Magna je prišla v Slovenijo iz enega in edinega razloga: ker je delovna sila mnogo cenejša od avstrijske. Pa ne samo navadnih delavcev, inženirske in menedžerske plače imajo Avstrijci še mnogo višje od slovenskih, zato bodo stroški plač v Sloveniji vsaj pol nižji kot bi bili v Avstriji. Pa tudi lokacija je zelo blizu graški, zato bi oni invesirali v Slovenji tudi brez podkupnie 18 milijonov EUR-ov.

Primerjajmo tuje investicije s servisiranjem dolga, ki Portugalsko stane več kot Grčijo, Slovenijo stane 3% BDP, kar je več od Nemških 1,2 %BDP. Brali smo tudi, da Avstriji in Belgiji vlagatelji bolj zaupajo in so jima zato pripravljeni posojati za nižji donos kot Sloveniji. Pred kratkim smo v intervjuju z Brankom Žibretom iz A.T.Kearneyja brali, da »Tri četrtine investitorjev načrtuje v naslednji treh letih povečanje naložb v tujini, kažejo rezultati letošnje FDI analize o indeksu zaupanja tujih investitorjev, ki jo pripravlja svetovalna družba A. T. Kearney. Med 25 državami, ki so na vrhu, tudi 20. leto ni Slovenije...« Slovenije ni in ni pri vrhu, ker je do tujih investitorjev še vedno neprijazna država in bo za njihova vlaganja potrebno plačati, le za primer, marsikateri se danes tolče po glavi zaradi nespametnega Počivalška, ki je pustil IBM oditi v Zagreb.

Madžarska je še precej cenejša od Slovenije in tistih 10 slovenskih inženirjev, ki jih rabijo, se lahko vozi tam.

Tako kot je danes oblikovano davčno okolje v Sloveniji, skoraj ni variante da mikro ali malo podjetje preraste v srednje veliko podjetje oz. da srednje veliko podjetje preraste v veliko podjetje.

Ker v Sloveniji je tako, da če si majhen ga najebeš na polno. Večji kot si, več si lahko privoščiš.

Če si one-man band še nekako gre. Ker delaš sam zase in lahko nekako najdeš neke obvode. Ko pa enkrat zaposluješ nekaj delavcev se pa zgodba hitro obrne. In kmalu samo še za to delaš, da svojim zaposlenim plače daješ.

Zato mene niti ne preseneča, da ljudje iščejo načine kako več denarja obdržati zase. In se potem v tem kontekstu najdejo tudi razno razni osebni stečaji, stečaji podjetja itd.

Slovenija je tako majhna, da je hitro tako, da kamorkoli se obrneš, naletiš na politiko. In če se znaš iti njihovo igro, potem so tudi zaslužki lahko kar solidni.

Ampak iz takih zgodb potem ne zrastejo velike zgodbe.

V Sloveniji bi morali za male firme narediti tako kot za male pivovarne. Da plačaš manjšo "trošarino" oz. v tem primeru nižji davek. Recimo ena stopnja za mikro in mala podjetja, druga za srednje velika podjetja in tretja za velika podjetja.

V Sloveniji je pa, vsaj tako se zdi, edina proizvodnja, ki smo jo sposobni, proizvodnja vedno novih in novih javnih sektorašev in butastih predpisov.

[FIN-311684]
Tri četrtine investitorjev načrtuje v naslednji treh letih povečanje naložb v tujini, kažejo rezultati letošnje FDI analize o indeksu zaupanja tujih investitorjev, ki jo pripravlja svetovalna družba A. T. Kearney. Med 25 državami, ki so na vrhu, tudi 20. leto ni Slovenije...« Slovenije ni in ni pri vrhu, ker je do tujih investitorjev še vedno neprijazna država in bo za njihova vlaganja potrebno plačati...

Pa še ni tako dolgo nazaj, ko so Finance poročale, da je po mnenju slovensko-nemške gospodarske zbornice Slovenija poleg Češke(minimalna razlika) najbolj mikavna za investicije.
To kako nas neke ATK svetovalne družbe vidijo umeščene v svetu je nekako tako, kakor vse tuje finačne ustanove sistematično napovedujejo Sloveniji močno napačne stopnje rasti, in so zmožne po nekaj kvartalih rasti napovedovati zlom. Saj poznate izjave E. zakrajška, da je Slovenija klinično mrtva.
Kaj je pa razlog je pa drugo vprašanje. pri anktnih rezultatih nedvomno prevladujoča črnogledost poslovnežev, ki še vedno jamrajo o krizi.... in politikov, ki še vedno blebetajo o brezposelnosti. Seveda je pa tudi na tem forumu mnogo črnogledih "gospodarstvenikov", ki ob podatku, da se je neto dobiček dvignil za 70% v enem letu in da je stopnja rasti industrijske proizvodnje bila najvišja v EU jamrajo zaradi nekonkurenčnosti.

Ne razumem teh debat v kontekstu da nam je vzor Svica kot se na tem portalu neprestano ponavlja. Verjamem, da novinarji Financ poznajo kako se tuje investicije pridobivajo v tujini. V Svici naprimer, ki je mimogrede ena najbolj zazeljenih destinacij na svetu za investicije, se multinacionalke lepo dogovorijo s kantoni kaksne davke bodo placali glede na stevilo delovnih mest ki jih bodo pripeljali. In ne, tudi tam domaci podjetniki nimajo enakih pogojev kot tuje investicije velikih podjetij. Sistem je malo drugacen kot pri nas kjer se dobijo direktne podbude, ampak je isto sranje, drugo....

Podjetnik in politik? Kateri opciji pa pripada? Je socialdemokrat??Kdo lobira zanj? A ni pisalo, da je to projekt Marte Kos Marko, ki so jo stiskali s kratkimi roki in neodlozljivimi pogoji?

[MarijanMacek]
> [FIN-311684]
>Tri četrtine investitorjev načrtuje v naslednji treh letih povečanje naložb v tujini...Med 25 državami, ki so na vrhu, tudi 20. leto ni Slovenije...

...Seveda je pa tudi na tem forumu mnogo črnogledih "gospodarstvenikov", ki ob podatku, da se je neto dobiček dvignil za 70% v enem letu in da je stopnja rasti industrijske proizvodnje bila najvišja v EU jamrajo zaradi nekonkurenčnosti.

Na srečo, tudi v podjetju v katerem sem večinski lastnik čutimo gospodarsko rast, kajti letos v primerjavi z lanskim letom plačamo skoraj 2x višjo akontacijo davka na dobiček in je daleč od tega, da bi bila Slovenija (ali mi) v krizi. Problem je, da v času »debelih krav« država ne ustvarja zalog za »suhe krave«, dolžni smo še vedno okrog 33 milijard in uporabnina (omrežnina, prednostno dispečiranje) tega tujega denarja nam vsako leto odnese nekaj odstotkov BDP. Nadalje, tisto kar je Cerarjevi vladi uspelo ustvariti v plačnem sistemu v javnem sektorju in spreti sindikate, predstavlja nepredstavljivo in nemogoče, tudi če bi Cerar, Židan in Erjavec ta kaos želeli narediti namenoma in iz hude malomarnosti. In zanimivo, na takšen diaboličen in kaotičen sistem vlada vodi državo (poglejmo le drugi tir), hudo je le, da na koncu račun za čiščenje tega velikega javnosektorskega plačnega nereda in kaotičnega vodenja države dobimo podjetniki, zasebno gospodarstvo in naši delavci.

Ne nazadnje tudi zato, ker se prav zdaj mnogi podjetniki v Sloveniji, tako domači kot tuji, borijo za kadre, ki jih v razmerah rasti in manjše brezposelnosti zdaj primanjkuje.

To je bistvo vsega, namrec zelo blizu te nove lakirnice obstaja ena ze delujoca lakirnica, v lasti simpatizerja SDS, ki se Magne boji kot hudic kriza, ker potem ne bo mogel svojih delavcev tako slabo placevati, kot jih placuje sedaj.

Seveda tista obstojeca ni ekolosko sporna :))

Sicer pa pozabljate nekaj. Na zalost je svetovno gospodarstvo prislo do "Age of plenty", ki v nasprotju z blago zvenecim imenom ni neka pozitivna zadevscina. Namrec, kaj se je zgodilo: produkcijo za celotno populacijo lahko fura del populacije, ki je obcutno manjsi od vseh. To ni prvic v zgodovini, da se je kaj taksnega zgodilo, ampak obstaja pomembna razlika: do te tocke nismo prisli s tehnoloskimi preboji (statve, parni stroj, avto, internet) ampak s pocasnim vedno bolj ostrim optimiziranjem obstojecih tehnologij.

Tehnoloski preboj je v zgodovini vedno pomenil, da je dolocen del populacije obstal brez dela, ampak zaradi preboja je hitro dobil bolj produktivno zaposlitev. To se sedaj, kot kaze, ni zgodilo (kot opisano zgoraj, ker preboja enostavno ni bilo).

Torej, ce se ozremo v zgodovino, proizvajalci sedel in kocij so toliko izpopolnili sedlarstvo in izdelovanje kocij, da rabijo recimo samo 0.5 delovne sile, avta pa ni na obzorju, kocije pa zaradi velikih razlik med sloji niso nic bolj dostopne sirsi populaciji ljudi.

Kaj ima to z Magno? Jasno je, da se na zahodu (tudi politicno) krepi sloj populacije, ki je neto izgubar optimizacije in globalizacije, novih zaposlitev pa ne dobi, ker enostavno niso za njih (ne mores nekoga, ki zna samo s fleksarco delat, dati v hightech biotech firmo).

Ta val jeze je izsilil Brexit, izvolil Trumpa in se kaj. Mislim da, razen ce se ne zgodi kaksen tehnoloski preboj, bo na zahodu vedno vec kupovanja delovnih mest v industriji za ta sloj ljudi, ki bo vedno vecji, da ne bodo delali stale.

Torej, drzava je kupila delovna mesta pri Magni zato da razjarjeni stajerci, ki se se vedno niso pobrali od propada mariborske industrije 30 let nazaj, ne bodo popizdili na cisto.

Po moje se zdalec ni zadnjic, in se zdalec ne bo slovenski fenomen.

[bc123a]
> Ne nazadnje tudi zato, ker se prav zdaj mnogi podjetniki v Sloveniji, tako domači kot tuji, borijo za kadre, ki jih v razmerah rasti in manjše brezposelnosti zdaj primanjkuje.

To je bistvo vsega, namrec zelo blizu te nove lakirnice obstaja ena ze delujoca lakirnica, v lasti simpatizerja SDS, ki se Magne boji kot hudic kriza, ker potem ne bo mogel svojih delavcev tako slabo placevati, kot jih placuje sedaj.

Seveda tista obstojeca ni ekolosko sporna :))

Bo za spremljat, kdo vse bo slucajno letos dopustoval tu :)

www.finance.si/8345629

[rename]
Ah, torej so nasli enega privatnika z lakirnico...s koliko zaposlenimi? 5, 10, 50?
In nebodigatreba je nemarnez se simpatizer SDS.
Res prirocno, ni kaj - pa ga imamo - Jansa je kriv, da Magna ne more neovirano razfukati 100 hektrov polj in 60ha gozdov.

O navezi Polanic-Zidan in vecmilijonski biznis za gradnjo pa nic?

In zakaj za hudica in bozjo voljo pa nocejo iti v Kidricevo?

... čuj, če bi jaz z lokacijo dobil avtocesto, železnico in letališče dobesedno na tovarniško dvorišče, tudi ne bi hotel drugam ... khmm, sploh če bi imel takšno "take it or leave it" pogajalsko premoč, kot jo ima Magna ...

P.S.: ker si glih pri lokaciji Magne, sem se spomnil, da si mi na toti forum.finance.si/?m=...001&single post pozabil odgovoriti, ker me forumski prepričanci niste uspeli prepričati, da sem jaz pozabil, kje so mariborski neoliberalci v času komunizma trgovali z Yugoti, ki so jih za cene v dinarjih kupili na čeke ...

[rename]
Ah, torej so nasli enega privatnika z lakirnico...s koliko zaposlenimi? 5, 10, 50?
In nebodigatreba je nemarnez se simpatizer SDS.
Res prirocno, ni kaj - pa ga imamo - Jansa je kriv, da Magna ne more neovirano razfukati 100 hektrov polj in 60ha gozdov.

O navezi Polanic-Zidan in vecmilijonski biznis za gradnjo pa nic?

In zakaj za hudica in bozjo voljo pa nocejo iti v Kidricevo?

1) Dvomim da ima kaksenkoli vpliv na provizije za gradnjo to, ali so tam ali v Kidricevem. Biznis z gradnjo bo vsepovsod enako dober.

2) Lakirnico ki ze obstaja navajam kot primer dvolicnosti - ce je problem ekoloski, je problem lakirnica, ne glede na to kako je velika. Pa ni tako majhna:

www.adk.si/sl/o-nas.html

3) Tudi jaz sem za to, da se Magni ponudi degradirana zemljisca. Ampak kaj pa ce Magna tega noce? Kdo ima tu pogajalsko moc? Slovenija skoraj nobene.

4) Ostaja tisto, da bodo po moji napovedi morale drzave kupovati industrijska delovna mesta, ker niso dovolj poskrbele za izobrazbo prebivalstva da bi lahko konkuriralo v poklicih z visjo dodano vrednostjo. Dajmo se vprasat, ali bo to treba tudi cez 20 let? Zal se mi, ob tem, kako funkcionira izobrazevanje (ne samo sistem, tudi starsi!) da bo to treba vedno bolj. Ati in mama ti kupita neuporabno diplomo, drzava pa kupi delovno mesto pri korporaciji.

5) Ja, tisto kar je tu zaskrbljujoce je pa velikopotezno razlascevanje.

[rename]
Mene bi samo zanimalo, zakaj nocejo v Kidricevo, ce jim je to sploh kdo ponudil. Morda za tisto lokacijo Avstrijci sploh ne vedo.

Razlascanje bo pa padlo na US; kot je mozno zaslediti na twitterju, lahko razlastijo samo v primeru druzbene/drzavne koristi. Ne morejo pa razlastiti zasebnika zato, da njegovo lastnino podelijo drugemu zasebniku.

Drzi. Ampak kot vidis to vecine plebsa ne moti, ampak kao ekologija.

Midva se tu lahko vprasujeva o legalnosti razlascevanja, od Pozarja nascuvan plebs pa tuli da ekologija. In ta ki ze obstaja je tudi sredi njiv.

Ne bi pa bil tako pokroviteljski do Magne, zelo dvomim da taksna multinacionalka ne bi imela info o vseh moznostih tu in cez mejo. Skoraj neverjetno se mi zdi da bi rekli "a res, a tam tudi mate?" :)

[rename]
No, ravno Pozar poziva k vlozitvi tozbe na US; celo pripravljen je placati vse stroske kmetu, ki bi to bil pripravljen storiti.

Glede Kidricevega: res me zanima, zakaj jih tega niso vprasali na teh zborovanjih.

Ravno pozar najbolj razpihuje ekolosko spornost tega, prvic slisim, da ga skrbi za razlastitve.

In kar sem rekel, velja. Ce ni sporna obstojeca lakirnica sredi polj, ne more biti ekolosko sporna magnina.

[rename]
Pozar je tudi na twitterju objavil poziv, da naj se mu javi kmet, da bo on placal vse stroske za pripravo zahtevka na Ustavno presojo.
In ce bi bil jaz tam doma kjer je Pozar (hosko Pohorje), bi tudi na vse mozne nacine agitiral proti tej lakirnici.

No seveda, on ima osebni interes, NIMBY.

Ljudje, ki so pa brezposelni ze od casa propada Lileta, pa imajo morda drugacen interes in jih boli qrac za ekologijo.

Zgleda, da se bojite, da se začne mariborski konec spet postavljat na noge. Gradec in Maribor sta bila kot dva brata tega ne pozabit in ta celotna regija ima perpektivo.
Ljubljana ima pač trgovsko dejavnost, Mariboru pa se obeta bolj pester razvoj. Da postane spet pomembno poslovno vozlišče, mislim center vozlišča. Trgovin je že itak iber, čez mejo tudi, treba bo začet spet nekaj proizvajat, razmišljam. In efekti multipliciranja in pospeševanja upam, da se bodo tudi poznali.
Fabriko postavit kam na tesno pa itak nima smisla, se niti malo razširit ne more. Lep dan.

P.S. Tudi ribič mora malo ribe nakrmit in jim nato vržt še vabo, da zagrabijo. In ima nato ribič kaj jesti...:-).

[rename]
Letalisca ne rabijo, so sami rekli...bistvena je zeleznica, ki pa je tudi zraven parcel v Kidricevem.

Glede yugotov na tocke. Nimam kaj odgovorit. Tocke so bile, poslovalo se je v tockah, uradni racun je bil seveda v dinarjih.
S ceki pa sem tudi jaz biznisiral v beograjski banki, ker so slovenske poslovalnice posiljale ceke na vnovcenje v Beograd in je trajalo 3-4 tedne; pa se vcasih se je kaksen izgubil.

... OK, samo da še malo pojasnim, ker se Yugote ni kupovalo na "točke", ampak se jih je dalo nekaj cajta - verjetno z vezami pri prodajalcih - kupiti v dinarjih na čeke in so tako Yugoti postali "točke", ko so bili na sejmu prodani po ceni "1 točka = 1 Yugo" v markah ali pa po bistveno višji ceni v dinarjih, kot je pisalo na tistih čekih, ki so čez mesec dni prišli na vnovčenje na tvoj račun na banki ... ja, saj vem, da je danes to težko razumeti, ampak če si živel v tistih cajtih, je bilo bolje, če si razumel ...

P.S.: kar se "točk" tiče, ti razlagaš dogajanje v "back office", jaz pa razlagam "front office" in za delovno ljudstvo je bilo pomembno dogajanje na "front office", dokler se je seveda trajalo ... no, ampak NIKOLI ni bil noben račun na nobeni blagajni (= "front office") kupcu izdan v "točkah", kot je trdil oni PyotrNovak, zaradi česar sem se na samem začetku sploh oglasil ...

[rename]
> [bc123a]
> > [rename]
> > Pozar je tudi na twitterju objavil poziv, da naj se mu javi kmet, da bo on placal vse stroske za pripravo zahtevka na Ustavno presojo.
> > In ce bi bil jaz tam doma kjer je Pozar (hosko Pohorje), bi tudi na vse mozne nacine agitiral proti tej lakirnici.
>
> No seveda, on ima osebni interes, NIMBY.
>
> Ljudje, ki so pa brezposelni ze od casa propada Lileta, pa imajo morda drugacen interes in jih boli qrac za ekologijo.

Kot berem, v Hocah sploh ni 300-400 delavcev in bi jih uvozili od drugod.

Seveda, saj to je sirsi Maribor.

[rename]
Ne vem.
Stari TAMovci so upokojeni, mladi delajo v Avstriji; baje kadra ni dovolj in bi jih pripeljali iz Madzarske.

In kako to, da je registrirana nezaposlenost v Podravju in Prekmurju daleko najvišja v RS?

Taksne informacije in komentarje sem zasledil po medijih...koliko drzijo, pa ne vem.
Vem pa, da se je peojekt zacel z lazjo (3000 delovnih mest, nujna blizinal etalisca), kar nikoli ni dobra popotnica

Po informacija je za Magno bližina (nedelujočega) letališča manj odločujoča prednost, končno se delov v sestavljenih avtomobilov v glavnem ne prevaža z letali. 3000 ali celo 3600 delovnih mest je predvideno v končni fazi, projekt je zasnovan v več fazah, vključno montažo avtomobilov. Zato so hoteli tudi 100 ha zemlje v enem kosu, ki je v mariboru ni bilo. Ali se bodo vse faze uresničile, ve pa samo ljubi bog, mi se lahko samo nadamo na uspešno širjenje

....zato zelim Hocanom, da jim uspe!

In če jim uspe, zahtevam da se noben Štajerc več ne čuti zapostavlejnega v RS in ne sanja več o carini na Trojanah, ker kao vse pokrade Ljubljana, sami se pa otepajo belega kruha. In svoje nadštevilne brezposelne pa lahko podpirajo kar sami, ali pa kmetje, ki kao ne bi dali zemlje zaradi svoje velepomembne subvencioniranosti.

Kaj je teh 18M proti milijardam, ki gredo povsem iz političnih motivov za javnosektorske plače?
Pa kaj je to proti stotinam milijonom za penzije zaslužnih (za bogvekaj že)?

Toliko tudi ne izkrivlja konkurence, koliko se domači podjetniki že znajdejo(-mo) v tem našem okolju in smo navajeni, da je za nas bolj batina, za tavelike pa korenček. Ampak tudi tavelike potrebujemo, sploh take, ki niso zlizani z našimi hobotnicami.

[rename]
V Kidričevem je na voljo 120ha, če se prav spomnim.

Ko so se preverjale lokacije ni menda nihče omenjal Kidričevo. Na voljo sta bili menda (pišem po spominu, kar sem prebral v medijih) 2 parceli po 60 ha v Mariboru, vsaka posamična premajhna za vse načrtovane faze in parcele med letališčem, AC in železnico. Pravzaprav idealna lega, in to ozemlje je nekoč že bilo namenjeno za nekakšen logistično transportni center OREH, glej resolucijo Janševe vlade RS z 12.6.2010 www.google.si/url?sa...rg&cad=rja

In ravno ti, se sedaj usajajo nad uničevanjem polj...... je pa ta resolucija zanimiva tudi po tem, da predvideva vlaganje v železniško infrastrukturo v višini 8,884 milijarde €, sedaj pa norijo zaradi 1,2 M€ za 2 TDK.....

Se pa strinjam, naj o tem odloča lokalno prebivalstvo, oz. regija.

Je že lepo, če odloča lokalno prebivalstvo. Toda to običajno izpade v stilu: naša občina ima 6.000 duš in ne rabi tovarne za 3.600 zaposlenih, večinoma od drugod, slišano na neki razpravi o Magni. Na ta način se ne da in če takšna stališča prevladajo, se tudi v bodoče ne bo dalo zgraditi nič, razen v Ljubljani, kjer je pa zemlje za take investicije odločno premalo. Bo počasi potrebno razlikovati med lokalnim, regionalnim (hudič je ker nimamo regij) in splošno državnim pomenom investicij in temu ustrezno voditi papirologijo.

[rename]
Kidričevo: 130ha.
Članek z dne 21.12.2016:

siol.net/posel-danes...ali-432137

Po mojem (je bilo) več kot dovolj časa za spremembo odločitve.

Veš to me pa spominja na štorije o Disneyland železnici čez Kraški rob (dr. D. ideja). Ko je bil čas, so bili vsi tiho, ko bi se pa naj začelo delat so pa vsi pametni. Sicer pa ne vem v čem je razlika posekat 130 let star gozd (če kaj vem borov) v Kidričevem ali gozd v okolici Hoč. Vsak navijač bo dejal gozd z nevrednim lesom, vsak gozdarski strokovnjak bo pa dejal v 130 letih zraste prvovrsten gozd, seveda če gozd neguješ. Ampak s temi kmečkimi gozdovi je tako kot z ovcami in ovni, ki jih upleni medved ali volk. Do nedavnega so bili uplenjeni samo plemejaki in tako so ti "malo vredni" gozdovi v očejh kmetov prvovrstna hosta. Da ne govorimo o zelenih.....