Izbrani forum: Glavni forum
Izbrana tema: članek Ne le TEŠ in JEK, operaterji izklapljajo tudi hidroelektrarne
Strani: 1
sporočil: 8.044
Zadnja sprememba: FIN-379669 22.10.2022 08:48
No, vse to se sliši logično, če je cena uvožeen EE okoli 200 eur /
MWh in dokler večji porabniki (cca 65% porabe v državi) plačujejo
po cca 300 eur / MWh.Matematika se izide. Treba se je prišparati za drugi, večji del zime, zlasti za čas po 1.1.23, ... dejal bi, da bo ključen čas za dolgoročno oceno po 10.1.23, decembra pa bodo že predbožična špekulativna nihanja.
Če država regulira, mora to početi, kar počne sedaj. Se obnašati kot dober gospodar.
sporočil: 3.087
[]Ja, samo če je lastna polna cena 50 EUR / MWh, ti pa plačuješ 200, delaš konkretno oportunitetno izgubo.
No, vse to se sliši logično, če je cena uvožeen EE okoli 200 eur / MWh in dokler večji porabniki (cca 65% porabe v državi) plačujejo po cca 300 eur / MWh.
Matematika se izide. Treba se je prišparati za drugi, večji del zime, zlasti za čas po 1.1.23, ... dejal bi, da bo ključen čas za dolgoročno oceno po 10.1.23, decembra pa bodo že predbožična špekulativna nihanja.
Če država regulira, mora to početi, kar počne sedaj. Se obnašati kot dober gospodar.
sporočil: 8.044
Zadnja sprememba: FIN-379669 22.10.2022 09:56
JEK je v remontu, TEŠ brez večjih zalog premoga ( slabimi obeti za
naprej) in ga mora šparati in kopičiti, HE pa si delajo zalogo vode
v akumul jezerih...... imaš pa pogodbe za odjem elektrike s fiksno ceno npr. do konca leta... veš pa, kaj sledi od 1.12. dalje.
JEK z novembrom ponovno zalaufa s ceno, ki je cca 60 eur na MWh (pa pustimo pravljice o kaki nižji proizvodni ceni)... torej se poslovna bilanca izboljšuje.
Če si lahko privoščimo, da imamo TEŠ in druge premogovne in plinsko parne enote ugasnjene do 31.12.22, potem je to v redu.
Bomo lažje prebrodili čas po 1.1. (kritični čas od 1.1. do 31.3.) in država ne bo zaradi reguliranih cen imela velikih izgub.
Novembra mora Vlada začeti pošiljati jasne signale, kako bo s ceno elektrike in plina čez zimo. Podjetniki morajo vedeti. Golob pravi, da bo nižja kot danes... za temi besedami mora stati inu obstati.
sporočil: 164
Zanimivo vrtenje številk...
Če gledamo da sicer nerealno rudnik koplje 2,5EUR/GJ in 3,6GJ = 1MWh in je izkoristek
cca 40% potem sledi : cena energenta v 1MWh je 22,5 EUR na Mwh proizvedene elektrike.
Uvožen pa cca 12,5 EUR/GJ kar pomeni 5x več to je potem 112,5 EUR na 1MWh proizvedene
energije. Pa da je amortizacije cca 28 EUR/MWh ( 2000MEur/20let (?) /3.500.000 MWh letno )
+ stroški dela .Še vedno poceni glede na ceno na trgu.
Pa seveda emisijski kuponi cca 70 EUR (?) na 1MWh
Bolj gre za oceno kot natančnost... Mogoče sem kaj narobe ocenil...
Če gledamo da sicer nerealno rudnik koplje 2,5EUR/GJ in 3,6GJ = 1MWh in je izkoristek
cca 40% potem sledi : cena energenta v 1MWh je 22,5 EUR na Mwh proizvedene elektrike.
Uvožen pa cca 12,5 EUR/GJ kar pomeni 5x več to je potem 112,5 EUR na 1MWh proizvedene
energije. Pa da je amortizacije cca 28 EUR/MWh ( 2000MEur/20let (?) /3.500.000 MWh letno )
+ stroški dela .Še vedno poceni glede na ceno na trgu.
Pa seveda emisijski kuponi cca 70 EUR (?) na 1MWh
Bolj gre za oceno kot natančnost... Mogoče sem kaj narobe ocenil...
sporočil: 1.534
[gregor2]Kot razumem, pri odločitvi za ustavitev kurjenja premoga niso primerjali stroškov proizvodnje v TEŠ in trenutne cene elektrike na borzah, ampak so primerjali trenutne borzne cene z borznimi cenami, ki bodo predvidoma veljale čez nekaj mesecev.
Zanimivo vrtenje številk...
Bolj gre za oceno kot natančnost... Mogoče sem kaj narobe ocenil...
Osnova za odločanje je v dejstvu, da v Velenju ne morejo nakopati dovolj premoga za kolikor toliko intenzivno obratovanje TEŠ čez vso zimo in se je bilo treba odločiti, ali bo TEŠ proizvajala danes ali januarja. Razliko pa bo treba kupiti na borzah.
Veljajo pa ocene, da bo elektrika januarja na borzah dražja kot danes, zato je bolj ekonomično, da TEŠ stoji danes kot januarja.
sporočil: 1.534
[alek14]Tako direktnih info še nisem slišal, če pa seštejem znane informcije, dobim podoben rezultat.
Borut, če se ti da raziskati kako so to rešili?
Nemci so bili s kuponi dobro založeni za 2 ali 3 leta in jih visoke cene niso izjemno prizadele, zato se kuponom niso upirali tako kot Poljaki.
Zaloge kuponov sicer pohajajo tudi Nemcem, a so operaterji termoelektrarn vključeni v različne pravično-prehodne sheme, ki delujejo recimo takole (pišem na pamet). Vlada reče operaterju TE "Ne zganjaj cirkusa in investiraj v razvoj vodikove tehnologije ter upravljanje odjema na območju pravičnega prehoda, pa ti priskrbimo nepovratne evropske subvencije."
Seveda pa je zelo pomembno, da so cene kuponov upadle, elektrika pa se je podražila in je strošek kuponov v skupnih stroških MWh bistveno nižji, kot je bil pred 1,5 leta.
Če bi bila elektrika na borzah še vedno 50 €/MWh, kuponi pa 90 €/t, bi bila čisto druga pesem in nobena shema ne bi odtehtala take cenovne obremenitve.
sporočil: 702
Še eno vprašanje. JEK rabi hlajenje, ki pa v času suše ni
optimalno. Zakaj niso opravili remonta v času, ko je manj dežja in
s tem manj vode v reki?
sporočil: 10.844
[XZDRA4]Nuklearka je preko poletja delala na 100%...
Še eno vprašanje. JEK rabi hlajenje, ki pa v času suše ni optimalno. Zakaj niso opravili remonta v času, ko je manj dežja in s tem manj vode v reki?
Hlajenje ni problem...Polek Save za hlajenje služijo tudi hladilni stolpi...
sporočil: 1.054
[XZDRA4]Zato ker se del goriva menja vsakih 18 mesecev in so remonti že celo življenjsko dobo aprila in oktobra.
Še eno vprašanje. JEK rabi hlajenje, ki pa v času suše ni optimalno. Zakaj niso opravili remonta v času, ko je manj dežja in s tem manj vode v reki?
sporočil: 215
Trgovanje se bolj splača kot proizvajanje, to velja že dolgo. Res
pa je, da trgovanje zgolj navidezno ustvarja dodano vrednost,
realno jo zgolj proizvodnja.
Strani: 1