ko je Alija Sirotanović produktivnost dvigoval z lopato, so mimo.
le da mu dvig produktivnosti z boljso tehnolosko platformo in novimi proizvodnimi procesi ni dvignil place, temvec

Dođoše nova vremena
Izgubi se negdje Avdija
Zaboravili smo svi na njega
Imamo dovoljno bagera

www.youtube.com/watc...h-eLSUsvCM
bc123a sporočil: 45.556
[#2733615] 13.09.18 14:15 · odgovor na: robi2107 (#2733573)
Odgovori   +    2
[robi2107]
> [bc123a]
> Ker nobena firma ni pripravljena placati vec kot 261?

Kaj misliš, kakšne plače bi večinoma izplačevali delodajalci, če bi uzakonili minimalca pri 261 eur?
Taksne, pri katerih bi dobili delavce seveda.

Nekateri ste ze obticali v prejsnjem stoletju. Ali pa predprejsnjem.

Ze tako ali tako ne dobijo delovne sile (oziroma tako kvalitetne, kot jo zelijo).

Mislim, ti to resno?
MF-561169 sporočil: 315
[#2733645] 13.09.18 16:09
Odgovori   +    0
Zadnja sprememba: MF-561169 13.09.2018 16:10
No, v Financah bomo poskušali v ideologijo in politiko vnesti še kakšno številko. Tako izbiram dva zelo pametna članka o davkih.
.
.
Drugi pa je kolumna Marka Pahorja o višini davčnih stopenj: Davki: ne popravljaj, če deluje. »Kar me pri odzivu javnosti najbolj preseneča, je to, da se vsem zdi 50-odstotna mejna davčna stopnja za dohodek od dela nekaj povsem sprejemljivega, medtem ko je enaka stopnja ob izplačilu dohodka od kapitala kar nenadoma težava.«

resno? Časopis Finance resno?
MF-561169 sporočil: 315
[#2733649] 13.09.18 16:15 · odgovor na: robi2107 (#2733573)
Odgovori   +    2
Vzpostavitev proizvodnih procesov, ki bodo to omogočili, pa ni naloga delavcev, ampak podjetnikov, delodajalcev.
in vsi ti podjetniki, sploh po podpisu koalicijske pogodbe, že hitijo vplačevati lastni kapital v svoja podjetja, da bodo ta bolj konkurenčna in bodo lahko delavcem omogočili visoke plače.
denac sporočil: 22.356
[#2734353] 18.09.18 18:28
Odgovori   +    2
Da pa novinarji tako slabo poznate tisto, kar smo doživljali po letu 1945 je pa SRAMOTA. Iztirjena lavica namreč deluje natančno po tem vzoru. Lepe besede, gobcanje, obljube, na koncu nastradajo vsi, razen tistih, ki so pri koritu.
Če Levica uspe nategniti folk s svojimi pravljicami, bo rezultat najmanj polnenje zaporov. NAJMANJ!

Strani: 1