Izbrani forum: Avto
Izbrana tema: članek Kako dober je v resnici prelomni volkswagen ID.3?
Strani: 1
sporočil: 1.924
"33.141 evrov je redna cena volkswagna ID.3 1st 58 kW life z odšteto subvencijo. ... ID.3 je eden izmed najboljših električnih avtov ta hip."Ni podatka o pospeških, kar se mi zdi najbolj zanimivo pri električnih avtih.
sporočil: 4.340
Najcenejšega ID.3 za 24 tisočakov (upoštevajoč subvencijo) še ni na trgu...Ko bo na trgu, pa verjetno ne bo več subvencije. Pa tudi če bo, je to še vedno 7 k€ več od recimo nove dizel Opel Astre, medtem ko je bencinska še cenejša. Kdor kupuje ta segment avta, mu 17 k€ ali 24 k€ predstavlja pomembno razliko.
PS: Jaz bom svoj 10 let star avto z 250k prevoženimi še kar gonil dokler bodo letni stroški s popravili nižji od letne izgube vrednosti novega avta, ki je ca. 10% cene oz. v mojem primeru jurja in pol do dva. Pa imam doma parkirno mesto in vtičnico s kablom 5×4 mm2 za električni avto, če bo to kdaj racionalna odločitev.
sporočil: 1.924
Na insideevs.com/review...nge-price/
(Volkswagen ID.3: Everything You Need To Know) je nekoliko več
podatkov, vendar tudi tu nisem našel podatka o pospeških. Nisem
našel tudi podatka, ali ima avto aluminijasto karoserijo. Če jo
ima, so popravila zelo draga.
"Neki kupec tesle model S 85, je ugotovil, da je njegovo 90 tisoč evrov vredno vozilo zaradi, na videz, majhne poškodbe ocenjeno na ekonomsko totalko. Tesla model S, je imela poškodovan zadnji blatnik, leva potniška vrata, preluknjane pnevmatike in poškodovana platišča. Pri zavarovalnici so ocenili, da je cena popravila skupaj z davkom 30 tisoč evrov (10 tisoč evrov so stali rezervni deli in neverjetnih 20 tisoč evrov delo s popravili)." www.zurnal24.si/avto...lka-284695
"Popravilo aluminijastih delov avtomobila zahteva uporabo specialnih orodij in tehnike popravila, s tem pa tudi usposabljanja tehnikov. Zakaj se torej avtomobilisti odločajo za uporabo aluminija? Zato, ker je močnejši od jekla, a tehta manj." www.zurnal24.si/avto...aka-276094
"Neki kupec tesle model S 85, je ugotovil, da je njegovo 90 tisoč evrov vredno vozilo zaradi, na videz, majhne poškodbe ocenjeno na ekonomsko totalko. Tesla model S, je imela poškodovan zadnji blatnik, leva potniška vrata, preluknjane pnevmatike in poškodovana platišča. Pri zavarovalnici so ocenili, da je cena popravila skupaj z davkom 30 tisoč evrov (10 tisoč evrov so stali rezervni deli in neverjetnih 20 tisoč evrov delo s popravili)." www.zurnal24.si/avto...lka-284695
"Popravilo aluminijastih delov avtomobila zahteva uporabo specialnih orodij in tehnike popravila, s tem pa tudi usposabljanja tehnikov. Zakaj se torej avtomobilisti odločajo za uporabo aluminija? Zato, ker je močnejši od jekla, a tehta manj." www.zurnal24.si/avto...aka-276094
sporočil: 1.065
[aimon]Dodajam še naše podatke o popravilih: avto.finance.si/8820...-do-golega
Na insideevs.com/review...nge-price/ (Volkswagen ID.3: Everything You Need To Know) je nekoliko več podatkov, vendar tudi tu nisem našel podatka o pospeških. Nisem našel tudi podatka, ali ima avto aluminijasto karoserijo. Če jo ima, so popravila zelo draga.
"Neki kupec tesle model S 85, je ugotovil, da je njegovo 90 tisoč evrov vredno vozilo zaradi, na videz, majhne poškodbe ocenjeno na ekonomsko totalko. Tesla model S, je imela poškodovan zadnji blatnik, leva potniška vrata, preluknjane pnevmatike in poškodovana platišča. Pri zavarovalnici so ocenili, da je cena popravila skupaj z davkom 30 tisoč evrov (10 tisoč evrov so stali rezervni deli in neverjetnih 20 tisoč evrov delo s popravili)." www.zurnal24.si/avto...lka-284695
"Popravilo aluminijastih delov avtomobila zahteva uporabo specialnih orodij in tehnike popravila, s tem pa tudi usposabljanja tehnikov. Zakaj se torej avtomobilisti odločajo za uporabo aluminija? Zato, ker je močnejši od jekla, a tehta manj." www.zurnal24.si/avto...aka-276094
Koliko stane popravilo poškodb pri Tesli?
Vdrta vrata: 11.200 evrov
Praska na boku (denimo od ključa): 9.400 evrov
Zadnji odbijač in luč: 7.500 evrov
Poškodovano platišče: 2.820 evrov
Prednji odbijač in pokrov motorja: 9.500 evrov
Prednja vezna stena: 2.200 evrov
Plastični del odbijača: 2.500 evrov
Vrata in del boka: 10.500 evrov
sporočil: 5.775
Sem precej siguren da mi moj klepar to popravi za 10-15% navedene
cene. To so cene v US, kjer je urna postavka delavca cca 5x visja.
Ne zavajat ljudi.
VSE za NEMSKI pleh.
Plocevina se pac vari s TIG namesto MIG, kleplje se z istimi kladivi, kiti in barve pa so enaki.
To je tako kot da kupis original del od BMW za 2000e, no name (dostikrat iz iste firme) za 1200 in enakega od US proizvajalca s skladiscem v Amsterdamu z evernight delivery, pa za 600. Vem iz prve roke od mojega mehanika, ki to dela skoraj vsak dan.
CELA nova streha za Volvo karavan je 150e iz Poljske, od istega proizvajalca na uradnem srvisu pa verjetno 10x vec.
VSE za NEMSKI pleh.
Plocevina se pac vari s TIG namesto MIG, kleplje se z istimi kladivi, kiti in barve pa so enaki.
To je tako kot da kupis original del od BMW za 2000e, no name (dostikrat iz iste firme) za 1200 in enakega od US proizvajalca s skladiscem v Amsterdamu z evernight delivery, pa za 600. Vem iz prve roke od mojega mehanika, ki to dela skoraj vsak dan.
CELA nova streha za Volvo karavan je 150e iz Poljske, od istega proizvajalca na uradnem srvisu pa verjetno 10x vec.
sporočil: 933
>Vseeno, ID.3 je eden izmed najboljših električnih avtov ta hip.Aja? Kakšna je proizvodna kapaciteta? Ga lahko kupim?
Solit se pajte s takimi, dejansko lahko kupiš le Teslo, če imaš seveda denar. Ostalih, narejenih za vzorec ne moreš.
sporočil: 3.976
[PyotrNovak]A lahko poveš kaj več o tej varianti? Ker jaz vedno iščem kakšne ugodne variante za nabavljat avto dele iz USA (za ameriški avto, ne BMW, hehe). Problem ni cena delov (v USA je zelo nizka, za množične ameriške avte), temveč bolj stroški in trajanje pošiljanja v Evro-culukafrijo...
To je tako kot da kupis original del od BMW za 2000e, no name (dostikrat iz iste firme) za 1200 in enakega od US proizvajalca s skladiscem v Amsterdamu z evernight delivery, pa za 600. Vem iz prve roke od mojega mehanika, ki to dela skoraj vsak dan.
Če imaš kake info, lahko tudi na ZS, bom zelo hvaležen.
sporočil: 10.844
[aimon]Kateri znanstvenik je pa dal izjavo, da je aluminij močnejši od jekla?
Na insideevs.com/review...nge-price/ (Volkswagen ID.3: Everything You Need To Know) je nekoliko več podatkov, vendar tudi tu nisem našel podatka o pospeških. Nisem našel tudi podatka, ali ima avto aluminijasto karoserijo. Če jo ima, so popravila zelo draga.
"Neki kupec tesle model S 85, je ugotovil, da je njegovo 90 tisoč evrov vredno vozilo zaradi, na videz, majhne poškodbe ocenjeno na ekonomsko totalko. Tesla model S, je imela poškodovan zadnji blatnik, leva potniška vrata, preluknjane pnevmatike in poškodovana platišča. Pri zavarovalnici so ocenili, da je cena popravila skupaj z davkom 30 tisoč evrov (10 tisoč evrov so stali rezervni deli in neverjetnih 20 tisoč evrov delo s popravili)." www.zurnal24.si/avto...lka-284695
"Popravilo aluminijastih delov avtomobila zahteva uporabo specialnih orodij in tehnike popravila, s tem pa tudi usposabljanja tehnikov. Zakaj se torej avtomobilisti odločajo za uporabo aluminija? Zato, ker je močnejši od jekla, a tehta manj." www.zurnal24.si/avto...aka-276094
sporočil: 664
[usimoncic]7 k cenejša astra dizel?
> Najcenejšega ID.3 za 24 tisočakov (upoštevajoč subvencijo) še ni na trgu...
Ko bo na trgu, pa verjetno ne bo več subvencije. Pa tudi če bo, je to še vedno 7 k€ več od recimo nove dizel Opel Astre, medtem ko je bencinska še cenejša. Kdor kupuje ta segment avta, mu 17 k€ ali 24 k€ predstavlja pomembno razliko.
PS: Jaz bom svoj 10 let star avto z 250k prevoženimi še kar gonil dokler bodo letni stroški s popravili nižji od letne izgube vrednosti novega avta, ki je ca. 10% cene oz. v mojem primeru jurja in pol do dva. Pa imam doma parkirno mesto in vtičnico s kablom 5×4 mm2 za električni avto, če bo to kdaj racionalna odločitev.
Kolk pa plačate potem - po nakupu?
Cestnina letno 150€?
Gorivo letno ?
Servisi letno 200€ razlike?
Parkiranje letno razlika?
Crknil katalizator, crknila turbina, crknil menjalnik???
Obresti kredita? Za električne je 1,3% brez pologa.....
sporočil: 14
Zadnja sprememba: SpaceOne 17.09.2020 11:45
Zavarovanje (vsaj kasko) je višje pri električnih, zaradi pol višje
nabavne cene.A EV avti so pa doživljenski? Tam ti ne more nič ckrnit? Vsaj trenutno, so cene teh delov (elektr. motor, polnilec (charger) itd.) nekajkrat višje, kot pa daš za eno turbino. Na koncu moraš pa upoštevat še baterijo, ki skozi leta izgubi na kapaciteti in jo tudi moraš slej ko prej menjat.
Trenutno so EVji (po mojem) za tiste, ki jim je 50k€ drobiž in pa tiste, ki delajo ogromno kilometrov, pod pogojem da polnijo doma, ker na hitrih polnilnicah ob avtocestah so take cene, da prideš z dizlom cenejše skozi.
sporočil: 4.340
[SpaceOne]Tisti, katerim ni 50 k€ drobiž pač kupujemo avto za daljše obdobje. In v tem času se lahko zgodi marsikaj. Lahko električnim avtom začnejo zaračunavati trošarino, kot jo zaračunavajo ICE. Lahko ukinejo vse te ugodnosti, ki jih imajo sedaj električni. Lahko se elektrika drastično podraži zaradi tržnih zakonitosti in norega obnašanja držav na tem podroju. Seveda lahko tudi ICE-je udari dražja nafta in kakšne čudne davčne politike ali celo restrikcije. Ampak če predpostaviš, da politika ne bo brutalno scala proti vetru, je trenutno nabava električnega avta neracionalna. Se pa strinjam, da je taka predpostavka lahko precej zgrešena.
Zavarovanje (vsaj kasko) je višje pri električnih, zaradi pol višje nabavne cene.
A EV avti so pa doživljenski? Tam ti ne more nič ckrnit? Vsaj trenutno, so cene teh delov (elektr. motor, polnilec (charger) itd.) nekajkrat višje, kot pa daš za eno turbino. Na koncu moraš pa upoštevat še baterijo, ki skozi leta izgubi na kapaciteti in jo tudi moraš slej ko prej menjat.
Trenutno so EVji (po mojem) za tiste, ki jim je 50k€ drobiž in pa tiste, ki delajo ogromno kilometrov, pod pogojem da polnijo doma, ker na hitrih polnilnicah ob avtocestah so take cene, da prideš z dizlom cenejše skozi.
PS: Za tiste, ki se res veliko vozijo, je še vedno plin najblj racionalna odločitev.
sporočil: 1.924
[0513ANITO]To so zapisali na zurnal24.si, so pa tudi druga mnenja.
Kateri znanstvenik je pa dal izjavo, da je aluminij močnejši od jekla?
"According to Dr. Hall, the tensile strength of steel is up to 2,000MPa (290,000psi), which is about four times stronger than the strongest aluminum alloys available today." www.engineering.com/...ction.aspx
sporočil: 10.844
[aimon]Kakšna mnenje neki...saj tehnika ni pravo.
> [0513ANITO]
> Kateri znanstvenik je pa dal izjavo, da je aluminij močnejši od jekla?
To so zapisali na zurnal24.si, so pa tudi druga mnenja.
"According to Dr. Hall, the tensile strength of steel is up to 2,000MPa (290,000psi), which is about four times stronger than the strongest aluminum alloys available today." www.engineering.com/...ction.aspx
Tam so mnenja, v tedniki so pa dejstva.
sporočil: 664
[SpaceOne]Prej ali slej.... 1500 ciklov na Koni je cca 600.000 do 700.000 prevoženih kilometrov. Pleh bo držal? Baterijo bomo prodali nekom s solarno elektrarno, ko bo avto že zdavnaj iz uporabe.
Zavarovanje (vsaj kasko) je višje pri električnih, zaradi pol višje nabavne cene.
A EV avti so pa doživljenski? Tam ti ne more nič ckrnit? Vsaj trenutno, so cene teh delov (elektr. motor, polnilec (charger) itd.) nekajkrat višje, kot pa daš za eno turbino. Na koncu moraš pa upoštevat še baterijo, ki skozi leta izgubi na kapaciteti in jo tudi moraš slej ko prej menjat.
Zavorne obloge? Moj Leaf Nissan ima 204.000 km v 4 letih - zavorne obloge so po besedah mehanika še 75%. Torej manj je vzdrževanja. ZAvarovanje je enako. razen kasko, kje tudi dobiš popust...
Ja, še posbej recimo eup!, ki so ga kupovali za 12.000 ali škoda sytigo, ki je bila 11.500... eGolf konec lanjskega leta in letos po 19.950 (a dizel dražji).... Res so dragi ti električni avti...
Trenutno so EVji (po mojem) za tiste, ki jim je 50k€ drobiž in pa tiste, ki delajo ogromno kilometrov, pod pogojem da polnijo doma, ker na hitrih polnilnicah ob avtocestah so take cene, da prideš z dizlom cenejše skozi.
sporočil: 1.924
[0513ANITO]"mnênje ... prikaz lastnosti, stanja česa glede na lastno védenje, poznavanje: napisati in obrazložiti mnenje o novem materialu ..." fran.si/iskanje?View...ery=mnenje
> [aimon]
> > [0513ANITO]
> > Kateri znanstvenik je pa dal izjavo, da je aluminij močnejši od jekla?
>
> To so zapisali na zurnal24.si, so pa tudi druga mnenja.
>
> "According to Dr. Hall, the tensile strength of steel is up to 2,000MPa (290,000psi), which is about four times stronger than the strongest aluminum alloys available today." www.engineering.com/...ction.aspx
Kakšna mnenje neki...saj tehnika ni pravo.
Tam so mnenja, v tedniki so pa dejstva.
sporočil: 7.327
[comteo]Kolega, pa ti razumeš, da zavorne obloge nimajo prav nobene zveze s pogonom vozila? Ali misliš, da avto bremza z rikverc prestavo? In še: zate je vzdrževanje vozila enako menjava zavornih oblog?
Prej ali slej.... 1500 ciklov na Koni je cca 600.000 do 700.000 prevoženih kilometrov. Pleh bo držal? Baterijo bomo prodali nekom s solarno elektrarno, ko bo avto že zdavnaj iz uporabe.
Zavorne obloge? Moj Leaf Nissan ima 204.000 km v 4 letih - zavorne obloge so po besedah mehanika še 75%. Torej manj je vzdrževanja. ZAvarovanje je enako. razen kasko, kje tudi dobiš popust...
Đizs.
sporočil: 1.623
[rename]Ne vem, ce praske ne vratih ne postima lokalec za 200 EUR, barva je barva.
O mater....ze crtam TesloX iz seznama zelja.
P: Cakam skodo enyaq
sporočil: 933
[markoff]Elektro motor lahko zavira z rekuperacijo. Ni pa to nujno neka huda prednost za zavore, jih pač menjaš zaradi rje, namesto porabljenosti.
Kolega, pa ti razumeš, da zavorne obloge nimajo prav nobene zveze s pogonom vozila? Ali misliš, da avto bremza z rikverc prestavo? In še: zate je vzdrževanje vozila enako menjava zavornih oblog?
Đizs.
sporočil: 376
Kako nima, pa še kako ima, če na fosilcu menjaš komplet vse zavore
na 100t km, na BEV pa na 500t km, neprecenljivo da kolesa niso niti
malo črna od brušenja diskov kot pri jakodimičih pa še več 100
delov in toliko problemov manj
sporočil: 376
Zanimivo, da si skoraj nobeden ne upa ali noče zračunati tega
prihranka, neprecenljive pa so ostale prednosti BEV
sporočil: 5.775
Rabis naslov? Sem videl kako sta s sinom iz absolutne totalke; avto
letel z okrog 150kmh s ceste orat polje, streha skoraj cabrio, vse
zamaknjeno, prakticno cela zunanja plocevina poskodovana, naredila
nov avto. Nisem verjel ocem ko sem hodil okrobog in iskal napake.
Mislim da z materialom in barvanjem za okrog 10-12.000e.
sporočil: 5.775
Kateri avto, letnik? Ko sem za mojega iskal po netu sem nasel
strani iz DE, ki imajo tekst celo v Slovenscini.
Jaz recimo gledam Malibu. Nov je okrog 20.000E, cene cez 5-7 let pa take da znoris, ko vidis v kaksnem bantustanu zivis. Good luck, ko ti pa EU + dmorodci nafukajo gor davka da se kar kadi. Mogoce uvoz cez Poljsko.
Poglej cene in ne se sekirat:
www.chevrolet.com/ca...ear/malibu
www.cargurus.com/Car...ibu-c24144
Tule pa dobis za to ceno enega usranega sfukanega golfa 12 let starega.
Si predstavljas da EU neha vrtet gobec in se dogovori za 10% carine brez ostalih pizdarij. NIKOLI! Ker lahko nemcki isti dan zaprejo.
Jaz recimo gledam Malibu. Nov je okrog 20.000E, cene cez 5-7 let pa take da znoris, ko vidis v kaksnem bantustanu zivis. Good luck, ko ti pa EU + dmorodci nafukajo gor davka da se kar kadi. Mogoce uvoz cez Poljsko.
Poglej cene in ne se sekirat:
www.chevrolet.com/ca...ear/malibu
www.cargurus.com/Car...ibu-c24144
Tule pa dobis za to ceno enega usranega sfukanega golfa 12 let starega.
Si predstavljas da EU neha vrtet gobec in se dogovori za 10% carine brez ostalih pizdarij. NIKOLI! Ker lahko nemcki isti dan zaprejo.
sporočil: 7.327
Zanimiv profil vožnje imaš, da ti ni treba uporabljati zavor,
temveč uporabljaš samo rekuperacijo. Se voziš samo po domačem
dvorišču?
sporočil: 376
Vsako zaviranje, celo pojemek, tudi s tempomatom po klancu navzdol
polni baterijo in to izredno učinkovito, npr. skoraj 2t avto 3 ure
po velikih hribih in klancih in manjša skupna poraba kot po ravnini
kombinirana vožnja. Diske brusi samo ob močnem zaviranju in pred
ustavitvijo. Moj v 2 letih pri 100t km čisti diski in mm obrabe. Za
mene ne skrbet, vožnja na polno, vedno po omejitvah oz. po števcu
10 do 20km/h nad, tudi zaviranje isto kot prej in še vèčkrat
zaporedno na zavoro, da vsaj malo brusi in da čeljusti delajo, itak
super pospeški, stalni polni navor, vsi varnostni sistemi...
Je pa res, tisti umetniki, ki se vozite s fosilci, hibridi in BEV z zastonj elektriko 100 po avtocestah po možnosti stalno po prehitevalnem, 70 kjer je 90 in itak nič ne zavirate, zavore boste 2x več menjali zaradi rje, zavorne čeljusti vam morajo stalno mazati, res profit
Je pa res, tisti umetniki, ki se vozite s fosilci, hibridi in BEV z zastonj elektriko 100 po avtocestah po možnosti stalno po prehitevalnem, 70 kjer je 90 in itak nič ne zavirate, zavore boste 2x več menjali zaradi rje, zavorne čeljusti vam morajo stalno mazati, res profit
sporočil: 1.301
Zadnja sprememba: drugmirko 23.09.2020 00:16
benti, ponesreči kliknu pošlji na polovici "traktata", pa še nehote
sem se prjavu na neke mejle iz avto sekcije...evo, strike 2 :P... :
hjah... evo, z nezakonito sva kupla nov (rabljen) avto, jakodimič, kot pravi sonce in ker je vsak rabljen avto "maček v žaklu" sem ga danes peljal na diagnostiko in pregled na bližnji uradni servis (47 eur)... ker sem dobil termin zgodaj zjutraj, sem s sabo vzel tudi cucka, da sem istočasno opravil tudi vsakdanjo "jutranjo tlako", saj sem po avto itak nameraval šele popoldne.... in sva ga užgala peš domov...
zakaj to pišem? ker se mi zdi 24 čukov za električni avto C segmenta in prostornostjo D segmenta jako mamljiva cena, na poti domov pa sem se s cuckom malo dlje potikal po zelenicah in parkplacih socialističnega (čitaj: med bloki zadost placa za kar konkretne zelenice in parkirišča) blokovskega kvarta (11 5 do 10 etažnih blokov), ki se nahaja med servisom in domom... in naštel okrog 400 urejenih parkirišč in ene 30 "divjih", pa sem oblezu sam ene 2/3 blokov... domnevam, da bi jih blo, če bi se lotu sistematično štet čist vsako vsaj na pol urejeno mesto na kterem znotraj kvarta stanovalci puščajo avtomobile, tam ene 500 ali 600... naštel sem pa samo 1 trafo!
v članku se jamra, da bo najceneši id3, s 45kWh baterijo, mel samo 7.5 kilovatni polnilec... torej tudi 6 ur na kablu za polno baterijo... in če sedaj stopimo v "utopijo" (ki je lastniki individualnih hiš in avtov na baterije žal ne razumejo) in si zamislimo, da majo (tako kot oni) tudi prebivalci tistega kvarta električni avto in "šuko vtičnco" in je vseh tistih 500-600 parkplacev opremljenih z hajd, "ne budimo cicije", z vsej 16A vtičnco, kar daje malo manj kot pol polilne moči nad katero se jamra v članku (in seveda podvaja čas polnenja) bi to zneslo 2.2 MW potrebne priklopne moči.... kar JAAAAKO dvomim, da zmore tisti trafo, ki sem ga videl ;)... to, kljub upoštevanju "faktorjev istočasnosti" in dejstva, da se ne rabijo glih vsi polnit iz "nule do konca", seveda pomeni potrebo po kar orenk trafo postaji, nekaj kV dovodu in kar obsežnem razvodu ter 600 polnilnimi postajami (čitaj števci), kar bo plačal... kdo? vsi mi prek računov gospodinjskega odjema? država? dedek mraz? in to v piškavem blokovskem naselju površine ene 200x100m! ki ma vsaj to srečo, da so komunjare med bloki pustile zadost placa za vse to...
sicer pa... kaj se pizdim... živim čez cesto, v "slovenski novogradnji", kjer so nagurali 4 "vilablokce" na parcelo včasih vrjetno ene bajte, s podzemno garažo v kteri je ene 25 parkirnih mest... svojga trafota seveda nimamo in inštalacija v garaži morda prenese 2 - 3 električne polnilnice... vrjetno enofazne, ker un šteker za sesalc na koncu garaže, električna vrata in neonke na stropu pač ne rabijo trifaznega priklopa... za ostalo bo treba pa razkopat dvorišče, cesto in bogve kaj še, da se "podeblja štrom"... če pride do tega bo res veselo in predvsem me zanima za kolko bo poskočila cena kilovatne ure, ker dvomim, da se strošek nadgradnje dovodov, razvodov in priklopov v mestu -kjer je treba ne sam "plačat jarek čez travo, kabel in harač elektra", ampak razkopat tud kak pločnik, cesto in še kej- pač preveč za stanovalce večstanovanjskih stavb. in kdo vse bo proti dvigu cene kilovatne ure oziroma, kako bodo stroške potrebne nadgradnje infrastrukture ločli od stroškov gospodinjskega odjema, če jih bo nosil "elektro...
Strani: 1