Strani: 1

Mrnjafko sporočil: 498
[#2688983] 18.12.17 08:21
Odgovori   +    3
To, da vidim!
hocevarb sporočil: 449
[#2688985] 18.12.17 08:41 · odgovor na: Mrnjafko (#2688983)
Odgovori   +    1
[Mrnjafko]
To, da vidim!
Na prvo žogo dve opazki:

1.Koalicijo sestavljata dve desni stranki. Pri podobnih odločitvah običajno sodelujejo leve in zelene stranke. Kaj to pomeni, bom skušal izbrskati. Vsekakor pa sklepa tudi zato ne gre podcenjevati.

2.Ni zelo pomembno, ali bo v Avstriji leta 2030 iz OVE 100 % ali npr. 80 % elektrike. V nobenem primeru ne bo presenečenje, če bodo razogljičenje avstrijske energetike spremljali okrepljeni pritiski na sosede, naj se odpovedo jedrskim in termoelektrarnam.
bigl sporočil: 12.838
[#2688989] 18.12.17 09:11
Odgovori   +    1
3-5% na račun naše, njim podarjene, lesne mase, elektrike iz tega vira (toplota in elektrika). Mi pa se gremo državno gozdarsko podjetje, za koga le? Lep dan.
hocevarb sporočil: 449
[#2688990] 18.12.17 09:18 · odgovor na: bigl (#2688989)
Odgovori   +    6
[bigl]
3-5% na račun naše, njim podarjene, lesne mase, elektrike iz tega vira (toplota in elektrika). Mi pa se gremo državno gozdarsko podjetje, za koga le? Lep dan.
Ja. Medtem ko so v Avstriji vlagali v žage, so se pri nas pristojni raje igrali z lastninjenjem. In zdaj slovenske žage niso konkurenčne avstrijskim:
oe.finance.si/885586...ra-ogljika
najobj sporočil: 25.431
[#2688993] 18.12.17 10:01
Odgovori   +    11
Zadnja sprememba: najobj 18.12.2017 10:02
... Sklenila sta tudi, da bosta obdržala prepoved gradnje novih jedrskih elektrarn. ...

... eh, Avstrijcem pa res ni problem prepovedat gradnjo novih jedrskih elektrarn, če pa oni lahko kupijo elektriko pri svojih sosedih Čehih, Slovakih, Madžarih in Slovencih in na tisti elektriki nič ne piše, kje in kako je nastala ...
samen sporočil: 23
[#2689009] 18.12.17 12:02 · odgovor na: hocevarb (#2688985)
Odgovori   +    1
Pomembno je vedeti o katerih % govorimo.
Danes imajo delež cca OVE 80% glede na pri njih proizvedeno energijo. Vendar je po metodologiji EU delež OVE cca 70%, ker porabijo več elektrike kot jo proizvedejo. Avstrija tako uvozi 10TWh, da pokrije porabo 75TWh oziroma je 13% uvozno odvisna... nekaj takega kot mi po %.
Avstrija pa hkrati izvozi za 30TWh elektrike, večina iz OVE virov... zato potrebujejo ali sosede, da jih zalagajo z energijo, ko OVE viri niso razpoložljivi oziroma potrebujejo fosilna goriva iz uvoza.

Torej, če bodo 100% OVE, bo to pomenilo, da bodo še vedno ogromno OVE izvozili, hkrati pa za pokritje svojih potreb še vedno uporabljali fosilne vire, nam pa bodo predavali o 100% OVE (ne pozabiti, OVE na porabljeno elektriko). To ne pomeni, da ne bodo več uporabljali fosilnih goriv za proizvodnjo elektrike.
www.iea.org/media/co...ustria.pdf
hocevarb sporočil: 449
[#2689014] 18.12.17 12:42 · odgovor na: samen (#2689009)
Odgovori   +    1
[samen]
Torej, če bodo 100% OVE, bo to pomenilo, da bodo še vedno ogromno OVE izvozili, hkrati pa za pokritje svojih potreb še vedno uporabljali fosilne vire, nam pa bodo predavali o 100% OVE (ne pozabiti, OVE na porabljeno elektriko). To ne pomeni, da ne bodo več uporabljali fosilnih goriv za proizvodnjo elektrike.
www.iea.org/media/co...ustria.pdf
Spoštovani samen, hvala za pojasnilo!
vickibedi sporočil: 9.730
[#2689096] 18.12.17 21:15 · odgovor na: samen (#2689009)
Odgovori   +    0
[samen]
Pomembno je vedeti o katerih % govorimo.
Danes imajo delež cca OVE 80% glede na pri njih proizvedeno energijo. Vendar je po metodologiji EU delež OVE cca 70%, ker porabijo več elektrike kot jo proizvedejo. Avstrija tako uvozi 10TWh, da pokrije porabo 75TWh oziroma je 13% uvozno odvisna... nekaj takega kot mi po %.
Avstrija pa hkrati izvozi za 30TWh elektrike, večina iz OVE virov... zato potrebujejo ali sosede, da jih zalagajo z energijo, ko OVE viri niso razpoložljivi oziroma potrebujejo fosilna goriva iz uvoza.

Torej, če bodo 100% OVE, bo to pomenilo, da bodo še vedno ogromno OVE izvozili, hkrati pa za pokritje svojih potreb še vedno uporabljali fosilne vire, nam pa bodo predavali o 100% OVE (ne pozabiti, OVE na porabljeno elektriko). To ne pomeni, da ne bodo več uporabljali fosilnih goriv za proizvodnjo elektrike.
www.iea.org/media/co...ustria.pdf
Vedel sem, da je tukaj en blef.
Mrnjafko sporočil: 498
[#2689147] 19.12.17 09:43 · odgovor na: hocevarb (#2688985)
Odgovori   +    2

2.Ni zelo pomembno, ali bo v Avstriji leta 2030 iz OVE 100 % ali npr. 80 % elektrike. V nobenem primeru ne bo presenečenje, če bodo razogljičenje avstrijske energetike spremljali okrepljeni pritiski na sosede, naj se odpovedo jedrskim in termoelektrarnam.
To se mi zdi ključna ugotovitev. In zopet si velikega severnega soseda ne bodo upali drezati, da jih ne dobijo po prstih in se bodo spravili na nas.

Ja, in, kakor ugotavljajo komentatorji, potem naj imajo brezogljično elektriko tudi ponoči in ob oblačnih, brezvetrnih in suhih tednih.

Pa tudi, če to vse uresničijo, je še vedno 80% končne energije ogljične (promet itd). Tako, da - mnogo fantaziranja in sajenja rožic za politične potrebe. Folk pa naseda na praznjenje lastnih denarnic, da si kupuje odpustke za "vgrajen" greh, da so ljudje, in da pač živijo.
pobalin sporočil: 11.416
[#2689193] 19.12.17 14:48 · odgovor na: samen (#2689009)
Odgovori   +    0
Torej čisti NIMBY v službi politične agitacije in propagande. Greenwashing črno-modre koalicije par excellence. :-)
hocevarb sporočil: 449
[#2689335] 19.12.17 22:10 · odgovor na: Mrnjafko (#2689147)
Odgovori   +    0
[Mrnjafko]
Pa tudi, če to vse uresničijo, je še vedno 80% končne energije ogljične (promet itd). Tako, da - mnogo fantaziranja in sajenja rožic za politične potrebe. Folk pa naseda na praznjenje lastnih denarnic, da si kupuje odpustke za "vgrajen" greh, da so ljudje, in da pač živijo.
Seveda lahko stvari razumete tudi tako. Lahko pa avstrijsko odločitev postavite v širši kontekst, na primer ob bok odločitvam Velike Britanije, Francije, Italije in drugih držav o opustitvi premoga do leta 2025. Ob bok odločitvam v številnih mestih o prepovedi vožnje z dizli. Ob bok vse več korporacijam, ki so se zavezale k zmanjšanju izputov.

Kako naj v takšnih okoliščinah ukrepa odločevalec, torej župan, premier, CEO? Naj upa, da bo prišlo do zloma elektroenergetskega sistema in se bomo za dolgo časa vrnili k premogu? Kaj pa če ne bo prišlo do takšnega zasuka?

Na načelni ravni se v marsičem strinjam z vami. Vprašanje pa je, kako ravnati v praksi. Katero tveganje je manjše? Staviti na nadaljevanje dekarbonizacije ali na njeno temeljito upočasnitev? Direktorju ne bo noben čestital za načelno odločitev, če se bo izkazala za napačno...

Strani: 1