Dolg konec leta 2017 bo torej višji, kot je bil konec leta 2015. S tem, da imajo sedaj manj prihodkov in da Spar v Ljubljani gradi nov center poleg Mercatorja. V Ljubljani, Kranju, Mariboru, Celju, Novem mestu itd. jih je Spar povozil. Sedaj pa jih bo samo še bolj.

Da so odplačali zgolj 21 mio. dolga je zelo slab podatek. Lansko leto je bila nora rast in je niso izkoristili. Če letos ne bo nekega resnega izboljšanja, potem Mercatorju ni pomoči.

A je to ta uspeh, ki so ga napovedovale Finance.si? Katastrofa.

[sopranos]
Dolg konec leta 2017 bo torej višji, kot je bil konec leta 2015. S tem, da imajo sedaj manj prihodkov in da Spar v Ljubljani gradi nov center poleg Mercatorja. V Ljubljani, Kranju, Mariboru, Celju, Novem mestu itd. jih je Spar povozil. Sedaj pa jih bo samo še bolj.

Da so odplačali zgolj 21 mio. dolga je zelo slab podatek. Lansko leto je bila nora rast in je niso izkoristili. Če letos ne bo nekega resnega izboljšanja, potem Mercatorju ni pomoči.

Kljub padanju prihodkov je Mercator še vedno veliko podjetje, ki počasi propada in propada...Država je uničila to podjetje, Mesec in njegova žnidaršičeva levica pa še naprej bluzita, da bo lastništvo podjetij prenesla v roke države in lokalnih skupnosti. Mesec daje za primer Norveško, ki ima v Evropi daleč največ državne lastnine, pozabljajoč, da na Norveškem nimajo Erjavca, Židana, Cerarja, Šarca pa tudi njega Mesca nimajo, torej politikov, ki državno lastnino imajo kot plen.

Mogoče Spar kupi za 1 euro in zamenja table da mu ne bo treba graditi

[slovenecnb1]
Mogoče Spar kupi za 1 euro in zamenja table da mu ne bo treba graditi

Saj niso neumni. :)

Oni imajo top lokacije v državi. V vseh večjih slovenskih mestih. Imajo cca. 4x manj trgovin kot Mercator, prodaja pa je manjša samo za cca. 45%. Mercator ima v Sloveniji skoraj 9.000 zaposlenih, Spar pa 4.500.

Vseeno je, kdo je lastnik, dolgovi so na račun bančnih posojil, ki jih na koncu plačajo davkoplačevalci, ko sanirajo državne ali zasebne banke.

[Viljem]
A je to ta uspeh, ki so ga napovedovale Finance.si? Katastrofa.

Počasi tovariš Viljem. To da za 184,4 milijona EUR slabiš nepremičnine in to korekcijo izvedeš celo PO krepkem dvigu trga nepremičnin (stanovanjske nepremičnine, ki so danes zelo visoko, so kar dobro skorelirane s poslovnimi nepremičninami) pomeni, da je imela družba Mercator že od prej v bilancah fantastično prevrednotene objekte. To tudi pomeni, da bi izgubo 184,4 mio. EUR -v primeru neprodaje Mercatorja Agrokoru-, danes popili domači lastniki oziroma verjetno kar država Slovenija.

Še nadalje pa to pomeni, da fantastično visoka vrednotenja Mercatorjevih nepremičnin zelo verjetno datirajo še iz časov gradnje teh objektov s strani Jankovičevih domačijskih podjetij. Ta gradnja je bila -danes lahko to sklepamo tudi iz izkušenj- fantastično draga.

Mark to market standardi in računovodske revizije so že pred odkritjem bančne luknje požegnale vse kar se je požegnat moralo. Že tedaj se je vrednotilo po zelo znanem pravilu, ki ga imenujemo "mark to fantasy model". Naloga revizorjev in računovodenja je bila kvečjemu, da se tega ne opazi. Če bi namreč objekte tržno prevrednotili v času krize, bi bile izgube še precej višje od 184,4 mio, zato se je čakalo na lepše čase - vse do danes.

Mal brezvezen odgovor bi rekel. Nepremičnine so bile vrednotene v času gospodarske krize, zato mi jasno kako lahko vrednost pade, če pa cene nepremičnin rastejo na vseh trgih, na katerih nastopa Mercator.
Da ne govorim, da je Mercator prodal dejavnosti, iz katerih je ustvarjal dobiček, kje je končal ta denar, če se zadolženost ni znižala? Sicer bi bilo pa veliko bolje, če bi Mercator, kodler je bil samostojen monetiziral nepremičnine, kar bo sedaj naredil bankrotirani lastnik.
Sicer pa jaz nisem tovariš. Lahko mi rečete Viljem, lahko pa gospod.

[Viljem]
Mal brezvezen odgovor bi rekel. Nepremičnine so bile vrednotene v času gospodarske krize, zato mi jasno kako lahko vrednost pade, če pa cene nepremičnin rastejo na vseh trgih, na katerih nastopa Mercator.
Da ne govorim, da je Mercator prodal dejavnosti, iz katerih je ustvarjal dobiček, kje je končal ta denar, če se zadolženost ni znižala? Sicer bi bilo pa veliko bolje, če bi Mercator, kodler je bil samostojen monetiziral nepremičnine, kar bo sedaj naredil bankrotirani lastnik.
Sicer pa jaz nisem tovariš. Lahko mi rečete Viljem, lahko pa gospod.

Oprostite gospod Vili, ker sem zmotno dobil občutek, da ste tovariš Viljem. Podobno sem si zmotno tolmačil, da danes v Financah piše, da je Mercator za konec 2017 prijavil 184,4 milijonsko izgubo zaradi prevrednotenja svojih nepremičnin.

[Viljem]
Mal brezvezen odgovor bi rekel. Nepremičnine so bile vrednotene v času gospodarske krize, zato mi jasno kako lahko vrednost pade, če pa cene nepremičnin rastejo na vseh trgih, na katerih nastopa Mercator.
Da ne govorim, da je Mercator prodal dejavnosti, iz katerih je ustvarjal dobiček, kje je končal ta denar, če se zadolženost ni znižala? Sicer bi bilo pa veliko bolje, če bi Mercator, kodler je bil samostojen monetiziral nepremičnine, kar bo sedaj naredil bankrotirani lastnik.
Sicer pa jaz nisem tovariš. Lahko mi rečete Viljem, lahko pa gospod.

Agrokor je najprej Mercatorju pomagal z dokapitalizacijo in ga tako razbremenil. Potem pa je Agrokor vseeno našel način, kako iz Mercatorja počrpati vsaj nekaj denarja nazaj. Saj je po dokapitalizaciji Mercator spet veljal za solidno stoječe podjetje. No, boljše kot Agrokor. V realnosti pa še vedno slabo. Kar je logično, ne more nekdo ki se utaplja, reševati drugega utapljajočega.

Tako, da se moram pridružiti mnenju kolega mimoidočega. Mercator je imel težave že zelo dolgo časa, saj je šlo vseskozi za politični, ne pa ekonomski projekt.

Hrvatje sedaj pucajo, da bodo potem lahko Konzum in Mercator prodali v paketu. Mercator je bil potreben temeljitega čiščenja. Vprašanje je samo, ali so ga Hrvatje že dovolj očistili. Ker v času ko se je težave pometalo pod preprogo in so se razni Zokiji in Lumpiji hvalili kako super je Mercator, sta v Slovenijo na polno stopila Hofer in Lidl. Spar je razvejal svojo mrežo. Kljub temu, da kokodakajo o tržnem deležu Mercatorja, je danes slednji sledilec in ne dominantni igralec. Pravila igre narekujejo Spar, Hofer in Lidl. V tem vrstnem redu. Mercator pa izgubljen tava in išče rešitve.

[FIN-311684]

Kljub padanju prihodkov je Mercator še vedno veliko podjetje, ki počasi propada in propada...Država je uničila to podjetje, Mesec in njegova žnidaršičeva levica pa še naprej bluzita, da bo lastništvo podjetij prenesla v roke države in lokalnih skupnosti. Mesec daje za primer Norveško, ki ima v Evropi daleč največ državne lastnine, pozabljajoč, da na Norveškem nimajo Erjavca, Židana, Cerarja, Šarca pa tudi njega Mesca nimajo, torej politikov, ki državno lastnino imajo kot plen.

Imajo pa na Norveškem nafto.

Ne moreš primerjati število prodajaln, primerja se število prodajnih površin. Sicer pa je ideja res butasta, se strinjam. Le zakaj bi se šel Spar kanabalizem...

[rename]
Tako je.
Izvirni greh leži v megalomanskih prevzemih in gradnjah centrov, ki jih je izvajal Janković.
Potem pa se to pač skriva v bilancah na 101 način... dokler enkrat ne pride do razkritja :-P

#višja vrednost investicija, več za provizije. press.

Tako, da - tudi vse te milijone lahko prištejemo k bilancam KLM, Electe, Stožic in tako dalje...

Tako ni.
"V letu 2017 smo morali na novo ovrednotiti lastne nepremičnine. Pri tem pa je seveda nujno poudariti, da je vrednotenje 908 nepremičnin zahtevna naloga, ob tem pa tudi, da se je skupna vrednost nepremičnin znižala zgolj za 1,4 %."

Torej se agregirana vrednost vseh nepremičnin ni zmanjšala za 184 mio kot trdi mimoidoci. Nadalje tudi ne drži, da se te vrednosti držijo od Jankovičeve uprave. S prevrednotenjem nepremičnin na "pošteno" vrednost je pričel, če se prav spomnim, Debeljak. Jaz ne trdim, da Janković ni pretiraval pri širitvi, ni pa to razlog za nekdaj napihnjene vrednosti nepremičnin.

[jaki79]
Ne moreš primerjati število prodajaln, primerja se število prodajnih površin. Sicer pa je ideja res butasta, se strinjam. Le zakaj bi se šel Spar kanabalizem...

Že mogoče, da se to primerja.

Ampak dražje je imeti 4 prodajalne po 200 m2, kot pa eno prodajalno z 800 m2. Logistika, vzdrževanje, potrebno število zaposlenih itd.

Mercator ima ogromno majhnih trgovin s katerimi ima samo delo in stroške. Morda delujejo pozitivno, ampak se ne morejo primerjati s Sparovimi trgovinami po prometu in dobičku.

Mu pa dajejo te zadeve volumen, da se lahko hvali, da je največji.

[jaki79]
> [FIN-311684]

> Kljub padanju prihodkov je Mercator še vedno veliko podjetje, ki počasi propada in propada...Država je uničila to podjetje, Mesec in njegova žnidaršičeva levica pa še naprej bluzita, da bo lastništvo podjetij prenesla v roke države in lokalnih skupnosti. Mesec daje za primer Norveško, ki ima v Evropi daleč največ državne lastnine, pozabljajoč, da na Norveškem nimajo Erjavca, Židana, Cerarja, Šarca pa tudi njega Mesca nimajo, torej politikov, ki državno lastnino imajo kot plen.

Imajo pa na Norveškem nafto.

Z denarjem od prodaje nafte upravljajo državni skladi in smo lahko prepričani, da po zmagi na volitvah vladajoča opcija po slovenskem plenilskem političnem vzorcu ne zamenja v teh skladih vse živo kar se zamenjati da. Poglej Cerarja, ki je zamenjal vse kar se dalo, če pa zmaga Šarec bo prav tako zamenjal vse in nastavil svoje in temu se učeno reče slovenski izpopolnjeni sistem korporacijskega upravljanja. Če bi Slovenija imela norveško nafto v državnih skladih ne bi bilo ničesar, razen izgube, kajti z zmago na volitvah naša politika doseže nebesa. Spomnimo se, ostareli lokalni šerif Erjavčevega Desusa, ko je postal direktor Židanovega državnega gozdnega podjetja je rekel, da je končno dosegel nebesa, zaposleni na Dutb so v nebesih, v SDH so v nebesih, v javnem sektorju so v nebesih...vsi so si ustvarili lastna plenilska nebesa, seveda, zato so nam iz zasebnega gospodarstva in našim delavcem ustvarili pekel.

Morda je res tako (čeprav ni nujno, saj bi lahko imela manjše trgovine višjo maržo - ne pravim, da jo imajo, lahko pa bi jo imele). V vsakem primeru pa je butasto primerjati število trgovin in prihodke. Različni trgovci imajo pač različne koncepte. Poleg tega je mnogo Mercatorjevih majhnih trgovin franšiznih, Spar pa ima franšiz bolj malo.

[jaki79]
Morda je res tako (čeprav ni nujno, saj bi lahko imela manjše trgovine višjo maržo - ne pravim, da jo imajo, lahko pa bi jo imele). V vsakem primeru pa je butasto primerjati število trgovin in prihodke. Različni trgovci imajo pač različne koncepte. Poleg tega je mnogo Mercatorjevih majhnih trgovin franšiznih, Spar pa ima franšiz bolj malo.

Več kot imaš različnih konceptov in formatov, bolj zakomplicirano in dražje je.

Že Spar ima v primerjavi z Lidlom in Hoferjem zakomplicirano. Mercator je pa razred zase.

Zato trdim da je povezava med številom trgovin in prihodki. Male trgovinice životarijo in nimajo nekega resnega pozitivnega vpliva na poslovanje sistema. Prej dodatno delo in nižajo povprečno maržo.

Spar se je fokusiral na največja mesta in povsod dobil ali ustvaril najboljšo lokacijo. In dela na polno. Za najem lokala ima čakalno vrsto. Medtem Mercator v svojem največjem centru v Kranju ne more dobiti najemnika že več kot eno leto.

[sopranos]
Več kot imaš različnih konceptov in formatov, bolj zakomplicirano in dražje je.

Morda.

Že Spar ima v primerjavi z Lidlom in Hoferjem zakomplicirano. Mercator je pa razred zase.

V UK in pa ITA obstaja kup majhnih trgovin. Pa živijo. Sploh pa, kaj ti točno predlagaš? Da se naj majhni Mercator spusti v bitko z Lidlom, tako da mu bo konkuriral pri količini? Popuši v 5 letih. Ti bi bil bolj slab general.

Zato trdim da je povezava med številom trgovin in prihodki. Male trgovinice životarijo in nimajo nekega resnega pozitivnega vpliva na poslovanje sistema. Prej dodatno delo in nižajo povprečno maržo.

Tudi če bi imel prav, se števila prodajaln in prihodkkov ne povezuje. To je pač nonsens.

Spar se je fokusiral na največja mesta in povsod dobil ali ustvaril najboljšo lokacijo.

Prve 3 lokacije v SLO (vključno s Cityparkom) je Spar menda pridobil od Mercatorja. Malo pozabljaš v kakšnem stanju je bil Mercator okrog l. 1997. Spomnim se, da se je v tistih časih precej pisalo o stečaju.

[jaki79]
> [sopranos]
> Več kot imaš različnih konceptov in formatov, bolj zakomplicirano in dražje je.

Morda.

Ne morda, zagotovo.

> Že Spar ima v primerjavi z Lidlom in Hoferjem zakomplicirano. Mercator je pa razred zase.

V UK in pa ITA obstaja kup majhnih trgovin. Pa živijo. Sploh pa, kaj ti točno predlagaš? Da se naj majhni Mercator spusti v bitko z Lidlom, tako da mu bo konkuriral pri količini? Popuši v 5 letih. Ti bi bil bolj slab general.

Italija je omejevala konkurenco. Zato je pač tako kot je. No, zato pa Italija stagnira in jo bo Slovenija v nekaj letih ujela.

> Zato trdim da je povezava med številom trgovin in prihodki. Male trgovinice životarijo in nimajo nekega resnega pozitivnega vpliva na poslovanje sistema. Prej dodatno delo in nižajo povprečno maržo.

Tudi če bi imel prav, se števila prodajaln in prihodkkov ne povezuje. To je pač nonsens.

Zakaj ne in zakaj je to nonsens? Ker Spar ima višjo dodano vrednost na zaposlenega, višji prihodek na površino, večji dobiček, nižje stroške, nižjo zadolženost itd. Vse je povezano. V tujini zapirajo trgovske centre in trgovine, ker se preprosto ne izplača imeti preveč trgovin. In višji kot so stroški dela, težje je furati tak model kot ga ima Mercator.

> Spar se je fokusiral na največja mesta in povsod dobil ali ustvaril najboljšo lokacijo.

Prve 3 lokacije v SLO (vključno s Cityparkom) je Spar menda pridobil od Mercatorja. Malo pozabljaš v kakšnem stanju je bil Mercator okrog l. 1997. Spomnim se, da se je v tistih časih precej pisalo o stečaju.

Menda. Govori se. Ne vem in me ne zanima. Mercator je bil politični projekt. Janković ga je s pomočjo politike postavil, ga močno zadolžil in okradel. Ko je prišla prva kriza in konkurenca, pa se je pravljica končala. Če bi Janković manj kradel in bolj pošteno delal, bi Mercator morda imel možnosti za samostojno preživetje. Ampak za nazaj se ne da spremeniti zadev.

Nasploh v Sloveniji vse politično podprte zadeve klavrno propadejo ali pa še bodo - Mura, Peko, Tam, Iskra, Mercator, Gorenje, Elan itd. Šele zasebni kapital in interes kaj spremenita. Če se pravočasno proda.