Cole se malo spotaknil v Varšavi(plače pa nima slabe)

[1979]
Cole se malo spotaknil v Varšavi(plače pa nima slabe)

jp, glede na situacijo bi bil čas, da si krkaši tudi malo zmanjšajo plače.
drugače bo izpadlo, da tudi oni, tako kot slovenski javni sektor živijo na nekem drugem planetu.

jp, glede na situacijo bi bil čas, da si krkaši tudi malo zmanjšajo plače.
drugače bo izpadlo, da tudi oni, tako kot slovenski javni sektor živijo na nekem drugem planetu.

So si celo poviševali zdaj med recesijo in to VSEM v firmi


stroški dela press

[1979]
Cole se malo spotaknil v Varšavi(plače pa nima slabe)

Kako, darilo države mu nič ne pomaga?

se ve kdo ga je nastavil(naj povišajo dividende,pa bo druga pesem)

NKBM se že pozna povečano zaupanje v nove strokovne kadre.

Cinkarna pol odstotka gor. Saj ne more nikamor, ker gre za neko omejevanje trgovanje zaradi majhnega prometa. Nekomu je v interesu, da je tako. Če bi hotel kupit, na borzi, večjo količino delnic sploh ne moreš, ker se izvede le majhen usklajen posel.

Cinkarna ima v letu 1011 30,5 € dobička po delnici, katere je tržna vrednost okoli 90€, knjigovodska pa okoli 155 €.

Zakaj se ne dvigne tržna cena delnic? Adijo pamet. Je kriva Cinkarna? Ne. Domači vlagatelji in tudi tujci ne zaupajo slovenskim delnicam, ker so se že opekli s certifikati, dokapitalizacijo NLB, KBMR in drugimi.

Ni donosa - dividend - se pač ne splača, če dobiš svoj netto vložek nazaj v 30 letih. Tveganje pa je bistveno večje, kot pa v primeru nakupa državnih obveznic ali depozita na banki. V teh primerih so obresti bistveno višje kot netto dividende naših podjetij. Naš trg kapitala je kot lotto sistem. Še država ne zahteva poštenih dividend tam, kjer je pomemben lastnik. Nesposobnost ali ?. Zamenjat nesposobne zastopnike javnega interesa na skupščinah - ali gre signal koruptivnega obnašanja. S strani koga? S kakšnim ciljem?

Lahko pa kupiš neposredno od lastnikov, presežeš 51% objaviš prevzem, določiš nizko prevzemno ceno (saj si že večinski lastnik), odkupiš od malih in preostalih lastnikov (države)delnice po izredno ugodni ceni. (To takoj prepovedat z zakonom.)Vložek se ti vrne v par letih. Zlata kura pa nese zlata jajca še kar naprej. Cinkarna bo verjetno letos odplačala preostanek dolga 20 miljijonov €. Možni so donosi v prihodnje tudi po 50 - 60 € podelnici (leto 2013 in naprej še par let, ko pa se že pričakuje počasno stagnacija cen titanovega dioksida, zaradi povečanih proizvodnih kapacitet. Nihče pa ne ve kakšna bo rast uporabe titanovega dioksida in s tem cen na svetovnih trgih.

Ampak s tako vnemo so šli na Poljsko... naj mi prosim kdo razloži, kaj so hoteli pridobiti?!? Prepoznavnost? Morda potipat kolko so prepoznavni?
Jah krka = socialna firma! Za tiste ki so v krki redno zaposleni ni straha :)

Krka,ki naj bi bila v SLO paradni konj na borzi v Varšavi je niti prav ne poduhajo,kje so pa potem vse ostale firme(kar izvažamo je le za vodo,zato smo pa tu kjer smo-reši nas le lahko samo še čudež)

[axocor]
>
> jp, glede na situacijo bi bil čas, da si krkaši tudi malo zmanjšajo plače.
> drugače bo izpadlo, da tudi oni, tako kot slovenski javni sektor živijo na nekem drugem planetu.

So si celo poviševali zdaj med recesijo in to VSEM v firmi


stroški dela press

vem da so si in pričakujem, da bodo to povišico v imenu solidarnosti z (drugimi) delničarji izničili. bilo bi pošteno in pravično.

No, no od česa bomo pa živeli, ko bo Krka preselila proizvodnjo v tujino?

Joj, joj, prav zaradi takih kot ste vi krka pada. Trg je vedno na osnovi povpraševanja in ko male vlagatelje popade panika prodajajo po vsaki ceni, tu nima poslovanje, plače v krki in varšavska borza nobene zveze. V zadnjih dneh so paniko npovzročili predvsem mali delničarji, saj ni bilo nobenega večjega, omembe vrednega posla. V tej situaciji je potrebno delnice držat in za nobeno ceno prodajat.

jaz se že lep čas veselo dodatno bašem z KRKG...

[Jaguar XJ8]
jaz se že lep čas veselo dodatno bašem z KRKG...

Sam sem začel z dokupovanjem ta teden, mogoče še jutri nekaj dokupim.

Colarič, čas je, da vodenje prevzame nekdo drug.Mogoče pa je takšna cena dobra, bi se vsaj zgodil prepozni prevzem družbe. Sicer pa ni čudno - dividenda je tako nizka, da nakup delnice lahko zanima samo še kakšnega slepega in gluhega.

Nisem borznik, ampak tvoj domišljiski spis ima veliko napak, naj omenim dve najbolj očitne:
1.) Prevzemni prag je bil na 25%, sedaj je na 33%

2.) Iztisnitev malih delničarjev je možna, ko imaš 90% delnic, pa še cena ni poljubna

Ne gre za prevzemni parg. Gre za to da lahko kupiš 51% delnic in šele nato objaviš prevzemno ponudbo. Delnice kupiš od konzorcija lastnikov ali neposredno mimo borze od lastnikov. Tako je bilo menda v primeru ETOLA. Popravite me, če ni to bilo tako, da ne bom živel v zmoti. KO imaš 51 % delež so za tekmovanje vsi vlaki že odšli. Višanje prevzemne ponudbe je nesmiselno. Lahko le sprejmeš pogoje prevzemne ponudbe ali obdržiš delnice, kar pa ne vem, če je pametno.

Nič nisem govoril o iztisnitvi malih delničarjev. Gre za oškodovanje njihovega interesa z onemogočitvijo smiselnosti višanja ponudbe. Ko ima nekdo 51% ima ves nadzor v podjetju in kreira politiko podjetja. Tako podjetje je za mnoge investitorje, ki bi si želeli večinskega deleža nezanimivo in je cena delnic dosti nižja. Tudi jaz nisem borznik. Mam pa delnice Cinkarne, še iz časov certifikatov.

[Micare]
Ne gre za prevzemni parg. Gre za to da lahko kupiš 51% delnic in šele nato objaviš prevzemno ponudbo. Delnice kupiš od konzorcija lastnikov ali neposredno mimo borze od lastnikov. Tako je bilo menda v primeru ETOLA. Popravite me, če ni to bilo tako, da ne bom živel v zmoti. KO imaš 51 % delež so za tekmovanje vsi vlaki že odšli. Višanje prevzemne ponudbe je nesmiselno. Lahko le sprejmeš pogoje prevzemne ponudbe ali obdržiš delnice, kar pa ne vem, če je pametno.

Nič nisem govoril o iztisnitvi malih delničarjev. Gre za oškodovanje njihovega interesa z onemogočitvijo smiselnosti višanja ponudbe. Ko ima nekdo 51% ima ves nadzor v podjetju in kreira politiko podjetja. Tako podjetje je za mnoge investitorje, ki bi si želeli večinskega deleža nezanimivo in je cena delnic dosti nižja. Tudi jaz nisem borznik. Mam pa delnice Cinkarne, še iz časov certifikatov.

Pa kdo ti bo višal, če sploh nimaš kupca? Že enega je danes težko privabit v Slovenijo, ti bi pa imel bidding contest? mokre sanje...glede tvojega monologa glede fantastičnosti CICG in jeze do težko določljivih zlobcev morda samo en pomislek - kdo bo kupil CICG, če ti že pred začetkom prodajnega postopka civilna iniciativa po medijih blokira prodajo in plaši vsakega kupca? Drugo, trg titanovega dioksida je zajeban. Uprava že nekaj časa svari, da se škarje počasi zapirajo. Imeli so izjemnih nekaj let, ki pa se kmalu ne bodo ponovile. Pohlepu druščine Valant/Zvonovi se lahko zahvališ, da to še ni bilo prodano. Previsoki apetiti bodo iz cicg zelo verjetno naredili value trap. Danes je poceni. Dividenda bo verjetno tudi višja kot je predlagala uprava. kako boš pa ti in ostali naredili exit? težko. In to je razlog, da NF1N, ki ima tega glede na limite preveč, prodaja predvsem "prijateljskim" KD Skladom. Verjeten je še dodaten prodajni pritisk, saj je tukaj nfd.si/datoteke/mese...201204.pdf uradno in povsem jasno tudi tistim, ki si zatiskajo oči, da imamo eklatantno kršitev zakonodaje. Da o manj eklatantnih kršitvah tipa kratkoročnega kredita več kot 2 leti, ne govorim. Skratka - prodajni pritisk je precej upravičen. če pa boš s svojim pisanjem po forumu uspel še koga, razen slovenskih ginekologov prepričati, da je cicg dobra naložba, pa ti bom čestital.

-Pa kdo ti bo višal, če sploh nimaš kupca?
Mnenje:Bomo videli, kaj bo na primeru Heliosa. Tu so pošteno zaigrali igro prodaje, s tujim izvajalcem.
-Že enega je danes težko privabit v Slovenijo, ti bi pa imel bidding contest?
Mnenje:Zakaj le: ker ni poštenih dividend. Uprave skrivajo dobiček. Država ne zahteva dividend. Donosi so porazni – bolje kupit obveznice ali položit depozit na banko. Zato ni interesa.
-mokre sanje...glede tvojega monologa glede fantastičnosti CICG in jeze do težko določljivih zlobcev morda samo en pomislek - kdo bo kupil CICG, če ti že pred začetkom prodajnega postopka civilna iniciativa po medijih blokira prodajo in plaši vsakega kupca?
Mnenje:Cinkarna ni edina tovarna, ki proizvaja TIO2 v Evropi. So ljudje, ki znajo preveriti ali je vse vredu al ne. Vrjamem, da je le grešni kozel, ki ga vsi kažejo s prstom medtem ko se vozijo z avti, kurijo s premogom, kurijo mokro travo, gume, plastiko, stare čevlje odpadna olja vseh vrst in potem smrdi. V Celju je pogosta inverzija.
-Drugo, trg titanovega dioksida je zajeban.
Mnenje:Kateri pa ni. Trenutno je poraba TIO2 še vedno v vzponu. Dražijo se surovine in končni proizvodi. Par procentov profita je nominalno lahko velik znesek.
-Uprava že nekaj časa svari, da se škarje počasi zapirajo.
Mnenje:Uprava je dokaj konzervativna in se pripravlja na obdobje normalnih povpraševanj in ponudbe. Trenutno povpraševanje še vedno rine cene navzgor. Nekateri predvidevajo, da bo prišlo do uravnoteženja šele leta 2015.
-Imeli so izjemnih nekaj let, ki pa se kmalu ne bodo ponovile. Pohlepu druščine Valant/Zvonovi se lahko zahvališ, da to še ni bilo prodano.
Mnenje:Dober ni kdor proda z izgubo, kot to počnejo naši strokovnjaki. Rezultati poslovanja za prvo četrtletje so optimalni.
-Previsoki apetiti bodo iz cicg zelo verjetno naredili value trap. Danes je poceni.
-Dividenda bo verjetno tudi višja kot je predlagala uprava. kako boš pa ti in ostali naredili exit? težko.
Mnenje:Zakaj bi delal exit. Še na pamet mi ne pride. Želim si rednih in visokih dividend. V letu 2012 bo Cinkarna verjetno poplačala vse kredite za posodobitev proizvodnje. Zato bo leto 2014 zlato leto za delničarje. Vkolikor bodo dividende poštene bom svoj mali vložek dobil kmalu povrnjen. Samo, da ne bi bila sila prodat. Potem bo šlo za drobiž. Tako gre v današnjih časih, ko vidiš da nekateri svije delnice CICG prodajajo ker pač morajo in ne morajo več čakat. (tam nekje po 30 delnic v enem poslu). Adijo lepe dividende in morebitni kapitalski dobiček. Če bo leto 2013 samo napol tako dobro za Cinkarno kot je bilo lansko bo za razdelit okoli 40 milijonov € dobička. Lani so odplačali 26 mil. dolga, imeli 44 mil. Dobička pred obdavčitvijo, oblikovali rezerve v višini 12 mil. Investirali verjetno več kot 5 mil. €. Skupaj ustvarjeno skoraj 90 milijonov € dohodka. To je okoli 110 % po delnici. Verjetno zato ker nisem ekonomist in nisem prav preveč razgledan in imam super mokre sanje in jih želim sanjati še naprej : vrjamem v Cinkarno, vrjamem, da bodo država in drugi lastniki zahtevali visoke dividende in si bom par let lahko z dividendami privoščil zdravilišče in poplačal kakšne položnice.
-In to je razlog, da NF1N, ki ima tega glede na limite preveč, prodaja predvsem "prijateljskim" KD Skladom.
Verjeten je še dodaten prodajni pritisk, saj je tukajnfd.si/datoteke/mese...201204.pdf uradno in povsem jasno tudi tistim, ki si zatiskajo oči, da imamo eklatantno kršitev zakonodaje.
-Da o manj eklatantnih kršitvah tipa kratkoročnega kredita več kot 2 leti, ne govorim.
skratka - prodajni pritisk je precej upravičen.
Mnenje: Tole zgornje s svojo flosarsko pametjo ne razumem.

-če pa boš s svojim pisanjem po forumu uspel še koga, razen slovenskih ginekologov prepričati, da je cicg dobra naložba, pa ti bom čestital.
Mnenje: Rabil bi urologa – kirurga. Ko si starejši ... curlja, kapla... Upam, da bodo dividende tekle z lepim curkom.
Hvala za odgovor in mnenja.
Vse najboljše in veliko zdravja.

Je zanimiva pa ni, če bi bli pametni, bi lahko še malo širili posel v druge države in panoge, ker pa neke pozebne vizije nimajo, paje cinkarna super samo za pobiranje dividend in nič drugega, ne bi upal bit dolgoročno zraven. Oni bi recimo z lahkoto odkupili eno drugo kemično tovarno pri nas ki bo kmalu naprodaj, če že ni, če ne bo prej MBO, kar se mi zdi še bolj verjetno. Po tvoji logiki pa je recimo dosti boljši nakup Salus, ki ima pri BV okoli 450 tržno ceno okoli 200, dividendo 30, bilančnega dobička pa okoli 300 na delnico. Pa si zračunaj, kako dober posel je odkupovanje lastnih delnic v tem primeru za delničarje in kako lahko salus še 10 let posluje okoli ničle (pa gotovo ne bo) pa bo lahko metal za dividende. Pa težko rečem, da je salus tako zelo super nakup. Se splačamet kot dopolnitev, za pobiranje dividend in to, sicer pa je nepremičnina.
Pač stvari niso tako enoznačne in enostavne.

Zame je to, da dobiš vložek nazaj v 10 letih, sprejemljivo. Odlično je, če ga dobiš v sedmih letih. Po možnosti netto.

Salus ima 30 € dobička po delnici okoli 15% na tržno vrednost in ne 300, če sem prav prebral na Dnevnikovi analizi podjetij. Cinkarna pa 30%.

Morda se nismo razumeli.

Hvala za odgovor.

Pozabi na Dnevnikove analize, začni brat letna poročila. Govorim o bilančnem dobičku ne o dobičku iz poslovanja. Bilančni dobiček so preneseni dobički preteklih let in dobiček poslovnega obdobja.

Hvala.