Strani: 1

rx170 sporočil: 3.954
[#2706168] 06.04.18 11:54
Odgovori   +    12
Pomeni pač nadaljevanje skrivanja kriminala zaradi previsoke dokapitalizacije in nadaljnji pritisk na lastnike banke, da prodajo pod ceno bog ve kateremu sumljivemu skladu. Povedano po domače: krajo.
mazini sporočil: 48
[#2706176] 06.04.18 12:46
Odgovori   +    8
Če bi šlo za poglobljen pregled, bi ECB našel svoj rep, pa svoje prijatelje, katerim s tem dela uslugo. Sicer pa imamo svoje organe odkrivanja in pregona, ki lahko odkrijejo in preganjajo tiste kateri bodo očitno naredili vse, da nekdo pod ceno kupu NLB. Če tega ne zmoremo, si ne zaslužimo suverenosti. Opažam pa, da za prodajo navijajo isti navijači kot za prodajo Mercatorja. Zanimivo, če bodo potem spet vse zanikali.
rename sporočil: 8.949
[#2706184] 06.04.18 13:14 · odgovor na: mazini (#2706176)
Odgovori   +    19
Suverenost?
Kakšna suverenost.
Smo v EU in moramo spoštovati evropsko zakonodajo in evropske institucije.
Banka Slovenije ni več samostojna centralna banka, ampak je podrejena ECB.
mazini sporočil: 48
[#2706185] 06.04.18 13:24 · odgovor na: rename (#2706184)
Odgovori   +    4
Banke ne prodaja Banka Slovenija, katera se po svobodni volji odloča o tem, kaj bo s svojo lastnino. Absolutno je suverena pri izvrševanja ustave in zakonov, kamor sodijo tudi organi odkrivanja in pregona. Teh pravic nikoli ni prenesla na kogarkoli, kar bi bilo tudi nedvomno v nasprotju z ustavo in temeljnimi človekovimi pravicami. Če pa prihaja do izkoriščanja institucij s ciljem koristiti določenim interesnim skupinam (tujim vlagateljem) gre nedvmono za kaznivo dejanje. Tisti kateri to zavestno podpirajo in so v zameno za to prejeli kakšno korist so prav tako kazensko odgvoroni, tako da najdražji navijači ne še proslavljat.
rename sporočil: 8.949
[#2706187] 06.04.18 13:34 · odgovor na: mazini (#2706185)
Odgovori   +    14
Zadnja sprememba: rename 06.04.2018 13:38
Ne razumeš.
Ne omenjam Banke Slovenije v kontekstu prodaje NLB, ampak v kontekstu (monetarne) suverenosti.
Če razumeš monetarni ustroj in ločiš (vlogo) poslovnih bank od centralne banke, potem bi moralo biti jasno.
Enako velja za slovensko vlado in parlament, oziroma za državo kot tako.
Suverenost pri odločanju se konča tam, kjer se začnejo evropski zakoni... in naše obveznosti do EU.
Štekamo?
mazini sporočil: 48
[#2706190] 06.04.18 13:45 · odgovor na: rename (#2706187)
Odgovori   +    1
Seveda ni tako, vidi se da si postavljaš neke navidezne meje. Vlada RS je absolutno svobodna pri odločitvi o prodaji. Dane zaveze prejšnje vlade so milorečno sporne, če ne celo nične, ampak to sploh ne vpliva s to da se v tem trenutku lahko odloči in ne proda. Poanta o suverenosti pa sploh ni bila tu, ampak da smo suvereni pri izvrševanju oblasti, kamor sodijo tudi organi odkrivanja in pregona. Dej še enkrat preberi, potem pa komentiraj. Pa ne da ti sodiš med tiste navijače?
mazini sporočil: 48
[#2706191] 06.04.18 13:58 · odgovor na: rename (#2706187)
Odgovori   +    0
Talk to me baby.
sopranos sporočil: 8.678
[#2706192] 06.04.18 13:59 · odgovor na: rename (#2706184)
Odgovori   +    9
[rename]
Suverenost?
Kakšna suverenost.
Smo v EU in moramo spoštovati evropsko zakonodajo in evropske institucije.
Banka Slovenije ni več samostojna centralna banka, ampak je podrejena ECB.
Jaz sicer podpiram prodajo NLB.

Kljub vsemu pa menim, da moramo nehati s tem govoričenjem kako so drugje pošteni in pravični. Večje države so še bolj pokvarjene in niso prav preveč pravne. In EU je tukaj še slabše, ker se znotraj unije bijejo številni boji med različnimi interesi.

Je pa res, da se številne Zahodne države zavedajo, da je denar plaha ptica in da ga ni pametno kar tako preganjati. Zato so pri teh zadevah precej zadržani in velikim marsikaj dopuščajo. In imajo v tem smislu podjetja tam večjo zaščito oz. vsaj neko zagotovilo, da jih ne bodo z danes na jutri uničili.

Američani, Nemci, Rusi itd. niso naši prijatelji. Oni delajo zase in za svoje interese. Zanašamo se lahko le nase. Z velikimi državami moramo sodelovati. Hkrati pa se moramo zavedati, da se jim gladko jebe za Slovenijo. In v luči tega dejstva je treba delovati.

Prav tako se je treba zavedati, da Zahod na Vzhodno in Južno Evropo gleda zviška. Zato bi morali Slovenci bolj držati skupaj, si pomagati. Sodelovati tudi z Vzhodno Evropo. Privabiti čim več tujega kapitala. Voditi predvidljivo in do podjetij prijazno ekonomsko politiko. Več kot bomo imeli tujega kapitala, več bomo imeli zaveznikov.
rename sporočil: 8.949
[#2706195] 06.04.18 14:05 · odgovor na: sopranos (#2706192)
Odgovori   +    5
Kje pa si videl, da sem pisal o tem, kako so drugi pošteni in pravični?
Vpičil sem se samo na eno stvar - suverenost.
In pojasnil, kje so meje (naše suverenosti).
sopranos sporočil: 8.678
[#2706196] 06.04.18 14:08 · odgovor na: rename (#2706195)
Odgovori   +    2
[rename]
Kje pa si videl, da sem pisal o tem, kako so drugi pošteni in pravični?
Vpičil sem se samo na eno stvar - suverenost.
In pojasnil, kje so meje (naše suverenosti).
Ko si pisal, da moramo spoštovati evropsko zakonodajo. :)

Ker kot jaz to vidim, si jo kar precej kreativno razlagajo. Za ene ja, za druge ne. Pa stalno neke izjeme.

Znotraj EU je seveda naša suverenost omejena. Ampak tudi ta omejenost je relativna. Luksemburg lahko naredi nekaj kar Slovenija ne more. In bodo že potem iskali kako to upravičiti. Vse to pa je povezano s tem, da imajo ene države več prijateljev in zaveznikov kot druge. In Slovenija tukaj deluje zelo slabo. Še več, mi sami sebe spotikamo.
XRESP sporočil: 3.127
[#2706199] 06.04.18 14:16 · odgovor na: rx170 (#2706168)
Odgovori   +    4
Kolikor sam vidim gre za preprečevanje kraje. Kraja, ki jo ti domnevaš se je že zgodila.
rename sporočil: 8.949
[#2706200] 06.04.18 14:20 · odgovor na: sopranos (#2706196)
Odgovori   +    2
Vsekakor niso in nismo vsi isti, vsi enakopravni.
To mi je povsem jasno. Kot pa sem že napisal: če ti ne spoštuješ zakonov, to meni ni izgovor, da jih lahko kršim tudi jaz.

Vemo pa, da dokler ni tožnika, ni sodnika.
In zato sedijo v glavnem kurji tatovi, velike ribe pa plavajo še naprej.
Ampak to je že druga zgodba. Čas je, da grem kaj postorit na njivo, da pripravim za sajenje ... ker od ECB ne bo nobenega krompirja za v mojo klet ;-)
mazini sporočil: 48
[#2706201] 06.04.18 14:21 · odgovor na: rename (#2706195)
Odgovori   +    2
MA lej ti ne razumeš te razmejitve suverenosti. Res da smo prenesli del suverenosti na EU, vendar se mora to presojati z ustavo RS in da ne rečem temeljnimi človekovimi pravicami. In tukaj je jasno, da se lahko vsak lastnik premoženjskih pravic (tudi država) svobodno odloča o prodaji ali neprodaji. To da so naši organi odkrivanja in pregona suvereni na področju RS ti je verjetno jasno. Obstaja pa tudi pravna možnost, da se EU institucijam oporeka legitimnost za določene odločitve. Slovenski izbrani predstavniki imajo nedvomno višjo stopnjo legitimnosti kot neke EU institucije. Jasno je, da se ljudstvo, kot vrhovni suveren lahko v določene trenutku odloči in odjeb... kompletno EU z njihovimi inštitucijami in si na novo izbere in oblast in sistem, A ŠTEKAŠ ?
FIN-311684 sporočil: 15.110
[#2706204] 06.04.18 14:41 · odgovor na: rename (#2706195)
Odgovori   +    10
Zadnja sprememba: FIN-311684 06.04.2018 14:42
[rename]
Kje pa si videl, da sem pisal o tem, kako so drugi pošteni in pravični?
Vpičil sem se samo na eno stvar - suverenost.
In pojasnil, kje so meje (naše suverenosti).
Kje so meje naše suverenosti? Je Slovenija suverena? Katere države so suverene? Le tiste, ki DRUGIM DRŽAVAM lahko odpišejo dolg...suveren je tisti, ki RAZGLASI odpis dolga...suveren je bil Hamurabi, ki je v letih 1792., 1780., 1771. in 1762 pred našim štetjem razglasil odpise dolgov...Tisti, ki odpisuje dolg ima moč in prav odpis dolga je potrdilo njegove moči...Grčija nima moči, da bi nekom odpisala dolg, ne more doseči niti, da bi njej odpisali dolg...Zadolžena država je brez moči...Kakšno moč ima prezadolžena Slovenija? Če tuji financierji zaprejo denarne pipice oz. če obresti skočijo na 5% je prezadolžena Slovenija "gotofa"...Cerarjeva vlada zaradi zapravljivega javnega sektorja ni vrnila niti evra dolga, kvečjemu nas je še zadolžila in naša suverenost s Cerarjem vred plava po vodi.
najobj sporočil: 25.424
[#2706205] 06.04.18 14:49
Odgovori   +    3
Zadnja sprememba: najobj 06.04.2018 14:49
... Evropska komisija je uradno objavila začetek poglobljene preiskave v zvezi z NLB. Kaj to pomeni? ...

... eh, kakšno butasto vprašanje je zdaj to ? ... evo, to pomeni, da bo Petra naslednje pol leta uživala čisto vsako sekundo svojega življenja ...
mazini sporočil: 48
[#2706207] 06.04.18 15:04 · odgovor na: najobj (#2706205)
Odgovori   +    3
Stari, tole si žebljico na glavico.
najobj sporočil: 25.424
[#2706208] 06.04.18 15:04 · odgovor na: mazini (#2706201)
Odgovori   +    3
Zadnja sprememba: najobj 06.04.2018 15:07
[mazini]
MA lej ti ne razumeš te razmejitve suverenosti. Res da smo prenesli del suverenosti na EU, vendar se mora to presojati z ustavo RS in da ne rečem temeljnimi človekovimi pravicami. In tukaj je jasno, da se lahko vsak lastnik premoženjskih pravic (tudi država) svobodno odloča o prodaji ali neprodaji. To da so naši organi odkrivanja in pregona suvereni na področju RS ti je verjetno jasno. Obstaja pa tudi pravna možnost, da se EU institucijam oporeka legitimnost za določene odločitve. Slovenski izbrani predstavniki imajo nedvomno višjo stopnjo legitimnosti kot neke EU institucije. Jasno je, da se ljudstvo, kot vrhovni suveren lahko v določene trenutku odloči in odjeb... kompletno EU z njihovimi inštitucijami in si na novo izbere in oblast in sistem, A ŠTEKAŠ ?
... ja, ampak jasno je tudi, da mora to ljudstvo potem še v istem trenutku razglasiti Slovenijo za rusko ali kitajsko eksklavo, da nas EU ne pregazi kot nadležnega ščurka ... khmm, čeprav bi bilo tudi to dovolj samo z vidika varnosti, ker bi imeli kmalu velike težave glede na odpovedne roke avto.finance.si/8932...vent-Group , ki veljajo za prvorazredne ... alzo, če EU ne bo razpadla sama in bo tekla kri še bolj kot sredi prejšnjega stoletja, je edini odgovor vrhovnemu suverenu, we are fucked forever ...
sopranos sporočil: 8.678
[#2706213] 06.04.18 15:18 · odgovor na: rename (#2706200)
Odgovori   +    2
[rename]
Vsekakor niso in nismo vsi isti, vsi enakopravni.
To mi je povsem jasno. Kot pa sem že napisal: če ti ne spoštuješ zakonov, to meni ni izgovor, da jih lahko kršim tudi jaz.

Vemo pa, da dokler ni tožnika, ni sodnika.
In zato sedijo v glavnem kurji tatovi, velike ribe pa plavajo še naprej.
Ampak to je že druga zgodba. Čas je, da grem kaj postorit na njivo, da pripravim za sajenje ... ker od ECB ne bo nobenega krompirja za v mojo klet ;-)
Priznavati legitimnost zakonov, ki jih uveljavljajo nelegitimni ljudje na nelegitim način je meni hecno. Ker to potem privede do tega, da se legalno preganja samo kurje tatove, medtem ko se velikih rib ne dotika.

Zato se mi zdi, da je potrebna večja kritičnost tako do ljudi, ki sprejemajo butalske zakone, kot tudi do ljudi, ki jih uveljavljajo. Ker edino na tak način se poskrbi, da so zakoni in njihovo uveljavljanje tako legalni kot tudi legitimni. Družbe, ki zanemarjajo legitimnost slej kot prej zapadejo v hudo krizo, konflikte itd. EU je že ena taka politična tvorba, ki ne samo da ji vedno bolj primanjkuje legitimnosti, primanjkuje ji tudi legalnosti.
rename sporočil: 8.949
[#2706223] 06.04.18 16:55 · odgovor na: sopranos (#2706213)
Odgovori   +    1
Zadnja sprememba: rename 06.04.2018 16:58
Sorry, premikas tarco.
Ti se sprasujes, kaj je bilo prej, kura ali jajce; jaz pa pravim, da je kraja jajc nezakonito dejanje.

Ali drugace povedano: ce je zakon butast, ga je treba spremeniti, ne pa zagovarjati krsitelje.
Enako velja za EU. Ce nam ne ustreza in se ne da spremeniti, je treba iti ven. Kot Anglezi.
Stekamo?
rosom sporočil: 3.180
[#2706224] 06.04.18 17:19 · odgovor na: mazini (#2706176)
Odgovori   +    3
Sicer pa imamo svoje organe odkrivanja in pregona, ki lahko odkrijejo in preganjajo ...
...in bla,bla,bla.O,ali res?Kaj so do sedaj odkrili in zahtevali pregon? Mogoče misliš Kosa in Praprotnika.
sopranos sporočil: 8.678
[#2706227] 06.04.18 17:33 · odgovor na: rename (#2706223)
Odgovori   +    2
[rename]
Sorry, premikas tarco.
Ti se sprasujes, kaj je bilo prej, kura ali jajce; jaz pa pravim, da je kraja jajc nezakonito dejanje.
Ja, o tem se lahko strinjamo. Jaz ti pa govorim o tem, da so zakonske prepovedi zelo vseobsegajoče in zelo arbitrarne. V smislu da prepovedo nošenje zelenih puloverjev poleti, ki ga je uzakonilo nekaj na pol pismenih poslancev ob polni luni, ko so imeli abstinenčno krizo. Potem pa slovensko Micko kaznujejo ker ga je nosila, nemškega Hansa pa ne. Ker je imel bojda temnozeleni odtenek zelene, ki pa bojda ni prepovedan.
Ali drugace povedano: ce je zakon butast, ga je treba spremeniti, ne pa zagovarjati krsitelje.
Saj to je lepo slišati. In se načeloma strinjam s tabo. Ampak poglejva recimo zakon o javni rabi slovenskega jezika. Sprejeli so ga propadla LDS in SD. Vedo da je zakon butast. SDS in NSi kot "branika" slovenstva ne moreta predlagati spremembe. SMC, SD, Desus in radikalna levica pa tega nočejo. In tako zakon ostala. Čeprav vsi vemo, da je butast.

Na ravni EU kjer je 28 držav je kaj takega še bistveno bistveno težje.

Zato potem prihaja tudi do tega, da se kakšni zakoni de facto ne izvajajo.
Enako velja za EU. Ce nam ne ustreza in se ne da spremeniti, je treba iti ven. Kot Anglezi.
Spet gledaš zelo poenostavljeno. Saj na načelni ravni se midva pri ogromno zadevah strinjava. Ampak pri takih zadevah je hudič vedno v podrobnostih. Glede na to da si vsi naši največji trgovinski partnerji v EU, bi bil izhod iz EU poslovni samomor. Zato je bistveno bolj smiselno, da se skuša znotraj kaj spremeniti. Kljub temu, da smo na papirju vsi enaki, v resnici nismo. In tega se je treba zavedati in aktivno delati na tem, da se naš položaj znotraj EU izboljša.
Stekamo?
Na podlagi zapisanega sam presodi ali štekam ali ne. :)

Strani: 1