[marsonn]

Kakšen komunizem? To, da banke posojajo denar le tajkunom ni komunizem ampak kapitalizem.

Če pa jaz, kot navaden smrtnik, imam idejo, kdo mi bo dal denar za realizacijo, če ga ne dobim na banki? Grem k mafiji?

Heh, ti pa res ne poznaš pravega izraza(ov):
1. klientelizem
2. korupcija
3. korporativni fašizem
4. state capture
5. še kaj bi se dalo rečt

Kar se pa drugega odstavka tiče: Ja, pejd k Njim, ne boš rabu si sposojat, če boš dovolj prepričljiv - dobil boš trajne in zanesljive "družabnike". :))

[bendzzi]

V Sloveniji potrošnje ne moremo sprožiti, ker bi se le povečal uvoz. Tuja potrošnja je tista, ki lahko da potrebno "gorivo" za slovensko gospodarsko rast. A staviti le na enega konja, imeti vsaj jajca v eno košari, je ponavljanje starih napak. Vsako podjetje kolapsira, če glavni in preveč pomembni naročnik le zakašlja. To se dogaja Sloveniji - Nemčija kihne, Slovenija zboli za pljučnico.

Slovenija mora graditi nove trge. Povprašavanje bo v naslednjih desetletjih raslo na daljnjem vzhodu, v razvijajočih se državah Južne Amerike. Nisem strokovnjak za vse te trge, ne poznam možnosti in ovir za prodor nanje. Se pa sprašujem, zakaj Slovenija ne nameni več pozornosti Indiji? Zakaj Gorenje ne postavi tovarne v tej državi?

Pejt mal v svet poba, pa potem pridi tuki kar neki gor nabijat!

Ko Nemčija kihne, potem pizdeki expositure v Bruslju, skupaj s pizdeki vlad (ministri) iz Aten, Ljubljane, Bukarešte, Budimpešte in še in še Evropskih revnih državic pri redijo razpise za investicije tako, da se prodaja kmetijska mehanizacija in razne druge švabske pizdarije.To je na hitrco en primer, ki ga poznam.

Nato se en dan odpravi na parkirišča šol, občin...; kjer službuje JS; in kaj boš videl? Spolirane avtomobile - 90 % nemški izvor! ITD, ITD. Pa smo spet tam!

Zakaj že Nemcem gre, nam pa ne bo nikdar?

Jože, profesor moj...
Takole ti bom povedal: Samo varčevanje nas bo na dolgi rok potegnilo iz dreka. Naložbe ne morejo sloneti na kreditih. Razlika med kapitalom (prihranki) in kreditom (dolg) je velika. Prosim, če še vedno učiš politično ekonomijo na PF, razmisli, če ni morda čas nekoliko povozil Keynesa.
Kar ti propagiraš, je še vsakega na dolgi rok potopilo.

Rešilo nas bi vlaganje v razvoj, ne pa preko nekih zbirnih centrov, pa nekega grozdnega povezovanja, kot se ga gredo na MVŠ in GM....

Pač pa preko direktnega spodbujanja mladih inovativnih podjetij...

V evropi je nasploh kurba, ker trg tveganega kapitala ni razvit, to pomanjkljivost se poskuša odpraviti z raznimi razpisi, ki pa so metanje denarja skozi okno, ker se ga večina itak potala preko vezah...

Čedalje bolj bomo capljali za ZDA in Kitajci...

Celo življenje se napaja iz proračuna, Mencinger namreč. Kako lahko tak človek razume, da je potrebno vsak evro, ki ga zapravimo zanj in državo zaslužiti. Zakaj pa nebi obrnili zadeve. Namesto, da plačujejo podjetja in zaposleni enormne davke ta denar vzemimo javnim uslužbencem. Vsakemu javnemu uslužbencu vzemimo 300€ na mesec in imamo letno cca 500 milijonov evrov. Hudiča, ni slaba ideja. Mencinger začni, prosim nakaži državi 300€ mesečno ( poleg tistega kar mu že sedaj država vzame, da se ne bo lisjak spet izmotaval ).

Ejga, tega ata večkrat vidmo kako soli pamet tistim ki tega na berejo in tako nič ne nuca. Varčevanje DAAAA, treba je le pri tapravih, kjer se bo na nivoju države kej poznal. Je pa pa ta ata mu cajt v prvi? vladi kej za nardit pa je raj prej spokov. Ja kritizirat in bit pameten je lahkoprej !

...vsak, ki je na minimalni placi, hitro ugotovi, na lastni ekonomski izkusnji...kako enostavna veda je ekonomska znanost-takoj, ko ji carovnike in prof. dr. ekonomije fantazirat-bi ali ne bi-se spusti, enostavnost zgubi ... ce imas=trosis ali sparas..., ce nimas ne mores nic od tega...nepovratni kredit ti lahko ljubitel ali ljubcek da, kar ni kredit, darilo se rece ... ko pa kredita kreditojemalec vec ne more vracat, se ekonomska znanost sele zacne...ce so tapravi prjatli ... in ker se se kljub temu institutu ne ve-dve poti je najdu-to ali to se zdej vprasuje, tako na tretjo pozabi mozno...kr sosednje taprvo province zasest in suznje narest ali suzenj ratat-naj vse ostalo, kar ni ekonomija-ekonomiji resitev resi ... taka ekonomija bi bla po volji - kr vsem Slovence, dosti govort, vse teorije prebrat in v senci lezat.
...Indija ima ze vse male gospodinjske aparate, tako poceni, da bi si vsak Slovenc kuhinjo takoj se enkrat opremu...samo zato, ker so tako poceni...za Zahodni Svet...na se dirkajo ne vec studenti ob sredah, zdej zgleda, da bodo ob cetrtkih, sigurno se kaksna ekonomska upravicenost pokazala...ampak kako pase tisina, ko radijo dol pihnem.
Slovenije se resiti ne da, brez, da bi mnogo njih trpelo, ki sedaj se uzivajo !!! no, vsaj mislijo si, da se uzivajo...ki se govorijo, resitev bo, ko bodo kaksno bolj konkretno rodje vrteli...jezik danes ze vsi rabimo in od ponudbe se povprasevanje manjsa ... vec jih nudi, manj je povprasevanja...in prof. naj se vprasajo - zakaj ravnotezja ne morejo najti-vzpostaviti...vedno privilegirani vse na eno stran sesujejo.

[marsonn]
> [owhe]
> Saj ima prav.
>
> Ampak povpraševanje povečaš npr. tako, da drastično znižaš davke in da si folk lahko kaj privošči.
>
> Sam to ni skupnoskledarska ideja povečevanja povpraševanja...

Če drastično znižaš davke prikrajšaš potrošnjo zaposlenih v negospodarstvu in vse tiste, ki živijo od investicij države. To je kar velik del prebivalstva, ki ravno tako vpliva na povpraševanje.

Skratka - ljudje v gospodarstvu so s[ecialisti za sluzenje, v negospodarstvu pa za zapravljanje. Zdaj rabimo vec zapravljanja, ergo :)

Resnica ni ravno črno-bela, torej znižat davke pa bomo zacveteli. Ni res.
Najbolj enostavno bi bilo, da bi podržavili vse banke in jih spremenili v nekakšne neprofitne, distributerje denarja, ki bi namesto, da bi denar držale in izsiljevale pogoje ter se ukvarjale s spletkarjenjem na finančnih trgih in izmišljanjem ne vem kakšnih finančnih produktov, kot to počnejo zdaj, le tega posojale prebivalstvu za neke zmerne obresti in s tem generirale novo gospodarsko rast.

Hit poznega poletja 2010:

"Red Nightmare Part 2: Return to Topcider"

Od 1991 do danes SLO ni odplačala še niti 1€ najetih posojil, temveč se samo vedno znova zadolžuje. Prej ali slej bomo prišli do točke ko bo država MORALA varčevati. Prej ko to spoznamo in z varčevanjem pričnemo, manjši šok bomo ob tem doživeli. Pijavke so seveda proti varčevanju in tako bo do konca.

če država odplačuje dolg, gre denar bankam, ki namesto da bi dajale posojila državam pač dajejo posojila gospodarstvu. Če je to tako slabo za gospodarstvo pa tudi nevem...

Varčevanje je kontra trošenju,kar je jasno že tisočletja,Menci pa na novo odkriva ali kaj?!!Varčevanje gre samo v korist bankam,te so pa tako ali tako že spufane!!

Z navedenim se je za strinjati. Ena od velikih pomanjkljivosti dosedanje ekonomske politike se ravno kaže v odsotnosti domačih investicij (v krizi državnih). Samo rast izvoza nas ne bo popeljala iz krize. Proračunsko varčevanje, ki reže investicije ni pravi način, to tudi dokazuje primer Nemčije.

Spet ustrelil kozla.

...u Solah zacnite uciti Cloveka-kako se kaj nardi, kako vsak Clovek iz nica zacenja...in kako je dobrodosel Servis, Mame, Ata, None,Nonota, Tet, Stricev...in od vs'h teh prjatli, prjatlov..., ki znajo takoj reagirat, ko Servis zlorabljat se zacne...tisina moreca postaja, gledam, ce so dirkat nehali in ze zurirajo po dirki...vzgoja-kaj je to ?...najvec se nardi in samo takrat...ko se molci...no poleg enih del, se da pet...pa jih ni dosti...kdor zna lepo pet, od petja zacne zivet...ampak mora danes ze tudi dobro znat-pet...kako je sele moja Rosa in Kitajc na loto nora...jim nic ne uide...nikoli si nisem mislil, koliko loto Ljudi mislit in molit nardi...pa to majo cele studije na obstojeco znanost...in, ko vplacajo-za miljone dobit-samo se vsak Svojmu Bogu do zrebanja Moli, kaj vse premolijo-za knjigo spisat...in to je Trg danes-trg debelih Ljudi...popoldne vsak dan majo pr kitajcu zbor...se nekolikokrat vprasam...ce bi tako borzo sz delnicami kot srecke sz vsemi duhovi nastudirajo-studirajo-poznajo...kaksen profit bi imeli, ker ocitno od lotota ga imajo...ne dovolim debate sz mano o lotu jim, zato ne vem...ce se jim investicije ne bi nekako pokrivale, ne bi loto se sigurno vec sli...ali pa vseeno...jaz jih k adrenalinske sportnike vidim.
...rodimo se goli-pokopljejo nas oblecene...Bog golga poslal, k Bogu u tabolsi obleki se vracamo...ali iz prahu se sestavimo, se oblecemo in obleko sz sabo u prah prnesemo...od rojstva poslusam, kako treba vse samo sparat, nikoli mi ni kej za sparat uspelo imet.

Pufi pa tudi ne...

Če Mencingerjeva teza drži potem je problem lahko rešljiv: za državne uslužbence predpisati letne dopuste podobne zdravniškim v trajanju 60 do 70 dni, kar pomeni, da bo potrebno zaposliti dodatno 20.000 novih uslužbencev (in še 2.000 novih, da bo novih 20.000 ustrezno servisiralo)in jim povečati plačo, kar bo pomenilo, da bodo povečali potrošnjo. S povečano potrošnjo bodo plačevali več davkov, več davkov pomeni zaposlitev novih državnih uslužbencev, ki bodo še več trošili in plačevali še več davkov in tako v naprej v neskončno lepo mencigerjansko prihodnost.

No načeloma se vsi lahko strinjamo z Mecingerjem da je treba spodbudit povpraševanje. Samo štos je v tem da tale Mecinger propagira Keynesianizem ki je odgovoren za to da je vlada naredila 1 MD € dolga v enem letu za to da smo imeli ... hm kakšno gospodarsko rast? -7% in čez

Po eni strani država jemlje ljudem z davki in dajatvami da potem sama zapravi 10x več za še večje bedarije.

Slovenija je izvozno usmerjena in domače povpraševanje ne igra večje vloge zato je to popolnoma zgrešena logika glede na rezultati/stroški.

...na eno opel olimpijo so jim vzeli, crnega je gspud zupnik na vasi imel, to smo ga otroci gledali...od dalec, nikoli ni bil tako parkiran, eden taprvih avtov, ki sem ga videl, da bi se ga lahko dotaknili, tako smo samo vozecega vedno vidli nikoli stojecega-crno opel olimpijo...kr so meni pobrali...bi moral bit, kot ta fantasticen komad-o Dekletu na tleh, ki si na tem Planetu ne zeli vec zivet in nic vec ji ne prime vec si,, za pomoc, da bi zelela si, se zivet...fantje tako lepo-dobro spilajo, da bi bil komd zelo dober, tudi ce nic ne bi peli...samo zadnje dni sem toliko dobre-odlicne slovenske muske ujel...da je res potrebna debata, zakaj se skriva...pa ja ni skrivanje tudi ze navada...k'se je po Gozdovih blo se treba in potem dejanja skrivat ... mogoce je pa to skrivanje dnevne resnice za vse tegobe Slovenije najbl zasluzno...danes je pa se skrivanje uzakonjeno...sigurno same ekonomske nuje gonijo in silijo, se igrce igrat.

[0129Pe2]
Z navedenim se je za strinjati. Ena od velikih pomanjkljivosti dosedanje ekonomske politike se ravno kaže v odsotnosti domačih investicij (v krizi državnih). Samo rast izvoza nas ne bo popeljala iz krize. Proračunsko varčevanje, ki reže investicije ni pravi način, to tudi dokazuje primer Nemčije.

Dokazuje kaj!?

Varčevanje nas ne bo rešilo.

Zapravljanje pa še manj...

Mencinger s svojimi bedastimi izjavami dokazuješ, da tvoj doktorat ni vreden pol p. mrzle vode. Maš v svoji karieri kaj za pokazat v gospodarstvu. Bil in ostal boš pijavka državna blagajne, tvoje izjave pa samo dokazujejo, da ti gre predvsem za tvojo lastno rit oziroma plačo.

... tole pa težko kapiram! Saj bom tudi jaz trošil, čeprav sem v gospodarstvu, več me boste plačali več bom trošil!

Tiste usrane učiteljice naj si pa malo oddahnejo od trekingov in wellnessa, za kaj drugega pa itak....

[owhe]
Saj ima prav.

Ampak povpraševanje povečaš npr. tako, da drastično znižaš davke in da si folk lahko kaj privošči.

Sam to ni skupnoskledarska ideja povečevanja povpraševanja...

Tako je.

Davkov pa seveda ne moreš znižati, če si si prej podivjano izposojal in moraš sedaj izposojeno vračati. Situacija seveda ni lahka, je pa bilo na to potrebno misliti, ko smo začeli podivjano javnotrošiti. Takrat Memcinger ni nič opozarjal.

...ker je Slovenija izvozno usmerjena in ce domace povprasevanje ni pomembno, potem tuj kapital, kaj, po tej logiki pride v Slovenijo delat ... vemo...in spet smo pri nelogiki, logicno bi blo, da je vse pomembno...ker danes ze take male podrobnosti, odlocajo o uspehu, posameznika.

[1sandi]
> Saj ima prav.

Svetuje "proticiklično" delovanje, vprašanje, koliko je še sape na voljo. In če se "državi" uspe "zlizati" in preživeti recesijo, ima/imamo možnost, da v prihodnje ravnamo bolj modro in premišljeno v času konjunkture, torej brez pretiravanja v eno in drugo smer?

Tako je.

Ta možnost, da se v letih debelih krav špara za slabe čase je poznana že stoletja, kot je ciklično delovanje gospodarstva znano že stoletja, vendar jo redke države izkoriščajo. 4 letni mandat politikov to povsem onemogoča.

V našem konkretnem slovenskem primeru bi v mandatu Janše, ki je jahal prosperiteto, to pomenilo, da varčuje za Pahorja, ki bo potem podivjano zapravljal in se poleg tega še hvalil, kako protirecesijsko deluje. Za tako delovanje bi bil potreben mandat 10 let, to pa je iz znanih razlogov nerealno.

Takle mamo, lahko rečemo, po vsem svetu je enako.

[dalex]
Men se zdi, da navija za (nepovratna) posojila, dokler bo pac slo, potem pa pac, kar bo, bo.
Zivi bili, pa videli :)

Drži. Mencinger in njegova klika so dobro preskrbljeni. Gospoda tudi ne smemo imeti za neumnega, zagovarja sicer bedarije od katerih pa on, njegovo podjetje in deležniki bogato prosperirajo.

Na koncu bo za ostale "kar bo pa bo", gospodje pa s par milijoni evrov v žepu lahko preživijo kjerkoli, a ni tako?

[jesterjay]
Jože, profesor moj...
Takole ti bom povedal: Samo varčevanje nas bo na dolgi rok potegnilo iz dreka. Naložbe ne morejo sloneti na kreditih. Razlika med kapitalom (prihranki) in kreditom (dolg) je velika. Prosim, če še vedno učiš politično ekonomijo na PF, razmisli, če ni morda čas nekoliko povozil Keynesa.
Kar ti propagiraš, je še vsakega na dolgi rok potopilo.

Zakaj bi čas povozil Keynesa? Keynesianstvo je padlo iz mode nekje konec sedemdesetih let. Vmes smo imeli neke vrste ultra-liberalizem (v svetu), kjer vidimo, kam je pripeljal Američane.

[marsonn]
Resnica ni ravno črno-bela, torej znižat davke pa bomo zacveteli. Ni res.
Najbolj enostavno bi bilo, da bi podržavili vse banke in jih spremenili v nekakšne neprofitne, distributerje denarja, ki bi namesto, da bi denar držale in izsiljevale pogoje ter se ukvarjale s spletkarjenjem na finančnih trgih in izmišljanjem ne vem kakšnih finančnih produktov, kot to počnejo zdaj, le tega posojale prebivalstvu za neke zmerne obresti in s tem generirale novo gospodarsko rast.

S trem problemom se socialisti ukvarjajo vsaj zadnjih 200 let pa ga še niso rešili.

Kadarkoli so ustanovili banke na teh miselnih osnovah in verjemi mi, da so jih že veliko, veliko, je šlo vse skupaj na koncu v faliment. Zajeban je karakter živali Človek, najvišjega plenilca na Zemlji, delati proti njemu je tvegano.

NLB so zasanjali na takih osnovah in ko so se zbudili je potrebna že ne vem katera dokapitalizacija iz žepov davkoplačevalcev.

Podpišem!

in dodam:
Žalostno je kako nekateri ne razumejo, da navadni smrtniki živimo v kapitalizmu, kjer za svoje napake plačamo sami, medtem ko vladajoča elita živi po pravilih socializma, kjer za njihove napake plačamo spet mi, oni nikoli. Ta elita se dobro zaveda kakšno moč ima in ravno tu se namreč nahaja glavni vzrok vsega hudega kar uničuje človeštvo. Socialistična doktrina, kot samooklican rešitelj in vladar sveta si je zadala sveto misijo kako obdržati mase v perpetualnem strahu pred finančnimi zlomi, vojnami, virusi, lakoto, pomanjkanjem, terorizmom itd. Na ta način država z lahkoto pridobiva na moči, saj obubožano ljudstvo z veseljem odstopa svojo svobodo v zameno za varnost. Doktrina, ki jo zagovarja Keynes ter bratovščina sinjega galeba, znana tudi kot Fabian society preko svoje teorije zmernega socializma počasi a vztrajno podržavlja vse kar obstaja. Naivni smrtniki v prepričanju, da je vsega kriv hudobni kapitalizem pa nasedajo in se čedalje bolj odpovedujejo pravicam v prid državnemu protektoratu. Naslednjič, ko se vprašate zakaj so naše banke na čelu z NLB dale posojila, se tudi vprašajte kdo stoji za njimi. Ravno tista država kateri vsakodnevno odstopate del po del svobode. Orwelova vizija prihodnosti se neizogibno bliža in, ko se bomo čez 10 let zbudili v njej... bo... žal...prepozno!

S trem problemom se socialisti ukvarjajo vsaj zadnjih 200 let pa ga še niso rešili.

Kadarkoli so ustanovili banke na teh miselnih osnovah in verjemi mi, da so jih že veliko, veliko, je šlo vse skupaj na koncu v faliment. Zajeban je karakter živali Človek, najvišjega plenilca na Zemlji, delati proti njemu je tvegano.

NLB so zasanjali na takih osnovah in ko so se zbudili je potrebna že ne vem katera dokapitalizacija iz žepov davkoplačevalcev.

No ja, Američani s imeli trdo regulacijo bank od New Deala nekje do Clintona (seveda ne govorimo o neprofitnosti). To je točno cajt, ko ni velikih finančnih kriz.