[FIN-250582]
Ta koalicija bo žrtvovala celo Slovenijo na račun Ljubljane, če bo treba. Tu gre samo za glasove, skrb za državo je za levico Španska vas.

Bojim se , da gre bolj za žrtvovanje javnega denarja in ugleda države za zasebne interese Jankovića . Vprašanje je samo kdo , zakaj in v kolikšni meri aktualni politiki in njihove sence participirajo pri zasebnih poslih ZJ.

[jacktop]
Fantje nič ne pomaga jamranje. Včeraj sem v Kulturni rubriki dela
Dela zasledil slike iz Slikarske delavnice na Ljubljanskem gradu.
Če si kdo ogleda te portrete je jasno; gre za samopromocijo novega ljubljenega vodje JOSIPA BROZA-JANKOVIĆA.

Aktualni županski mandat je posvečen skoraj izključno osebni samopromociji aktualnega župana z vzporednim ciljem zdravljenja njegovih primanjkljajev . Skratka zelo drag mandat; posledice pa bomo plačevali vsi davkoplačevalci .

Vsi tisti, ki pravite da je projekt korekten in da se ne bo napajal iz davkoplačevalskih žepov, potem ustanovite sklad in stvar financirajte, jaz se mu ne bom pridružil in podpišem, da nikoli ne bom stopil na področje tega objekta, niti ne bom gledal televizijskih prenosov od tam, če je to premelo vam zagotovil, da se bom temu področju vedno izognil vsaj za 5km. Dejstvo je da je takšen spomenik megalomanski in v trenutnih razmerah ne potreben, se pa strinjam, da nj se postavi iz privatnega denarja in naj se potem tudi vzdržuje na čisto kemercialen način, takšna je namreč praksa v normalnih ureditvah, tako kot to delamo pri nas pa delajo samo še v S.Koreji in državam z podobnimi ureditvami. Žalostno je, da je prinas večina volovinega telesa z razmišljanjem še v obdobju oktobrske revolucije.... ovce so pač ovce.

Vse je kristalno jasno kakšno moč ima Janković in kako levica kaže, da jo nič ne more ustaviti. Zanimoivo je tudi to, da v državnem zboru ni veliko Ljubljančanov, kar da misliti....
Podizvajalci pa ko vas j..., tako nekako si misli gospoda v prestolnici.

Delate vse, sam da bi projekt padu, da bi ostau napol zgrajen stadion. Pol bi šele upil, kolk ste vedl, da se ne splača. Taki ste kt pijanci, k druzga pokozlajo, pol pa rečejo, kakšn pack je un. K se je zidou stadjon u MB al Celu, so tud dobil dnar, pa je blo vse u redu. To je primitivn - ker Lublana nima desnga župana, mormo vse u Lublani popluvat pa skritizirat. Tko bomo dobil glasove primitiucou u drugih mestih, pa bomo zmagal na volitvah. Upam, da ni vs folk tolk neumn, kt računate.

[naporen]
Bomo najprej razčistili številke, ko se tako veselo opleta z njimi.

Začetno stanje, predvidena vrednost:
-stadion in večnamenska dvorana 83 mio
-trgovski center 242 mio


Javno zasebno partnerstvo med MOL (49%) in GREP-om (51%), začetni vložek MOL: 190.000 m2 zemljišča (od tega 8 ha za trgovski del), ki ga je MOL kot stvarni vložek na razpisu "prodal" GREP-u za 81 mio (to naj bi GREP vložil v stadion in dvorano).

Z Delto je podpisana pogodba za izgradnjo trgovskega dela za 242 mio (90 000 m2 površin).

Tako je bilo zamišljeno.

Delta nato ne plača obljubljenih 48 mio, ampak samo prvih pet, zato jo nadomesti Supernova, ki prvotno predvideva izgradnjo 60 000 m2 velikega trgovskega centra, nato pa 70 000 m2, modificiran projekt trgovskega centra je ocenjen na 200 mio.

Po zadnjem štetju je trgovski del vreden 220 mio, od tega 21 mio dodatnih del - ogrevalna dvorana in ostala infrastruktura, ki jo je MOL pozabila vključiti.

Teh 21 mio bo morala zagotoviti MOL, ostane pa še 200 mio. GREP ima svojih 48 mio, 150 mio pa nima in je želel dobiti posojilo. Dobil ga je 115, torej manjka še 35 + 21 = 56. Ministrstvo je dalo 9, torej manjka še 47.

Nedorečeno je še upravljanje javnih P + R parkirišč, 800 za avtomobile in 100 za avtobuse, predvidoma bodo letno stali MOL 1,8 mio in upravljanje športne infrastrukture, kjer cena še ni znana

-------------------------------------------------- -----
Pod črto, od 220 mio za projekt, je dala država 9,4 mio, od tega 85 % evropskih sredstev. Iz proračuna torej 1,4 mio, kar predstavlja 0,5% ali 5 promilov celotnega projekta. To je neposreden strošek države, zgolj v vednost in spoznanje tistim, ki vztrajno tulite, da ste plačali stadion iz svojih žepov. Za vsako pasjo uto boguzahrbtom da država več. Npr, za prenovo ajdovskega stadiona (da ne bo vedno Maribor na tapeti) je ministrstvo prispevalo 90 tEUR, Fundacija za šport 75 tEUR, skupaj 165 tEUR na vrednost del 1,05 mio. Torej 15% vrednosti.
QED

MOL je vložil 80 mio z zemljiščem (ovrednoteno po 426 EUR za m2! kar je, roko na srce, fenomenalna cena) in vložil bo teh 21 dodatnih mio. V vednost in spoznanje tistim, ki tulijo kako je Janković zadolžil MOL za večno.
QED

Vse ostalo je zaseben kapital (posojila gor ali dol), ki mu manjka še 26 mio.

Celoten projekt ima torej štiri sporne točke:
-posojilo državnih bank (115 mio). Če GREP ne bo zmožen plačevati, bo posojilo na ramenih bank. Verjetno se bo tudi tu našel kupec za trgovski del (kot se je našel za dele Istrabenza). Pa ni nujno, da propade. Torej ne tulite.
-nedorečeni stroški upravljanja. Bodo bremenili MOL, torej ne tulite.
-prirejen razpis ministrstva. Glede na sramotno majhen delež države in na pokraden denar Ljubljani iz naslova dohodnine, je to majhno zadoščenje. Torej ne tulite.
-manjkajočih 26 mio zasebnega kapital. Jih bodo že našli, zatorej ne tulite.

Če sem se pa kje zmotil, me pa popravite.

P.S. Problem je še poplačilo podizvajalcev, ampak to je splošen slovenski problem in stvar pogodbenih odnosov med zasebniki, mar ne?

V tvoji opisu je par napak. Prvo kje je pogodbena kazen od Delte, ki bi jo morala plačati?
Drugo ali ni občinski denar denar davkoplačevalcev? Mar misliš da so občine podjetja? Tretje ali ni občinska zemlja 190.000m2 tudi valuta? Torej, davkoplačevalci damo precej več v ta projekt, kot si predstavil.

naporen [ 10:48 ], res si idealist. Sedaj pa še izračunaj kdo bo povrnil te silne kredite, ki jih Stožice ne bodo mogle vrniti. Malo pazi na svoj žep.

Interpelacija prot Lukšiču je še en dokaz, kolk gnila je tud desna politka, ne sam leva. Tadesn, a ne morte bit mal tih, ampak morte zmer zganjat ene Kalimere pa špeckahle pa Jeremije? Sam težite furt na furt. Če bi normaln težil, bi že zdavni mel 50% več glasov kt talev, k ga serjejo na kvadrat. Tko pa folk vid - levi so eni prforamci, desn pa nč bolš.

Nerentabilne projekte ukinjajo v spodobnih državah. Tudi podiranje infrastrukture je opcija.

Hvala bogu za sofinanciranje enega projekta za Ljubljano. Poglejte te podatke iz današnjega dela:

V letih 2006 do 2008 jedržava porabila 23 milijonov EUR za financiranje športne infrastrukture in sicer med drugim, če omenim samo vzhodno Slovenijo, za stadion v Mariboru, vitalizacijo (?) Ptujskega jezera, športno dvorano Podčetrtek, Športni park Ljutomer, Športno dvorano Kidričevo...

Diskriminacija Ljubljane je bila očitna. Majhen korak v pravo smer vidimo šele zdaj!

Paradajzarjev v Sloveniji imam že poln kufer. Vsi, ki se ne klanjamo smo takoj janšisti, kalimeroti, klerikalci in še kaj podobnega. Včasih sem bil za Slovenijo, danes ji pa želim čimprejšni popoln propad, naj nas že enkrat kupijo Nemci.

Dobrega botra moraš imeti,pa ti vse uspe

[Klaus09]
Interpelacija prot Lukšiču je še en dokaz, kolk gnila je tud desna politka, ne sam leva. Tadesn, a ne morte bit mal tih, ampak morte zmer zganjat ene Kalimere pa špeckahle pa Jeremije? Sam težite furt na furt. Če bi normaln težil, bi že zdavni mel 50% več glasov kt talev, k ga serjejo na kvadrat. Tko pa folk vid - levi so eni prforamci, desn pa nč bolš.

Ko ga levakarji serjejo, je treba biti tiho, če ne si Kalimero, Jeremija....

Komentiranja očitkov in obtožb pa nobenega, a ne? Zakaj pa ne?

PRIJAVA

ec.europa.eu/anti_fr...ex_en.html

Paradajzarjev v Sloveniji imam že poln kufer. Vsi, ki se ne klanjamo smo takoj janšisti, kalimeroti, klerikalci in še kaj podobnega. Včasih sem bil za Slovenijo, danes ji pa želim čimprejšni popoln propad, naj nas že enkrat kupijo Nemci..

Nism reku, da si ti klerikalc al kej tazga. Jest sm pa še mn paradajzar. Politka sucks, še posebi Slovenska. Vidš, mava velik skupnga.

Sam stadjon je treba končat, al bo pa ogromna škoda, velik večja, kt če ga ne bo. Kdor tega ne prizna, je ideološk napumpan, pa ne zna delat z dnarjom. Da so Finance take, ni nč čudnga, sej novinarji so po definiciji ekonomsk nepismen.

Kaj pa če je vse "zasrala" MOL - Ljubljana sama? Pečečnik je z svojim denarjem hotel graditi pa mu Pavijanković ni dal. Tudi ostala infrastruktura se ni gradila in obnavljala, ker je Zorangutan vse stavil samo na ta projekt!!!

[Klaus09]
Interpelacija prot Lukšiču je še en dokaz, kolk gnila je tud desna politka, ne sam leva. Tadesn, a ne morte bit mal tih, ampak morte zmer zganjat ene Kalimere pa špeckahle pa Jeremije? Sam težite furt na furt. Če bi normaln težil, bi že zdavni mel 50% več glasov kt talev, k ga serjejo na kvadrat. Tko pa folk vid - levi so eni prforamci, desn pa nč bolš.

Jest tega jamranja ne morem več poslušat. Dol tiste v šitliste jami buzeriraj!

Hm, ne vem, če je res tako. A ni Pečečnik padel v težave zaradi nekih soglasij zavoda za kulturno dediščino (to je država)? Poleg tega mislim, da ima neke plombe v z.k. pri tistih Fondovih blokih.

Stadion ni potrebno končati, če bo prinašal samo izgube. Potrebno pa je predvsem zapreti in zapleniti premoženje vsem, ki se ob tem dobro zaslužili. SAmo poglej Pavijankota & Co.

[mocah1]
Paradajzarjev v Sloveniji imam že poln kufer. Vsi, ki se ne klanjamo smo takoj janšisti, kalimeroti, klerikalci in še kaj podobnega. Včasih sem bil za Slovenijo, danes ji pa želim čimprejšni popoln propad, naj nas že enkrat kupijo Nemci.

Vedno ste bili in ste tuji hlapci ali kolaboranti ali karkoli od naštetega. Slovenija obstaja ne zahvaljujoč vam, ampak vam navkljub.

[mocah1]

V tvoji opisu je par napak. Prvo kje je pogodbena kazen od Delte, ki bi jo morala plačati?
Drugo ali ni občinski denar denar davkoplačevalcev? Mar misliš da so občine podjetja? Tretje ali ni občinska zemlja 190.000m2 tudi valuta? Torej, davkoplačevalci damo precej več v ta projekt, kot si predstavil.

Imaš prav, če bi Delta plačala 20 mio kazni, potem je projekt še za 20 mio na boljšem, a ne?

V glavnem se pritožujejo ljudje, ki ne živijo v Ljubljani, z davkoplačevalci sem mislil predvsem njih. Me veseli, da smo zdaj razčistili, da projekt ne bo breme cele Slovenije, ampak MOL-a, torej lahko razpravo skrčimo na tiste davkoplačevalce, ki plačujejo davke v Ljubljani. Posledično sem kot prebivalec mesta vesel, da je Jankoviču uspelo iztržiti 426 EUR za kvadratni meter zemlje na obrobju mesta, kjer bo namesto degradiranega zemljišča športni park. A ti kot prebivalec Ljubljane nisi vesel tako vnovčene valute?

[ssax]
PRIJAVA

ec.europa.eu/anti_fr...ex_en.html

Hehe, vojna bo..

Problem je še poplačilo podizvajalcev, ampak to je splošen slovenski problem in stvar pogodbenih odnosov med zasebniki, mar ne?

Ja poplačilo podizvajalcev to je velik problem, za tebe pa je majhen splošen problem, vendar je tudi stvar kaznivih dejanj in ne samo stvar pogodbenih odnosov med zasebniki......

Sicer si g. naporen želel prikazati, kako je vse vredu in kako ste dobri, dobili boste izgleda še odlikovanja, vendar tvoj napor me nikakor ni prepričal..

Finančni načrt bi moral biti znan že predno se je gradilo, ne da je še sedaj vse v oblakih....

Verjemi, da bo problem, če tu ne , boste pa pustili probleme drugje:

-posojilo državnih bank (115 mio). Če GREP ne bo zmožen plačevati, bo posojilo na ramenih bank. (če)

-nedorečeni stroški upravljanja. Bodo bremenili MOL,

-prirejen razpis ministrstva. Glede na sramotno majhen delež države in na pokraden denar Ljubljani iz naslova dohodnine, je to majhno zadoščenje. ( kdor ni z malim zadovoljen, ni vreden velikega)in (če je denar pokraden denar imaš pravico ga izterjat, vendar ne z dejstvom, da so ljubljančani več uredni, kot ostali prebivalci )

-manjkajočih 26 mio zasebnega kapital. Jih bodo že našli, zatorej ne tulite.( verjam , da jih boste našli, kar na cesti jih boste pobirali)

Če sem se pa kje zmotil, me pa popravite.

Ja zanima me , ali govoriš in zagovarjaš v tem primeru GREP (Ustanovitelj tudi tuja firma), ali MOL

Ko ga levakarji serjejo, je treba biti tiho, če ne si Kalimero, Jeremija.... Komentiranja očitkov in obtožb pa nobenega, a ne? Zakaj pa ne?

U mojih postih udriham po talevih pa tadesnih, k so oboji eni brezveznki. Preber, pa boš vidu. Sej to tud pravm - talev ga serjejo na kvarat in tadesn bi bili blazn prilublen, če se ne bi šli skoz Jeremije pa Kalimere.

Kakšne argumente pa čš zarad stadjona? Da Lublana ne sme met stadjona kt Maribor al Cele? Al pa to, da se je začel zidat takrat, k so vsi misll, da bo super rast še naprej? Al to, da je treba nehat, da stadjon ne bo narjen, pol bomo pa vsi dnar nazaj dobil?

A je v Sloveniji problem nekakšen kulturni zavod, če si njihov? Pavijanko je živi dokaz, da temu ni tako.

[ssax]
PRIJAVA

ec.europa.eu/anti_fr...ex_en.html

Tnx: *****

[0219K21]
> [mocah1]
> Paradajzarjev v Sloveniji imam že poln kufer. Vsi, ki se ne klanjamo smo takoj janšisti, kalimeroti, klerikalci in še kaj podobnega. Včasih sem bil za Slovenijo, danes ji pa želim čimprejšni popoln propad, naj nas že enkrat kupijo Nemci.

Vedno ste bili in ste tuji hlapci ali kolaboranti ali karkoli od naštetega. Slovenija obstaja ne zahvaljujoč vam, ampak vam navkljub.

"Patriotism is the last refuge of the scoundrel."
Samuel Johnson

[schcuka]
> [ssax]
> PRIJAVA
>
> ec.europa.eu/anti_fr...ex_en.html

Tnx: *****

To boste desnjakarji zdaj orgazmirali do nezavesti, ko boste pošiljali številne prijave zoper lastno državo.

1. da vas ni sram
2. če niste vedeli, EU ima celo svojega predstavnika v Sloveniji, ki celo bere časopise; cela zadeva je javna in transparentna.
3. s prijavo se boste zgolj osmešili in pokazali kakšni ste v svoji pravi luči. Bedni, nizkotni, škodoželjni in majhni v ubogosti.

Jest tega jamranja ne morem več poslušat. Dol tiste v šitliste jami buzeriraj!

Sej to je tist - nimaš argumentov pa sam težiš, pa drugim ne pustiš do besede, ampak jim jo vzameš. Si že slišu za demokracijo? Za ekonomijo tko al tko nis, ti zdravničk.

Oba sta lopova, Janković še največji