"90% Slovencev, ki delajo za človeka nevredno bedno neto mezdo"

marsikatere multinacionalke ni, ker gre pri sloveniji preprosto za abotno majhen trg. kako ti ta argument uspe izpusititi iz svojega predolgega traktata - to mi res ni jasno...

kar se mezd tice - se ne strinjam. mezde v sloveniji niso cloveka nevredne. cloveka nevredno je, kaj si lahko s tako mezdo privoscis. da bom natancnejsi - problema ne resis tako, da mezde zvisas za 100%, problem resis tako, da povecas stevilo dobrin, ki jih lahko razdelis med ljudi. recimo stevilo nepremicnin, ki se pri nas ne premakne nikamor, cene pa v nebo - kljub zelo nizkim mezdam.

ps. v splosnem ljudem ustreza stanje natanko taksno, kakrsno je. mogoce tebi ne ustreza, ker ti pac drzava pobere x000 eur na mesec, ampak drzava na nek nacin pac VEDNO krade drzavljanom. te kraja skozi inflacijo nic ne moti? poglej, kako je ben the helicopter v usa na velika vrata pripeljal inflacijo. kaj pa je to drugega kot kraja. zakaj ti tule prepricujes, da samo nasi kradejo, drugi pa ne?

100x lahko napises se svoje traktate pa me ne bodo prav nic ganili.

ps. EUR je podobno sranje kot USD, da ne bo kake pomote.

shaman je napisal(a):

in, ...
...ker imamo "pogajanje" socijalnih partnerjev, katerega cilj je cementirati državno-kapitalistične razmere, ki so po učinkih enake onim iz prve inkarnacije komunizma na slovenskem, iz obdobja 45-letne podlage. Učinki so pa velika skupnoskleda iz katere zajemajo benefitorji in na drugi strani 90% Slovencev, ki delajo za človeka nevredno bedno neto mezdo. Za takšne razmere se razni semoliči borijo kar neposredno in brez vsakega sramu asistirajo benefitorjem hkrati se predstavljajoč za pogajalca v imenu tklačanov. Vse skupaj pa arogantno in cinično ovijejo v celofan pro-delavske retorike in psevdoskrbi za šibke v Sloveniji, ki jim najprej z davki in prispevki zasežejo večji del netržnih in za mizo socijalnih "partnerjev" dogovorno-ekonomsko režiranih bednih bruto plač, potem jim pa "v srditem boju za pogajalsko mizo, izborijo drobtine, ki se jim reče "malca, prevoz na delo in regres".
...ker imamo najvišje davke in prispevke iz dela in na delo na svetu.
...ker imamo realsocijalistično "sodišče združenega dela", ki apriorno ščiti barabe in lenobe. Kaj to pomeni za delodajalca, ki si lenob in barab ne more privoščiti seveda vemo vsi. in na sodišče normalni ljudje bolj ali manj ne pridejo, razen kadar jih tja spravijo domači turbo-kapitalisti in skoraj nikoli, ko jih tja spravijo delodajalci, katerih alstnik niam SLO domicila. Tak je to s totim sodiščem.
...ker imamo naci-fašistično politiko s partitokracijo namesto demokracije.
...ker imamo ksenofoben odnos do tujih vlagateljev. To politko orkestrirajo domaći fevdo-turbo-kapitalisti, ker jim edino ta omogoča dokončati orkestrina in voden proces formiranja fevdalne kaste manj kot promila slovencev, ki skupaj z državo imajo v lasti 99% Slovenije na eni strani in na drugi strani trajno vzdrževati obstoj 90+% Slovencev, ki so v položaju odvisnih tlačanov.
...ker imamo do ameriških vlagatelejv še zlasti patološko sovražen odnos...
...itd...itd...

Pač nacistično-fašistično-komunistična ekonomsko-ksenofobna Jamahirija Butalistan.

Od tega,da pri nas ni CitiBanka, GM, Toyote, Deutsche banka, DT, TM, BT, Telefonice, Bank Santander, Vodafone, JP Morgana, da pri nas ne postavljajo svojih ogromnih centrov za podporo z veliko kvalitetnih delovnih mest IBM, Dell, Microsoft, od tega, da Microsoft pri nas ne proizvaja in ne razvija ničesar, od tega, da pri nas ni nobenega prvoklasnega trgovca (Spar je kaj že- roftarski jodlarski trgovčič?!), in tako dalje, 99% Slovencev nima nič dobrega, ima pa veliko slabega, ker smo potem izpostavljeni monopolom in oligopolom lokalnih roftarjev z nekaj malo najslabše bagre na svetu, ki se z enakimi metodami priključijo našim v ropanju superprofitov na slovenskem.

BTW, vsem tistim, ki tega ne veste, vsa našteta Tier 1 svetovna podjetja imajo izrazito veliko prisotnost na Poljskem, Češkem, Madžarskem, Slovaškem in počasi že tudi v Romuniji in Bolgariji. Da o Rusiji ne govorim. Nekaj prisotnosti imajo celo na Hrvašekm. Sloveniji se pa izogibajo, kot kužnem območju, tisti, ki so pa minimalno [v glavnem prodajno in minimalno podporno-servisno] prisotni (Microsoft, Cisco, HP, IBM, SAP, Avaya, Siemens...)  imajo v glavnem super-restriktivno politiko zaposlovanja in v SLO zaposlijo le tisto, kar nujno in neizogibno mora biti tu. Vse drugo namestijo v bližnjih sosednjih državah. Celo Hrvaška je bolj atraktivna za zaposlovati, kot Slovenija. Does this ring a bell?

Lp shaman

 
še huje, meni ni jasno, zakaj Slovenci ustanavljajo podjetja v Sloveniji. zame je to v primerih, ko ustanovitev v SLO ni nujna, mazohizem.

lukav je napisal(a):

še huje, meni ni jasno, zakaj Slovenci ustanavljajo podjetja     v Sloveniji. zame je to v primerih, ko ustanovitev v SLO ni nujna, mazohizem.

ocitno se podjetniki s tabo ne strinjajo. ti zihr ves bolje od njih.

shevchenko je napisal(a):

ocitno se podjetniki s tabo ne strinjajo. ti zihr ves bolje od njih.

 
dejstvo je, da je poslovanje podjetja v SLO oteženo s tisoč nepotrebnimi predpisi, ali pa se tebi zdi, da ni tako? vse skupaj lahko zaobideš in se slovenski birokraciji, ki je sama sebi namen, izogneš.

"Ko IBM in DELL locirata po 8000 in 4000 velike klicne centre na Madžarskem in na Češkem in s tem dolgoročno zagotovita 12 tisoč delovnih mest diplomiranih inženirjev"

če si bil zraven, gotovo veš, kolikšna je povprečna plača v takem klicnem centru...
aja, dolgoročno my ass, sad te ima, sad te nema...

"Veš kaj, dobrin je v neomejenih količlinah. Navkljub trudu tovarišije smo topogledno zaradi članstva v EU na široko odprtem globalnem trgu. Le neto mezdice teh dobrin ne morejo kupiti."

Sem vedel, da ti bo vsec tole z dobrinami. Lej, jaz sem mislil seveda konkretno na nepremicnine. Teh se s slovensko placo evidentno ne da kupiti, obogotateti pa se s placo sploh nikjer ne da, razen ce si slucajno menedzer v ZDA.

"No dajmo - kako je s tem, da imamo med 50 obzerviranih držav na Forbsovi lestvici, že 16 let najvišjo stopnjo davčne mizerije."

Očitno to hočemo, če nobena vlada ne naredi reform v nasprotno smer. Janša bi gotovo speljal skozi EDS, če bi mu to prineslo glasove, ne odneslo.

"Daj mi navedi vir, kje so se ljudje na vprašanje imate rajši visoke davke na delo, kot nizke opredelili za visoke?"

3. oktober 2004. In vse svobodne parlamentarne volitve pred tem.

"če pa drakonska davčna progresija obstaja le na prihodke iz dela, za vse druge vrste davkov v Sloveniji pa velja EDS ali EDS in cedularna obdavčitev?"

no, to je ti. pakt med levimi in desnimi silami. Leve sile skrbijo za visoke davke od dela, desne pa za nizke davke od kapitala. Vsi skupaj drzijo skupaj ta sistem, ne samo tu, ampak povsod po razvitem svetu. to je pac edini garant, da raja zagoni vse, kar porabi, ce bi kdo od delavske klase zasluzil prevec, bi mu morda uspelo kaj se privarcevati in prestopiti na drugo stran.

ti si ugotovil, da je ofca pac ofca in da ima oprane mozgane. in to skusas spremeniti. napaka! ofca je ofca in teh tvojih traktatov sploh ne bere. tudi ce bi jih brala, jih ne bi razumela. ampak tebi ni dovolj to, da imas zaradi vseh teh ofc lepo placo in najbrz materialno preskrbljeno zivljenje. ti hoces ocitno nekaj vec! a ti povem nekaj - moral se bos precej bolj potruditi, da bos ofcam odprl nova obzorja....

"Ergo to pomeni, da si slabo izbral ta stereotip, češ ja seveda so delovna mesta ampak so slabo plačana."

Daj, pojdi si prebrat še enkrat, jaz nisem napisal, da so slaba plačana, ampak sem te vprašal, koliko so plačana, ker tega NE VEM. Domneval sem pač, da o tem veš več kot jaz in kaže, da sem (spet) imel prav.

"ti na primeru cen stanovanj (???!!!) dokazoval, da je mezda kul, le dobrin ni dovolj"

Aha. Torej sploh nisi razumel, kaj sem mislil. Torej - realna cena povprečnega stanovanja v Lj je ene 50k EUR. Morda 60k EUR, ampak tu smo že v nevarnih vodah. Evidentno torej (dobrin) stanovanj ni dovolj. Ampak kot kaže Slovenec zlahka izpljune 200k EUR (ali celo več) za takšno stanovanje. Nekaj očitno ne štima...

"To je pa navadna laž. Namreč ne obstaja nikakršen tak pakt "povsod po svetu"."

Seveda obstaja. Kar se mene tiče, je tudi 20% davek od dela ogromen davek. Jebemti, oseba mora plačati davek, da lahko dela. Meni se zdi to abotna ideja sama po sebi. Pri nas je nekoliko bolj izražena kot v švici, that's it. Pri nas imamo pač govno, ampak ljudje si očitno to govno želijo.

"najvišja vrednota omogočena in vzpodbujana socijalna mobilnost v smislu preskokov iz nižjih, zlasti srednjega v zgornji razred , iz razreda odvisno zaposlenih med investitorje kapitaliste"

aha, ker preskok v višji razred motivira ljudi, da več in bolje dela. pri nas te motivacije pri ljudeh ni, oz. je prisotna v manjši meri. meni se to samo po sebi ne zdi nič narobe, to kar ti kličeš bedna eksistenca, je lahko prav lepo in srečno življenje. ali si ti eden od tistih, ki kvaliteto življenja izraža skozi eure, ki jih oseba lahko potroši?

jaz recimo potrošim tam ene 1000 eur na mesec. s tem da s to vsoto plačam vse stroške, vključno z najemnino. imam zato bedno življenje? mislim, da bi bilo moje življenje približno enako kvalitetno, če bi zagonil 10.000 eur na mesec...

shevchenko je napisal(a):
.... realna cena povprečnega stanovanja v Lj je ene 50k EUR. Morda 60k EUR, ampak tu smo že v nevarnih vodah. Evidentno torej (dobrin) stanovanj ni dovolj. Ampak kot kaže Slovenec zlahka izpljune 200k EUR (ali celo več) za takšno stanovanje. Nekaj očitno ne štima...

Teh 200k EUR dobi tako, da se zadolži pri banki. Ali pa pri sorodnikih in prijatlih, ki so precej manj odšteli za nepremičnino še v času YU hiperinflacije in imajo zato precej več prihrankov kot on, ki stanovanje sedaj kupuje.

Kako bo Slovenec posojilo v višini 200k EUR + obresti odplačal s svojo večinoma mizerno plačo, o tem sedaj niti ne razmišlja preveč. Morda celo misli, da se bo hiperinflacija ponovila, kar pa je račun brez krčmarja ..... Zlahka te vsote gotovo ne bo zbral skupaj.

Tudi Republika Irska je "abotno" majhen trg (4 milijone prebivalcev), poleg tega ima zelo slabo logistično pozicijo (otok na robu Evrope), pa ima ogromno multinacionalk, veliko jih ima na Irskem celo sedež za EMEA regijo.

Slovenski problemi so drugje. V previsoki dohodnini, preveč rigidnem trgu delovne sile (tudi kar se tiče zaposlovanja tujcev), počasnih ter nezanesljivih sodiščih in klientelizmu.

Na Irskem je delavca zelo lahko zaposliti in odpustiti, kar pa ne pomeni, da pravice delavcev niso zascitene. Te so zascitene veliko bolje, kot v Sloveniji. Na Irskem si delodajalec na zaposlitvenem intervjuju ne bo nikoli drznil vprasati prosilca, ali je porocen, koliko je star, ali ima otroke, ali namerava imeti otroke, kaksno drzavljanstvo ima (lahko ga pa vprasa, ce se lahko zaposli na Irskem). Taka in podobna vprasanja veljajo za diskriminatorna in so strogo prepovedana.

Dominik

shaman je napisal(a):

jebo jih sveti Ratardo y Butallino Degen de la Butalistan.

ROFL :)