Če je to šala, ni prav posrečena.

Samo 40 mio obresti, pa celih 8 mio prihodkov. What gives ?

Dolg je dolg, tudi če je perpetual.

Država, ker je večna, izda obveznice in naložbenikom plačuje samo obresti in nič glavnice - za vse večne čase. Ta nekoliko pozabljeni instrument za zadolževanje države je v razmerah neobstoječe inflacije in neobstoječih obresti ustrezen

... ce ima obrestno mero nic...

Katera država je pa večna?

Mene samo zanima kaj so dosežki Jožka Peterlina. Urednik, lahko eno na to temo? Da bom vedel zakaj je gospod Peterlin znan.

[crt]
> Država, ker je večna, izda obveznice in naložbenikom plačuje samo obresti in nič glavnice - za vse večne čase. Ta nekoliko pozabljeni instrument za zadolževanje države je v razmerah neobstoječe inflacije in neobstoječih obresti ustrezen

... ce ima obrestno mero nic...

...in če je država večna...

Problem, ki ga je ustvarila naša slovenska trojka je problem ZAUPANJA, na kateremu sloni bančni sistem in tudi kapitalski trgi. Če tega ni, tudi kapitalski trg ne funkcionira. Le kdo od naložbenikov podrejenih obveznic velikih slovenskih bank je ob svojem nakupu mislil, da bo država za nazaj spreminjala pogodbene obveznosti in sama pisala zakonodajo, ki omogoča krajo denarja državljanov, ki je temeljna in osnovna ustavna pravica ? Tudi Slovenci gredo samo en krat na led :))

"Če bi bila na borzi cena nizka, bi jih država odkupovala in seveda je patriotsko, če država svoj dolg pametno znižuje." - Kako 'če', če pa je to pri nas samoumnevno. Potem pa izropati (če pogledamo Trst se bo sama) luko Koper in jo dokapitalizirati s parimi trilijoni in skupaj z drugim tirom 'prodati' za 1€. Gospodarski patrioti pa bodo prejeli butalsko medaljo.

[novica]
> [crt]
> > Država, ker je večna, izda obveznice in naložbenikom plačuje samo obresti in nič glavnice - za vse večne čase. Ta nekoliko pozabljeni instrument za zadolževanje države je v razmerah neobstoječe inflacije in neobstoječih obresti ustrezen
>
> ... ce ima obrestno mero nic...

...in če je država večna...

ce je obrestna mera nic in rok trajanja perpetual, potem je razmeroma vseeno, tudi ce drzava ni vecna :)

(v bistvu je v tem primeru koristno, ce cim bolj ni, ker ostane emisija kolkor tolko omejena in lahko racunas vsaj na zbirateljsko vrednost)

Tudi jaz imam rešitev za drugi tir in za državo nasploh. Podarimo državi ves denar. Zakaj se bi matrali z nekimi obveznicami. Brezveze.

Hej Pero.

Ta načrt s plačavanjem obresti in prolongiranjem glavnice v večnost je imel že slavni Bine KORDEŽ.

Pa poglejte, kaj Bine počne danes. Tudi ćika Mile ga ni mogu spasit.

... Z našo državo je drugače. Njen dolg presega 80 odstotkov BDP, kar ni malo. Bogati ljudje, kar zapufana država. ...

... čuj, Pero ... evo, ker jaz na totem forumu nisem zato, da tuhtam in iščem rešitve, ampak da jamram in šimfam, zdaj ne bom tuhtal, kaj pomenijo perpetual bonds, ampak te bom spet zašimfal, ker je malo hecno, da ob 80% dolga za Slovenijo napišeš "Bogati ljudje, kar zapufana država", Nemčija pa je pri 75% dolga očitno super vzorna država, ker ob primerjanju s Slovenijo nemške zadolženosti sploh ne omeniš ... khmm, če zdaj pozabim na bistveno višji dolg vseh ostalih bogatih držav bogatega razvitega zahoda ...

P.S.: čeprav "resni" ekonomisti o tem (še) nočejo pisati doktoratov, je zdaj verjetno tudi zadnjemu od njih že jasno, da sta ekonomija države in ekonomija gospodinjstva dve povsem različni stvari in je ob totemu www.youtube.com/watc...6vi528gseA stricu podobni teti na oni strani velike luže in ob evropskem pilotu helikopterja iz Frankfurta ekonomijo države in gospodinjstva razen z imenom res glupo povezovati ... aja, in da ne bom samo šimfal, te moram pohvalit, da tuhtaš in iščeš rešitve ...

Ta članek bo pokazal nekaj rugega in to je, da je z razlastitvijo vlagateljev v banke pred nekaj časa bila storjena nepopravljva škoda, katera se odraža v nezaupanju v prvno državo. Tudi tukaj vidimo, da dobronamerni ideji nihče ne zaupa in jo jemlje resno. Drugo pa tukaj se bi pokazalo ali mislijo tisti, k iso štrajkali res in ali so samo štrajkali zato, da pridobijo iz žepov drugih a sami pa bi upravljali z tujim denarjem.
Zato menim, da je potrebno najprej pridobiti zaupanje in tukaj je glavni problem. Ideja je sicer dobra.

[0513ANITO]
Ta načrt s plačavanjem obresti in prolongiranjem glavnice v večnost je imel že slavni Bine KORDEŽ.
Pa poglejte, kaj Bine počne danes. Tudi ćika Mile ga ni mogu spasit.

tak nacrt - obveznice, ki imajo neskoncno zivljenjsko dobo oziroma se glavnica poplaca takrat, ko in ce se drzavi zdi - fura recimo velika britanija vse od 18. stoletja. nazadnje so pred par leti do konca odkupili ene, ki so zivele cca 100 let (bile so izdane za podporo udelezbe v prvi svetovni vojni). trenutno so mislim da brez, ampak brez skrbi, noc je se mlada.

mah, ta frankl :) chicken :)
1. seveda je šala -- norca se dela!!!
2. res se ne vidi takoj, da je šala - žal - včasih se pokvari še tako dobra ideja
3. ne vidi pa se, da je šala - ker je mouse vs man :) izpustil vrsto domislic

jest recimo predlagam, da bi profesorje na FDV, ekonomski in pravni takoj začeli plačevati v teh obv , to bi imelo večji učinek kot - bogokletna - lustracija ;)

[simona2]
jest recimo predlagam, da bi profesorje na FDV, ekonomski in pravni takoj začeli plačevati v teh obv , to bi imelo večji učinek kot - bogokletna - lustracija ;)

cak, a ni to ze bilo...

www.finance.si/8337770

Tile obvezničarji bi danes precej profitirali. :)

[mlin987]
Problem, ki ga je ustvarila naša slovenska trojka je problem ZAUPANJA, na kateremu sloni bančni sistem in tudi kapitalski trgi. Če tega ni, tudi kapitalski trg ne funkcionira. Le kdo od naložbenikov podrejenih obveznic velikih slovenskih bank je ob svojem nakupu mislil, da bo država za nazaj spreminjala pogodbene obveznosti in sama pisala zakonodajo, ki omogoča krajo denarja državljanov, ki je temeljna in osnovna ustavna pravica ? Tudi Slovenci gredo samo en krat na led :))

Za začetek bi za realizacijo ideje morali zaupati naši prezadolženi državi. Kolikor zaupanja imamo v slovensko politiko, državo in državne institucije? Slovenija ni zahodna država z razvito demokracijo in s starimi strankami, ki se izmenjujejo na oblasti. Slovenija še vedno funkcionira kot razvita komunistična država, ki za državne potrebe brez parlamentarne kontrole vzame kolikor potrebuje in še vedno razvija javnosektorske resurse, denar pa pridobi z visoko obdavčitvijo (pokukajmo v članek o Singapurju). Slovenska država je še vedno sposobna kolektivizirati vse, tudi »večne obveznice«, podobno kot je Stalin kolektiviziral kmete in jih porinil v ogromne kolektivne kmetije pod upravo partije. Pri nas še vedno večino resursov razporeja država, ki ne dovoli privatizacije državnih podjetij in še dodatno s subvencijami dela nered na trgu. Pa še za nameček, že nekaj časa nam vladajo ad-hoc ustanovljene javnosektorske stranke ob pomoči tistih, ki več ne delajo in kako naj zaupamo takšni državi? Verjetno ji zaupajo delničarji NKBM, podrejenci, zadušeni podjetniki in zadavljeno zasebno gospodarstvo???

[najobj]

... čuj, Pero

Čuj ti, bogastvo in revščina nista posledici Marxovega izkoriščanja, ampak soli.
Demokratično državo upravlja ljudstvo.
Zdrava sol, zdrava pamet!

zakonsko podlago imajo že v zakonu o samoprispevku, samo da ga lahko uvedejo
le občine.

[Inside]
Ma kakšne obveznice tujci naj dajo toliko da se nam splača ali pa naj vozijo tovor po luftu. Za nas je dovolj en tir potrebujemo bolj obvoz mimo prestolnice da ne eksplodira kak bencin na tiru 5.

Kako pa ti veš, kaj se državi splača, če ne kontroliraš njenega dobička s kontrolno dividendo?
Baba čula, baba rekla, je dovolj dober podatek samo za novinarje, ne pa tudi za upravljalce kapitala družbe država!

Morda vas bo razveselila tale zgodbica:
Ko je carska Rusija, tista izpred prve svetovne vojne, gradila sibirsko železnico, je menda razpisala mednarodno posojilo. In to uspešno posojilo, menda delničarsko. Namreč: v 9O. letih, pred dvema desetletjema, se je neki Italijan od nekod nekje okoli Padove pohvalil nekemu italijanskemu časopisu ves navdušen, ker da je dobil izplačane neke delnice od transsibirske železnice, ki jih je našel doma v predalu svojega (pra)nonota, ki je umrl že pred drugo svetovno vojno.- Takšna je bila notička v kajnevemvečkaterem italijanskem cajtengu.Prisegam, da je resnična in da ni bila objavljena za prvi april. Vam naloga, da preverite finansiranje transsibirske železnice.In možnosti tretjega tira: enocevni vzdolžno dvofazni tunel ok. 6O km v ravni črti od Dekanov do severnega roba Borovnice.Kar imate že pol leta v uredniškem računalniku... Tako se namreč izpelje transazijsko svilno komunikacijo v Koper - namesto v Trst. Ker ne sledimo, kaj rihtajo - ali so že zrihtali - v Trstu, ne moremo vedeti, ali je sploh še kaj časa nam preostalo - zdaj, ko je Jazbinšek pokazal na kriminaloidno neuko pripravljanje drugega tira.

K štoriji o transsibirski železnici še eno - še boljšo:

Ob ustanavljanju Kraljevine Srbije tam enkrat ok. Berlinskega kongresa 1870 ali 1880, kako se naj spomnim - Je nova kraljevina dobila večji kredit. In zdaj se primite za rit, da ne padete iz fotelja:
DELO je sredi 80. let, torej po Kardeljevi in Titovi smrti! - prineslo diskretno prikrito, skoraj neopazno notico, da je Socialistična republika Srbija, pravzaprav Narodna banka SFRJ, odplačala zadnji obrok za navedeno posojilo ob stoletnici posojila. Kot rečeno: plačala je Narodna banka SFR Jugoslavije. Ne vem, ali se je to nanašalo tudi na znameniti Miloševičev vlom/vdor v Narodno Banko Jugoslavije - ali je bila posebna operacija.
Toliko, da veste, kako podaljšati državi eksistenco...

Kar nekaj.

Predlog je postavljen tako, da ne rešuje osnovnega problema, namreč, da je drugi tir zastavljen kot roparski projekt (podobno kot TEŠ6), katerega namen je, da klika iz ozadja pobere kakih 30-50% vložka. Prav nič pa ni pomembno ali Slovenija potrebuje takšen projekt ali ne, ali je smiseln, rentabilen,... Pomembno je, da "pravi" kasirajo. Ali je smiselno graditi tak drugi tir, da METER proge stane okoli 60.000€? Vemo pa tudi, da se cena roparskih projektov med izvedbo približno podvoji, torej lahko pričakujemo, da bomo davkoplačevalvi plačali okoli 120.000€ za meter tira. Predlog g. Frankla spremeni le dinamiko odplačevanja, tako, da bomo davkoplačevalci odplačevali ta roparski projekt malo dalj kot pri drugih "rešitvah".

Pri nas bii bila obrestna mera kmalu -5% ...bi to sprejeli zakon po hitrem postopku (Spodzakonskim aktom, da se obveznici ne mores odpovedati, tisti, ki jih pa ne bi imeli, bi se jim pa "Pravicno" pripisale, da bi bilo to enako,erna porazdelitev bremena press)

ah, se spomnimo euro financ ministra leta Bajuka, ki je na obveznice SOS2 predpisal davek, če nisi bil originalni prejemnik teh obveznic.
:)
s tako državo ni priporočljivo poslovati na dolgi rok. Res pa je, da tudi nje na dolgi rok ni. Kmet si in v kmeta se povrneš.

Pa jima bo prišlo?

Kaj pa če je mislil tole :)))))

www.motor1.com/news/...ity-study/