Zasebnost

Strani: 1

crt sporočil: 27.385
[#3009196] 17.10.22 10:29
Odgovori   +    11
Zadnja sprememba: crt 17.10.2022 10:38
Tokrat pa so trgi kapitala odreagirali "zgodovinsko" čudno: logično je, da se ob poviševanju obrestnih mer denar umika iz delnic, nepremičnin in tako dalje. Zato cene delnic upadajo, vendar pa so delnice vseeno bolj tvegano premoženje od obveznic. Tokrat so še bolj kot cene delnic upadle cene obveznic.
to je sicer mogoce zgodovinsko cudno v smislu, da je taka situacija statisticno zelo redka, vendar je povsem logicna - super nizke om so naredils super nizke zahtevane donose obveznic in visoke tecaje, visje om pa z visjimi zahtevanimi donosi pomenijo nizje tecaje. pri tistih obveznicah, ki so zelo dolgorocne, pomenijo zelo zelo nizje tecaje.

(tudi pri delnicah so najbolj pocrkali tecaji tistih, ki so prav tako "najbolj dolgorocne" v smislu, da so pricakovani dobicki podjetij najbolj oddaljeni: vsa tamlada generacija tehnologije na primer)

to, da ima visanje om svojo ceno in da bodo strele udarjale na zanimiva mesta - tudi proracune, zavarovalnce, penzije - nikakor ni nekaj, kar bi bilo potrebno in mozno odkrivati sele zdaj.

glavne cb lahko (slejkoprej bodo) gredo v japonski stil (se ze dolgo izvaja) YCC - yield curve control, torej z vso svojo tezo na trgu povzrocijo, da donosi obveznic ne gredo nad X (tecaji ne gredo pod Y). vendar samo za ceno tega, da ceteris paribus zjebejo valuto. razen seveda ce enako pocnejo vse glavne cb hkrati, pa se takrat valuta pac ne bo slabela proti kolegicam, temvec proti tistemu, kar zelis kupiti z njo. to je smer inercije. stvar politicne spretnosti pa, da se stvar odvija dovolj pocasi. glej tudi: themarket.ch/intervi...om-ld.7606

in kako gre pri tem japoncem? jah, gre jim tako, da itak nihce razen cb ne kupuje vec drzavnih obveznic (pri teh dejansko zapovedanih cenah), prodajalcev je pa tudi vsake svete case kaksen, ker je free floata ostalo bolj malo. ravno ondan je bila novica, da ze 4 dni ni bilo sploh posla z 10-letnimi drzavnimi obveznicami :) twitter.com/NickTimi...6759541760
0730ULtra3 sporočil: 1.486
[#3009197] 17.10.22 10:43 · odgovor na: crt (#3009196)
Odgovori   +    8
Kar Japonska dela je v bistvu izdaja obveznic, nato pa jih odkupijo z naprintanim denarjem. Nekaj podobnega, kot če bi dolg na svoji kreditni kartici enostavno pokril z doma naprintanim denarjem.


Tudi dolar in ostale valute bodo šli po isti poti, samo vprašanje je, kaj nas čaka - ali ponorela hiperinflacija, ali pa huda depresija. To je pa vse odvisno od tega, katero metodo reševanja dolarja bo izbral FED.
crt sporočil: 27.385
[#3009198] 17.10.22 10:47 · odgovor na: 0730ULtra3 (#3009197)
Odgovori   +    2
[0730ULtra3]
Kar Japonska dela je v bistvu izdaja obveznic, nato pa jih odkupijo z naprintanim denarjem. Nekaj podobnega, kot če bi dolg na svoji kreditni kartici enostavno pokril z doma naprintanim denarjem.
Tudi dolar in ostale valute bodo šli po isti poti
tako. proracun izdaja obveznice, cb jih pobere z denarjem z drevesa in vsi gredo naprej. ne sele od vceraj. taka je pac rezultanta vseh sil.
0730ULtra3 sporočil: 1.486
[#3009199] 17.10.22 11:04 · odgovor na: crt (#3009198)
Odgovori   +    2
Ja, ampak je do sedaj bila ena razlika - obstajal je interes za nakup obveznic s strani še drugih vlagateljev poleg cb, sedaj je pa cb praktično edini kupec.
crt sporočil: 27.385
[#3009201] 17.10.22 11:08 · odgovor na: 0730ULtra3 (#3009199)
Odgovori   +    1
Zadnja sprememba: crt 17.10.2022 11:10
boj je skozi cas nabrala ogromen delez tako drzavnih obveznic (in manjsi, vendar tudi dalec od neopaznega delez obvezniskih in delniskih etfjev in nepremicninskih skladov).

zadnje pol leta gledamo samo stopnjevanje tega zaradi razlike om, ker je boj zadnja od velikih, ki je ohranila negativno om, ni pa to nekaj kvalitativno novega.

(in so temu primerno nastale akutne posledice tudi na valuti)
r-fin sporočil: 326
[#3009203] 17.10.22 11:15
Odgovori   +    2
V današnjih razmerah bi bilo v boju zoper inflacijo in zmanjševanje bojazni pred recesijo, bolj kot dvigovanje OM (to udarja predvsem majhna podjetja in posameznika):
- vzpostaviti mehanizem (a) odkupa državnih obveznic s strani velikih korporacij (S&P 500 companies with most cash are squatting on a trillion bucks and not rushing to give it to the rightful owners) ali (b) pospešeno distribucijo zadržanih dobičkov velikih korporacij, vendar prez povratnih odkupov delnic.
- fokus na pospešeno zniževanje OM.

(gledano predvsem za US, drugi bomo imeli lepo koristi od tega oz bomo sledili)
1127DXSXU sporočil: 833
[#3009208] 17.10.22 13:01 · odgovor na: crt (#3009196)
Odgovori   +    2

to, da ima visanje om svojo ceno in da bodo strele udarjale na zanimiva mesta - tudi proracune, zavarovalnce, penzije - nikakor ni nekaj, kar bi bilo potrebno in mozno odkrivati sele zdaj.
bo kar držalo, da zna komu sedaj kalkulacija čudno kazat.

Če simuliram valuacijo obveznice z dospetjem 20 let, ki je bila izdana s 1% kuponom in bi sedaj od nje pričakoval skromnih 3.948% kot je trenutno mera za 30 letno US Zakladno obveznico pridem do vrednosti do dospetja na nivoju 59.751%, kar pomeni 40% izgubo.

S tem da se je v Evropi in ZDA s strani pokojnincev kupovalo precej obveznic tudi še nižje od 1%, ker enostavno niso imeli kam plasirat denarja, ker so banke za depozit obračunavalae -0.4%.
0513ANITO sporočil: 10.844
[#3009209] 17.10.22 13:07 · odgovor na: 1127DXSXU (#3009208)
Odgovori   +    1
[1127DXSXU]
>
> to, da ima visanje om svojo ceno in da bodo strele udarjale na zanimiva mesta - tudi proracune, zavarovalnce, penzije - nikakor ni nekaj, kar bi bilo potrebno in mozno odkrivati sele zdaj.
>

bo kar držalo, da zna komu sedaj kalkulacija čudno kazat.

Če simuliram valuacijo obveznice z dospetjem 20 let, ki je bila izdana s 1% kuponom in bi sedaj od nje pričakoval skromnih 3.948% kot je trenutno mera za 30 letno US Zakladno obveznico pridem do vrednosti do dospetja na nivoju 59.751%, kar pomeni 40% izgubo.

S tem da se je v Evropi in ZDA s strani pokojnincev kupovalo precej obveznic tudi še nižje od 1%, ker enostavno niso imeli kam plasirat denarja, ker so banke za depozit obračunavalae -0.4%.
Ja včasih je bolje da denar "leži" in nič ne dela...
To niti ni tako poredko
hostamox sporočil: 8.460
[#3009233] 17.10.22 22:01 · odgovor na: crt (#3009196)
Odgovori   +    1
So kake nakupne priloznosti tu, obvezniski us denominated etfi?
crt sporočil: 27.385
[#3009235] 17.10.22 22:43 · odgovor na: hostamox (#3009233)
Odgovori   +    1
[hostamox]
So kake nakupne priloznosti tu, obvezniski us denominated etfi?
naceloma so, ko fed mine dvigovati ... verjetno nas ogromno caka na to.
hostamox sporočil: 8.460
[#3009253] 18.10.22 09:06 · odgovor na: crt (#3009235)
Odgovori   +    1
Pa ni tule situacija bolje kupiti when you can, ne pa čakat.
Vseeno je tole skoraj denar in če si že v kesu...
Po trenutnih cenah prinaša do dospetja 4 posto v dolarjih, men se ne zdi slabo. Npr tole
investor.vanguard.co...omposition
crt sporočil: 27.385
[#3009259] 18.10.22 09:20 · odgovor na: hostamox (#3009253)
Odgovori   +    0
[hostamox]
Pa ni tule situacija bolje kupiti when you can, ne pa čakat.
stvar osebnega odnosa do moznega drawdowna. se zlasti pri dolgorocnih obveznicah, ker tam majhna sprememba pricakovane ravni om pomeni velik odziv na ceni. osebno imam zaenkrat nekaj usd pac prostolezecih, nekaj pa v kratkorocnih.
Vseeno je tole skoraj denar in če si že v kesu...
Po trenutnih cenah prinaša do dospetja 4 posto v dolarjih, men se ne zdi slabo. Npr tole
investor.vanguard.co...omposition
vsekakor pri teh cifrah po daljsem casu lahko reces "sej ce pa obsedim v teh obveznicah, pa tudi ce tecaj nikamor ne gre, tud prav".

je pa tu mogoce ena past... ce ostane ta yield in tecaj nikamor ne gre, pomeni, da se je fed sicer bolj kot ne ustavil, vendar tudi ni zacel nizati (ker bi sicer istovrstna sila, kot je gnala tecaj dol, ga gnala gor). to nadalje pomeni, da trg rece "ok to je bilo to, od tu dalje bo obrestna razlika usd proti drugim valutam kvecjemu samo se manjsa" in zacne prodajat dolarje, v katerih so obveznice.

(pa to je samo najbolj blaga oblika tega, kako pride do obcutnega valutnega rizika)

Strani: 1