"NKBM je prodana Apollu"

Odlično! Zdaj bo še veliko laže zabrisati vse svinjarije, kiso se dogajale okoli NKBM. Še Alenka je prav bratuškaste volje! Pa Cvikl tudi že dolgo ne cvika več.

"NOVO: Pismo urednika na Finance.si /.../ Prejemate in PREBERETE ga lahko BREZPLAČNO".

Ja a res?! Ja bejž no!? ... A celo brezplačno ga lahko preberem?! Ja pol pa bohloni, no, si je mislil ...

Hanibal Lector

Predvsem je žalostno, da tej prodaji evforično ploska cela vrsta takih, ki zase trdijo, češ da so zagovorniki tržnega gospodarstva, pri svojem evforičnem ploskanju prodaji NKBM pa veselo ignorirajo dejstvo, da je bila NKBM prodana popolnoma mimo načel tržnega gospodarstva.

Prodana je bila v zaprtih tajnih pogajanjih z enim samim ponudnikom, izbranim še pred objavo revidiranega letnega poročila banke, ki je pokazalo ekstremno boljše stanje (in temu ECB kot nadzornica poslovanja NKBM ni ugovarjala !) od dotedanjih napovedi. Vnaprej izbrani edini kandidat za kupca tako ni imel nobenega motiva, da bi ponudil ceno, ki bi jo bil pripravljen ponuditi v primeru odprtega razpisa.

Ampak kot vidim, to nikogar ne zanima, ideološki boj je spet daleč v ospredju.

"... knjigovodska vrednost NKBM znaša 640 milijonov evrov. Če bi imela banka 15-odstotno kapitalsko ustreznost, bi znašala knjigovodska vrednost 384 milijonov evrov. Ta znesek moramo sedaj zmanjšati glede na povprečne diskonte na trgu (torej za 34 odstotkov) in ga potem povečati za znesek prevzemne premije (25 odstotkov).

Dobimo 337 milijonov. Nato pa moramo k temu dodati še 256 milijonov evrov, ki smo jih pustili ob strani, saj ima izdatno dokapitalizirana NKBM na računih še toliko presežnih sredstev nad 15-odstotno kapitalsko ustreznostjo. Te milijone bi si lahko novi lastniki po prevzemu prenakazali na svoje račune. Rezultat našega izračuna je 593 milijonov evrov. Če bi torej ta trenutek, v obdobju, ki je za prodajo bank zelo neugodno, banko prodajali, bi morali zanjo iztržiti vsaj 600 milijonov evrov.

Za celo NKBM naj bi sklad Apollo plačal 200 milijonov evrov ... Leon Black, lastnik sklada Apollo, je lani na dražbi kupil znamenito sliko Krik Edwarda Muncha za 120 milijonov dolarjev" Vir: mladina.si, članek: NKBM bodo podarili

Uf, slika je vredna skoraj toliko kot banka.

Z NKBM slovenska politika obvladuje 60% bančnega sektorja, brez NKBM bo nekaj manj pa še vedno veliko veliko preveč. Z manj državnih podjetjih in državnih bank bo Slovenija postala bolj normalna država. Generacije politikov, ki po letu 1990 imajo državno lastnino kot volilni plen niso sposobne gospodariti s tem premoženjem, mogoče enkrat v prihodnosti bo slovenska država dober gospodar, danes zagotovo ni. Vzemimo primer gradnje 25 kilometrske proge od Kopra do Divače, ki jo je politika negospodarno ocenila na slabih 1,5 milijard in tebi nič meni nič, to prav sramotno kalkulacijo poslala v Bruselj. Če uporabimo kitajski način razmišljanja bi dejali, da je v 1,5 milijarde, vsaj 800 milijonov predvidenih za »lokalne običaje«, tako kot pri TEŠ 6. Država bi mogoče morala obdržati razvojno SID banko dokler se po prodaji vseh ostalih državnih bank, tudi ta ne izpridi.

'NKBM je prodana Apollu,'*
eno za drugim, po skrbnem
načrtu (?), gre po zlu, zares
dosti si upajo razprodajalci,
tujim oligarhom vdani hlapci.

Sodražan
______________
* Ob 10.55 uri je bil še ta, trdilen, naslov !

Saj pravim, marsikdo od zarotnikov in zaplotnikov si je oddahnil, ker vse svinjarije okoli poslovanja, kreativnega računovodstva in friziranja izkazov ter na koncu obskurne** prodaje NKBM najvejetneje nikoli ne bodo povsem prišle na dan. Upam, da o vsem, kar veš o tem, nikoli ne boš nehal dvigati glasu, javno pisati in razgaljati, kaj šele, da bi kdo za vse svinjarije materialno, kazensko in karierno nastradal.


** Mimogrede, ni namenjeno Tebi, temveč obče: pogosto opažam, da marsikdo misli, da "obskuren" pomeni nekaj kot "obroben, nepomemen". Izraz "obskuren" pride od latinskega obscurus, ki pomeni temen, temačen (pomislite na pojav camera obscura). V razširjenem in prenešenem pomenu pa obsurus pomeni tudi mračnjaški, zarotniški, zaplotniški; nejasen; skrit.

[menim]
Za celo NKBM naj bi sklad Apollo plačal 200 milijonov evrov ... Leon Black, lastnik sklada Apollo, je lani na dražbi kupil znamenito sliko Krik Edwarda Muncha za 120 milijonov dolarjev" Vir: mladina.si, članek: NKBM bodo podarili

Uf, slika je vredna skoraj toliko kot banka.

Ne, samo prodajalci se razlikujejo po svojih spretnostih in po svojih namenih.

[tasilo]
"NOVO: Pismo urednika na Finance.si /.../ Prejemate in PREBERETE ga lahko BREZPLAČNO".

Ja a res?! Ja bejž no!? ... A celo brezplačno ga lahko preberem?! Ja pol pa bohloni, no, si je mislil ...

Hanibal Lector

Umaknjeno, hvala!

P.

[valsidalado]
> [tasilo]
> "NOVO: Pismo urednika na Finance.si /.../ Prejemate in PREBERETE ga lahko BREZPLAČNO".
>
> Ja a res?! Ja bejž no!? ... A celo brezplačno ga lahko preberem?! Ja pol pa bohloni, no, si je mislil ...
>
> Hanibal Lector

Si videl vzorec?

Ja, vidim vzorec. Vidim vzorec pisunskih bebcev, ki ne vedo in ne razumejo, kako delujejo pravila in inherentna logika slovenskega jezika. Pa smo spet pri tem, da je jezik en najvišjih miselnih in umskih procesov, za katerega je mati narava te pisune prikrajšala... Saj bi bilo vseeno, če ne bi kazili in pervertirali jezika v javni rabi ter za te traparije dobivali -- oh, pardon, "prejemali" -- še plače.

Takih bebcev kot so naši prodajalci pa ni nikjer na svetu.

Šenkujejo banko v katero smo vložili milijardo evrov in ima po TadejKjevem izračunu vsaj 600 milijonov likvidacijske vrednosti-dobrodelujoča banka kot je zdaj NKBM pa ima vrednost najmanj krat dva.

Če bo Cerar takole nadaljeval, bo do konca mandata naredil škode še več kot jo je janša.

[Morpher]
> [tasilo]
> "NOVO: Pismo urednika na Finance.si /.../ Prejemate in PREBERETE ga lahko BREZPLAČNO".
>
> Ja a res?! Ja bejž no!? ... A celo brezplačno ga lahko preberem?! Ja pol pa bohloni, no, si je mislil ...
>
> Hanibal Lector

Umaknjeno, hvala!

P.

Odlično. Res, popravili, ste tako, kot je smiselno in prav. Tisto "prejemanje" je dandanes tudi izraz, ki ga marsikdo uporablja narobe, čeprav si domišlja, kako "prefinjeno in jezikovno tenkočutno" da se izraža.

Največkrat to prekleto "prejemanje" danes zasledimo po medijih v frazah kot so "prejemanje podkupnin" in "z ministrstva še nismo prejeli odgovora".

Podkupnino -- ki je nekaj ponujenega -- nekdo lahko VZAME, SPREJME, DOBI, ne more pa je "prejeti".

Odgovor z ministrstva DOBITE, ne prejmete. Naš jezik pozna frazo "dobiti odgovor" in to je veliko pomembneje od samega načina, kako (poslati --> prejeti). Ali pa vam z ministrstva preprosto (ne) ODGOVORIJO.

Bralci cenimo, da jezikovne in logične nasvete upoštevate ter jezikovne "spodrsljaje" popravite. Kar tako naprej!

LP, Hanibal Lector

Še dobro, da bomo prodali. Po socialistični zavrnitvi Telekoma in naraščanju cen zadolževanja za južne države EU (kamor spadamo) bo to zagotovo pozitiven signal.

Poleg tega pa sem prepričan, da bo Apollu prej uspelo narediti banko učinkovito in dobičkonosno, kot bi to našim strokovnjakom, ki ne mislijo na drugo kot na kardeljizem in redistribucijo.

[Maj]
Takih bebcev kot so naši prodajalci pa ni nikjer na svetu.

Šenkujejo banko v katero smo vložili milijardo evrov in ima po TadejKjevem izračunu vsaj 600 milijonov likvidacijske vrednosti-dobrodelujoča banka kot je zdaj NKBM pa ima vrednost najmanj krat dva.

Če bo Cerar takole nadaljeval, bo do konca mandata naredil škode še več kot jo je janša.

Popolnoma točno!

[maiale]
Še dobro, da bomo prodali. Po socialistični zavrnitvi Telekoma in naraščanju cen zadolževanja za južne države EU (kamor spadamo) bo to zagotovo pozitiven signal.

Poleg tega pa sem prepričan, da bo Apollu prej uspelo narediti banko učinkovito in dobičkonosno, kot bi to našim strokovnjakom, ki ne mislijo na drugo kot na kardeljizem in redistribucijo.

Čuj prijatelj, tvoj sosed bi morda tudi bolje servisiral tvojo ženo kot jo ti, zakaj mu je ne odstopiš?

[rename]
Z vsem, kar si napisal se strinjam, vendar do danes nisem vedel, da je šlo za tako zaprt postopek.
Prepričan sem bil, da je šlo za transparenten razpis in da je bil izbran najboljši ponudnik.
Me pa čudi, da o tem ni bilo ničesar v medijih (ok, dopuščam tudi možnost, da sem spregledal, preslišal...saj je bil zadnje mesece v "prvih vrstah" Telekom)?

Ja, je bilo v medijih, kot ponavadi pač zgolj faktografsko navajanje, sinteza pa prepuščena bralcu:

02.02.2015: Apollo in OTP oddata zavezujoči ponudbi za NKBM ( www.dnevnik.si/10427...-americani )

03.03.2015: NKBM objavi revidirano letno poročilo ( www.nkbm.si/vsebina/...-leto-2014 ), s CET1 v višini 26%, čeprav je bila prej baseline napoved 13%

27.03.2015: SDH pove, da se, ker je Apollo oddal boljšo zavezujočo ponudbo od OTP, zdaj ekskluzivno pogaja le še z Apollom in sta že tik pred podpisom pogodbe ( www.delo.si/arhiv/ne...-nkbm.html )

[rename]
Še vedno pa menim, da je dobro, da je banka prodana. Zakaj niso uspeli iztržiti več pa je že drugo vprašanje.

Jaz pa še n-tič povem, da bo Apollo iz te banke pobiral, kolikor se bo dalo, ko/če bo prva naslednja kriza, pa bo vrnil ključe državi, ki jo bo dokapitalizirala z davkoplačevalskim denarjem. Videno že stokrat v desetinah držav sveta, tudi mnogih evrskih.

[maiale]
... sem prepričan, da bo Apollu prej uspelo narediti banko učinkovito in dobičkonosno, kot bi to našim strokovnjakom, ki ne mislijo na drugo kot na kardeljizem in redistribucijo.

Si prepričan, da sklad Apollo, ki je kupil banko za 200 m., te banke ne bo prodal za višjo ceno, kot jo je plačal? Če novi kupec banko, ki je vredna po nekaterih virih vsaj 600 m., kupi za 300 m., bo imel velik dobiček. In če bo novi kupec slovenski državljan, kdo je na zgubi? (Zadnje vprašanje je retorično.)

[menim]
> [maiale]
> ... sem prepričan, da bo Apollu prej uspelo narediti banko učinkovito in dobičkonosno, kot bi to našim strokovnjakom, ki ne mislijo na drugo kot na kardeljizem in redistribucijo.

Si prepričan, da sklad Apollo, ki je kupil banko za 200 m., te banke ne bo prodal za višjo ceno, kot jo je plačal? Če novi kupec banko, ki je vredna po nekaterih virih vsaj 600 m., kupi za 300 m., bo imel velik dobiček. In če bo novi kupec slovenski državljan, kdo je na zgubi? (Zadnje vprašanje je retorično.)

Bistvo vsakega sklada je, da kupi po nižji ceni, stvar optimizira in izboljša, ter nato proda po višji ceni.

[rename]
No, torej sta le bila dva ponudnika in Apollo je dal boljšo ponudbo.

Dal je boljšo ponudbo na osnovi takrat znanih ocen iz stresnih testov ECB, češ da je to banka, ki bo leto 2014 končala s CET1 v višini 13%, potem pa obstaja resna verjetnost, da bo šlo le še na slabše in bo do leta 2016 že kapitalsko neustrezna.

Na osnovi te ponudbe je SDH odslovil OTP in pogajanja omejil na Apollo.

Mesec pozneje je NKBM objavila revidirano letno poročilo, ki je pokazalo, da ta napoved ni imela nič skupnega z realnostjo.

Ampak SDH je rekel kar je je, mi se pogajamo samo še z Apollom in on je edini možni kupec.

Zdaj pa, če se ti to ne zdi problematično, potem pač nima smisla, da se naprej pogovarjava.

[rename]
Kako bodo pa (po izčrpavanju) vrnili ključe državi, mi pa ni jasno.
Kot jaz razumem, lahko banko (lastnik) likvidira po zakonsko določenih postopkih.
Lahko o tem poveš kaj več?

Ja, lahko jo, če jo hoče. Ampak če se upoštevajoč učinke krize izkaže, da zdaj ima pa po vseh dodatnih oslabitvah negativni kapital, potem se mu to ne izplača. In reče ne bom je reševal. In potem jo, v strahu da bo sistemski šok in bank run in kajjazvemkaj, reši država.

Pa pismu, pa saj to je Irska v obdobju 2008-2012 naredila s štirimi privatnimi sistemskimi bankami z vsako vsaj po dvakrat, pa Grčija z vsemi svojimi štirimi sistemskimi bankami, pa Portugalska z vsemi tremi ... Tudi Goldman Sachs je reševala država, ko zasebni lastniki niso pokazali pripravljenosti za to, pa BofA, pa ... ja pa a prav res nihče še ni nikjer nikoli nič slišal ali bral o tem, ali v čem je fora ??? Ker to celo jaz tukaj razlagam že vsaj petič ...

[TadejK]
> [rename]
> No, torej sta le bila dva ponudnika in Apollo je dal boljšo ponudbo.

Dal je boljšo ponudbo na osnovi takrat znanih ocen iz stresnih testov ECB, češ da je to banka, ki bo leto 2014 končala s CET1 v višini 13%, potem pa obstaja resna verjetnost, da bo šlo le še na slabše in bo do leta 2016 že kapitalsko neustrezna.

Na osnovi te ponudbe je SDH odslovil OTP in pogajanja omejil na Apollo.

Mesec pozneje je NKBM objavila revidirano letno poročilo, ki je pokazalo, da ta napoved ni imela nič skupnega z realnostjo.

Ampak SDH je rekel kar je je, mi se pogajamo samo še z Apollom in on je edini možni kupec.

Zdaj pa, če se ti to ne zdi problematično, potem pač nima smisla, da se naprej pogovarjava.



> [rename]
> Kako bodo pa (po izčrpavanju) vrnili ključe državi, mi pa ni jasno.
> Kot jaz razumem, lahko banko (lastnik) likvidira po zakonsko določenih postopkih.
> Lahko o tem poveš kaj več?

Ja, lahko jo, če jo hoče. Ampak če se upoštevajoč učinke krize izkaže, da zdaj ima pa po vseh dodatnih oslabitvah negativni kapital, potem se mu to ne izplača. In reče ne bom je reševal. In potem jo, v strahu da bo sistemski šok in bank run in kajjazvemkaj, reši država.

Pa pismu, pa saj to je Irska v obdobju 2008-2012 naredila s štirimi privatnimi sistemskimi bankami z vsako vsaj po dvakrat, pa Grčija z vsemi svojimi štirimi sistemskimi bankami, pa Portugalska z vsemi tremi ... Tudi Goldman Sachs je reševala država, ko zasebni lastniki niso pokazali pripravljenosti za to, pa BofA, pa ...

ja pa a prav res nihče še ni nikjer nikoli nič slišal ali bral o tem, ali v čem je fora ??? Ker to celo jaz tukaj razlagam že vsaj petič ...

Daj no, jaz DD razlagam že celo večnost, pa je tudi ti ne razumeš, samo zato, ker misliš, da država ni podjetje.
Država niso ljudje, država je v lasti ljudi!
Dokler tega ne boš skapiral, ne boš prišel s svojo filozofijo nikamor.

se sam meni zdi, ali je zdaj Pahor končno odrešen titule najbolj nesposobnega/glupega predsednika vlade? ne prodat Telekoma (v zatonu, pa ko si ga glih scuzal še za bolj_kot_ne zadnje resne dividende) po ceni višji od borzne kotacije in prodat prekapitalizirano NKBM za bakšiš pa moraš res bit fu*jen do amena...

:)))

lpA

p.s.: pa sem čisto zagret za prodajo vsega po vrsti, ma to (cena) je pa vseeno vic... tu se popolnoma strinjam s TadejemK, da bi bilo pametneje NKBM likvidirat, pa pobrat kaj ostane... :)))

[TadejK]
Jaz pa še n-tič povem, da bo Apollo iz te banke pobiral, kolikor se bo dalo, ko/če bo prva naslednja kriza, pa bo vrnil ključe državi, ki jo bo dokapitalizirala z davkoplačevalskim denarjem. Videno že stokrat v desetinah držav sveta, tudi mnogih evrskih.

Točno tako!
Bolje ne bi mogel napisati!

Če prav berem in razumem računovodkse izkaze NKBM, si lahko ob taki sestavi aktive, kjer močno prevladujejo obveznice tako države kot paradržavne DUTB, novi lastnik kupnino takoj izplača iz presežka kapitala nad minimalnim dopustnim količnikom (+nekaj rezerve)...

Skratka, banko mu bomo podarili. In Finance ploskajo?


Nihče, ampak noben novinar pa v tem ne vidi svinjarije.

Zanima me še, koliko garancij je SDH v imenu prodajalca (države) priznala kupcu, v primeru razveljavitve striženja podrejenih instrumentov. In seveda posledičnih tožb. Verjetno bomo šlamparijo na tej točki spet plačali kar vsi (ta del niti ni vštet v javnem dolgu. ne direkt, ne kot garancija, ga pa je za cca koliko pol miljarde in kusur?)

Eh....

[menim]
> [maiale]
> ... sem prepričan, da bo Apollu prej uspelo narediti banko učinkovito in dobičkonosno, kot bi to našim strokovnjakom, ki ne mislijo na drugo kot na kardeljizem in redistribucijo.

Si prepričan, da sklad Apollo, ki je kupil banko za 200 m., te banke ne bo prodal za višjo ceno, kot jo je plačal? Če novi kupec banko, ki je vredna po nekaterih virih vsaj 600 m., kupi za 300 m., bo imel velik dobiček. In če bo novi kupec slovenski državljan, kdo je na zgubi? (Zadnje vprašanje je retorično.)

Zakaj zdaj banka po tej mizerni ceni ni najprej ponujena v javni odkup slovenskim državljanom???

Prepričan sem, da bi po tej ceni bilo zanimanje spet ogromno.

GOTOFI.smo!

Mi smo naslednja Grčija.

za uteho si lahko preberete samo še komentar urban01 (#2530810) izpod drugega tira.

[maiale]
Bistvo vsakega sklada je, da kupi po nižji ceni, stvar optimizira in izboljša, ter nato proda po višji ceni.

Skladi težijo k temu, da imajo čimvečji dobiček v čimkrajšem času. Največji dobiček pa bo sklad dosegel, ko bo nekaj poceni kupil in takoj nato z velikim dobičkom prodal. Če pa sklad pred nakupom sklene pogodbo z drugim kupcem, ki bo tisti nekaj od sklada kupil, je tveganje za sklad minimalen, dobiček pa velik.

[Maj]
Zakaj zdaj banka po tej mizerni ceni ni najprej ponujena v javni odkup slovenskim državljanom???

Kolikor vem, tega vprašanja ni nihče postavil politikom, bi pa bil zanimiv njihov odgovor.

[rename]
In koliko delnic misliš, da bi kupili državljani, ki so se z NKBM že nasmodili takrat, ko so kupovali po 27, niso prodali pri 40+? In je tisti koštrun od cviklovga majmuna še ropotal, da je prodajna cena prenizka, da je dr.Bajuk oškodoval državno premoženje???

Ne vem koliko bi jih kupili državljani, jaz ne bi kupil niti ene.

[rename]
In koliko delnic misliš, da bi kupili državljani, ki so se z NKBM že nasmodili takrat, ko so kupovali po 27, niso prodali pri 40+? In je tisti koštrun od cviklovga majmuna še ropotal, da je prodajna cena prenizka, da je dr.Bajuk oškodoval državno premoženje???

Če ne poskusiš, ne boš vedel; jaz za en promil NKBM vsekakor dam en promil Apollove kupnine in me lahko držite za besedo.

Btw ena takšna ponudba je tudi bila naslovljena na SDH, pa z gnusom zavrnjena, češ da "se pogajajo le s strateškimi vlagatelji".