Strani: 1

alek14 sporočil: 9.973
[#2721424] 05.07.18 05:56
Odgovori   +    13
Svetujem, da se "obnovljivi viri" opustijo. Nemški propadli eksperiment (Energiewende) je pokazal, da lahko za ceno 2,5x dražje elektrike dobijo malenkostno znižanje celotnega CO2. In to je vse. Mi pa si 2,5x dražje leketrike ne moremo privoščiti.
Čim prej pozabite na obnovljive vire.
Poleg tega pa je trenutna cena elektrike v SLO zgornja meja, ki še dopušča ekonomično elektromobilnost.
V EU moramo začeti gratiti novih 200 JE.
Lahko pa tudi postimo stvari tako kot so, tudi Nemci so to naredili, ko so videli, da so Energiewende cilji nedosegljivi.
Se pa da obnovoljive vire (PV) uporabiti za hlajenje stavb. To je edina aplikacija, kjer sta vir in porabnik časovno sinhrona in zlovešči "intermittency" ni ovira.
MarijanMacek sporočil: 1.470
[#2721438] 05.07.18 08:23
Odgovori   +    1
Pri elektriki in prometu za ciljnim deležem precej zaostajamo in ga bo težko doseči, so na Agenciji za energijo zapisali v poročilu o stanju v energetiki 2017.
Nekaj ne razumem, doseči moramo 25% delež obnovljivih virov v proizvodnji elektrike, po sicer ne preveč zanesljivem viru, www.deloindom.si/vir...-odstotkov dosegamo 23,5% in ta 1,5% bo menda hudičevo težko doseči.
alek14 sporočil: 9.973
[#2721441] 05.07.18 08:44 · odgovor na: MarijanMacek (#2721438)
Odgovori   +    6
[MarijanMacek]
>Pri elektriki in prometu za ciljnim deležem precej zaostajamo in ga bo težko doseči, so na Agenciji za energijo zapisali v poročilu o stanju v energetiki 2017.

Nekaj ne razumem, doseči moramo 25% delež obnovljivih virov v proizvodnji elektrike, po sicer ne preveč zanesljivem viru, www.deloindom.si/vir...-odstotkov dosegamo 23,5% in ta 1,5% bo menda hudičevo težko doseči.
Zakaj bi dosegali namišljene cilje, ki so brezciljni? Kaj bo ta 1,5%, ki nam bo podražil elektriko za 10% pomenil za svet oz. za karkoli razen, da bomo mi imeli dražjo elektriko?
Ne sme biti cilj obnovoljiva energija, ki so si jo izmislili politiki zato, da bi bili izvoljeni. Rabimo zanesljive vire, ki delajo petek in svetek in so poceni. To je JE.
Je sicer res, da smo v EU zaradi opustitve gradenj JE nekoliko pozabili kako se to dela (ljudje, ki so to znali so šli v penzijo - mladi pa ne znajo), a Rusi, Kitajci, Indijci še vzdržujejo ta znanja. [BTW zato so nekatere sodobne gradnje v EU svinjsko drage - malo pa tudi zato, ker se je TEŠ6 model Kradis d.o.o. razpasel tudi drugod po EU - a to vse je rešljivo].
gora sporočil: 544
[#2721603] 06.07.18 07:58 · odgovor na: alek14 (#2721424)
Odgovori   +    0
A res? Da Nemci ne vedo kaj delajo?

www.weforum.org/agen...out-on-top

Razni lobiji nam lahko zasolijo cene elektrike.
alek14 sporočil: 9.973
[#2721606] 06.07.18 08:18 · odgovor na: gora (#2721603)
Odgovori   +    4
Zadnja sprememba: alek14 06.07.2018 08:20
[gora]
A res? Da Nemci ne vedo kaj delajo?

www.weforum.org/agen...out-on-top

Razni lobiji nam lahko zasolijo cene elektrike.
Razvoj cen elektrike v Nemčiji (cene še rastejo od tam, ko se diagram neha):

www.science-skeptica...8-2013.jpg

Nemci so zaradi načina "in the box" šolanja in vzgoje izpostavljeni velikanskim bedastočam, ki se samo njim zdijo možne izvedljive ali pametne.

Par Nemških flopov (ki so jih Nemci propagirali po celem svetu) zadnje čase:

- čisti dizli
- vodikova ekonomija
- reciklaža plastike
- biodizel
- net zero energy building
- aktivne hiše (fasade)
- ugasnitev jedrskih elektrarn
- obnovljiva elektrika
- Energiewende

Kar dolg spisek samo za zadnjih 20 let. Nemci so bumbarji. Samo na avte se za silo spoznajo.
gora sporočil: 544
[#2721623] 06.07.18 09:43 · odgovor na: alek14 (#2721606)
Odgovori   +    0
Zapiranje umazane in nevarne tehnologije stane, tu se strinjava. Tudi nas bo stalo. Ni pa vseeno, kakšen vpliv na bodočo ceno imajo nove kapacitete. Vaš prodlog je med najdražjimi.

Nemci so razliko v energetiki dojeli in zato njihov zasuk. Da, cene so visoke zaradi preteklih napak in tudi predčasnega zapiranja jederskih kapacitet.

Ni pa naključje, da sta sonce in veter v takšnem porastu:

electrek.co/2018/01/...enewables/
alek14 sporočil: 9.973
[#2721637] 06.07.18 10:39 · odgovor na: gora (#2721623)
Odgovori   +    5
[gora]
Zapiranje umazane in nevarne tehnologije stane, tu se strinjava. Tudi nas bo stalo. Ni pa vseeno, kakšen vpliv na bodočo ceno imajo nove kapacitete. Vaš prodlog je med najdražjimi.

Nemci so razliko v energetiki dojeli in zato njihov zasuk. Da, cene so visoke zaradi preteklih napak in tudi predčasnega zapiranja jederskih kapacitet.
Actually cene naraščajo z večanjem obnovljivih kapacitet. To pa zato, ker morajo zadaj za celotno obnovljivo infrastrukturo vzdrževati še celotno fosilno infrastrukturo, ki ji prižgejo, če ni dovolj vetra ali sonca.

Hans-Werner Sinn:
en.wikipedia.org/wik...erner_Sinn

V spodnjem prispevku obravnava to resno težavo in tudi pokeže, da ni nobenega realističnega scenarija, da bi jo lahko rešili:

www.sciencedirect.co...2117300995
gora sporočil: 544
[#2721705] 06.07.18 14:09 · odgovor na: alek14 (#2721637)
Odgovori   +    0
O ja, rešitve so:
-powerwalli, powerpacks
-flota EV,
-dobra povezljivost med sistemi držav in disperzija proizvodnje in porabe,
-pametna omrežja,
-...

Ne moremo se ustaviti pri razvoju in rečt, nič se ne da.
Zaenkrat imamo še energetski mix vendar so trendi jasni, pa ne samo v Nemčiji.
Prej spregledamo, prej ukrepamo. Da, bo disruptivno z vsemi posledicami.

Cilji pa so jasni: čisteje&ceneje
rename sporočil: 9.007
[#2721708] 06.07.18 14:14 · odgovor na: alek14 (#2721424)
Odgovori   +    4
V Sloveniji je rešitev preprosta.
SDS bi morala dati v program:
- postavitev 1000 vetrnih elektrarn
- zaprtje jedrske...
... in zmagovita levica bi naredila ravno obratno ;-)

#iz inata.press.
alek14 sporočil: 9.973
[#2721781] 06.07.18 17:41 · odgovor na: gora (#2721705)
Odgovori   +    2
[gora]
O ja, rešitve so:
-powerwalli, powerpacks
-flota EV,
-dobra povezljivost med sistemi držav in disperzija proizvodnje in porabe,
-pametna omrežja,
-...

Ne moremo se ustaviti pri razvoju in rečt, nič se ne da.
Zaenkrat imamo še energetski mix vendar so trendi jasni, pa ne samo v Nemčiji.
Prej spregledamo, prej ukrepamo. Da, bo disruptivno z vsemi posledicami.

Cilji pa so jasni: čisteje&ceneje
Prav vse te rešitve so v članku, ki si ga temeljito preštudiral ovržene. Problem ni intermittency iz ure v uro in iz dneva v dan, kar bi se načeloma dalo rešiti z baterijami in pametnimi napravami - problem je sezonska neenakomernost proizvodnje preko celega leta. Tu pa vse gornje rešitve (Sinn je upošteval še hipotetično izgradnjo vseh geografsko možnih črpalnih elektrarn in uporabo celotne Skandinavije kot neke vrste hranilnik pa še kup drugih predlaganih scenarijev) odpovejo.
NE DA SE NAREDIT S TEM KAR ZNAMO DANES. Komprende?
alek14 sporočil: 9.973
[#2721782] 06.07.18 17:42 · odgovor na: rename (#2721708)
Odgovori   +    2
[rename]
V Sloveniji je rešitev preprosta.
SDS bi morala dati v program:
- postavitev 1000 vetrnih elektrarn
- zaprtje jedrske...
... in zmagovita levica bi naredila ravno obratno ;-)

#iz inata.press.
Izvirno! :)

Strani: 1