6 min
Gradbena dvigala v Sloveniji: zakaj zaostajamo za evropskimi standardi? (Oglas)
18 min
INTERVJU Po drugi upokojitvi znova v sedlu – nekdanji Boschev menedžer na čelu slovenskega Elapheja
19 min
Zaradi izbruha vulkana odpovedanih več kot dvajset letov na Bali
25 min
For Brazil’s Criminals, Coffee Beans Are the Target
55 min
Katere banke vam ponujajo fiksno obrestno mero pod tremi odstotki?
55 min
Delnica Nvidie je na rekordu. Bi jo lahko poneslo na 250 dolarjev?
1 ura
LJSE ob 13.30: delnice večinoma v zelenem
2 uri
Tako Mlekarna Celeia utrjuje povezave od molzišča do trgovin
2 uri
Mariborska občina kupila skladišče MLM v Mariboru 2
2 uri
​​​​​​​Sanjska montažna hiša sredi travnika 2
2 uri
Slovenski SBI TOP prek meje 2.300 točk in je najvišje po januarju 2008
2 uri
Skupina Hunters International končala izsiljevalske napade. Pa je res?
3 ure
V Rimu bo ta teden četrta konferenca o obnovi Ukrajine 1
3 ure
TOP ČLANKI - Kaj danes berete
3 ure
Capgemini v prevzem podjetja WNS za 3,3 milijarde dolarjev
4 ure
Delnica Tesle po ustanovitvi Muskove politične stranke v predtrgovanju navzdol
4 ure
Kako Roto osvaja trge v Keniji, Iranu, Singapurju, na Novi Zelandiji, Filipinih …
4 ure
Za zdaj še brez evropsko-ameriškega trgovinskega dogovora, ZDA so zagrozile denimo s 17-odstotnimi carinami na kmetijske pridelke
4 ure
Ljubljanska borza ob 10.30: SBI TOP +0,25 odstotka
5 ur
Električni je neuspešen, zato je tu za polovico cenejši fiat 500 hybrid 4

Izbrani forum: Glavni forum

Izbrana tema: članek Public enemy: Gnili kompromis o trgu dela

Strani: 1 2

anon-4731 sporočil: 1.585
[#86912] 05.06.07 22:27
Odgovori   +    0
Škoda naporov, ki jih je avtor nedvomno vložil v pisanje članka. Odpravnine so namreč v celotni strukturi stroškov dela zanemarljiv strošek in kot take nepomembne.
anon-105119 sporočil: 3.426
[#86923] 05.06.07 22:45
Odgovori   +    0
Pri nas je problem samo v tem, da bi partijski kapitalisti še naprej bili radi proletarci, ker med evropske konservativce nikakor ne spadajo, proletarci bi pa radi postali kar kapitalisti, a nimajo nobenih bančno-partijskih zvez, a da bo zmeda še večja sta vodja največjih sindikatov najboljša prijatelja naših vrlih partijskih kapitalistov.
gogi1 sporočil: 5.314
[#86932] 05.06.07 23:01
Odgovori   +    0
Tako smo glede odpravnin na koncu dobili le kozmetični popravek zakona o delovnih razmerjih, ki predvideva, da pri odpovedi, ko delodajalec delavcu najde novo zaposlitev, delodajalcu ne bo treba izplačati odpravnine delavcu, če se bo njegov novi delodajalec zavezal, da mu bo upošteval delovno dobo pri obeh delodajalcih.

Delodajalec delavcu najde novo zaposlitev? Ja svašta.

Kaj pa če se delodajalec delavcu oddolži s tem, da mu menja posrane plenice po izgubi službe? Ker tistim, ki jim mora delodajalec iskati službo je potrebno tudi redno menjati plenice.
anon-78049 sporočil: 61
[#86962] 06.06.07 05:47
Odgovori   +    0
Pozabili pa ste,da je na vzhodu mesecna plača za štirikrat višja kot pri nas in da na koncu ko to sešteješ,pri nas delavec ali menedžer dobi za štirikrat manj odpravnine.Pozabavite se malo z izračunom,pa boste prišli do zaključka,da nas država in delodajalci složno vozijo za nos.Hočejo nas narediti za črnce,ki bi zastonj delali,bili brez pravic in bi nas lahko ubili,kdaj bi se njim zazdelo!!!!!!
anon-49373 sporočil: 5.712
[#86966] 06.06.07 06:18
Odgovori   +    0
Čuvaji plaže v zimskem obdobju spet tečejo častni krog !
gogi1 sporočil: 5.314
[#86970] 06.06.07 07:10 · odgovor na: anon-78049 (#86962)
Odgovori   +    0

BROJCI05 je napisal(a):
Pozabili pa ste,da je na vzhodu mesecna plača za štirikrat višja kot pri nas in da na koncu ko to sešteješ,pri nas delavec ali menedžer dobi za štirikrat manj odpravnine.Pozabavite se malo z izračunom,pa boste prišli do zaključka,da nas država in delodajalci složno vozijo za nos.Hočejo nas narediti za črnce,ki bi zastonj delali,bili brez pravic in bi nas lahko ubili,kdaj bi se njim zazdelo!!!!!!
 
Koga nas, Brojci05 ? Gre to za gojence v kakšnem zavodu?
anon-92141 sporočil: 1
[#86971] 06.06.07 07:15
Odgovori   +    0
ZZanima me, če kdo ve, kaolikšne so okvirne odpravnine po kolektivnih in individualnih pogodbah v državah v katerih odpravnine niso zakonsko predpisane? Hvala.
anon-75386 sporočil: 474
[#86979] 06.06.07 07:45
Odgovori   +    0
Če prav razumem, je ideal avtorja ta, da bi vsem, torej tudi starejšim delavcem vzeli odpravnine,zmanjšali pravice-itd.,in s tem odpravili starostno segregacijo - vsi drugačni, vsi enkokpravno v dreku, v totalni negotovosti in ne-varnosti; čudovito.Avtor seveda ne pove, v čem je prednost redne zaposlitve v totalni fleksibilnosti pred sedaj začasno zaposlenimi brez odpravnine itd.- simptomatično (in tudi tega ne, kakšni so drugi pogoji -trg najemnih stanovanj,ceste/cestnine, izobrazbena sestava del.sile,šolstva, vrtci itd.za "dansko" fleksivarnost). Sindrom "mali Mićo v tovarni porcelana" : razbijmo, potem pa bomo videli, znanstveno: "creative destruction". Še Kresalovi tega ne bo prodal.
anon-101888 sporočil: 2
[#86994] 06.06.07 08:09
Odgovori   +    0
Ja, ne morem, da nebi dodal besedico ali dve...
Kot vedno nam mečejo pesek v oči, samo da nebi videli okrog sebe. Lepa slika naše zakonodaje in sposobnovti je bilo včerajšnje Preverjeno (POP): Država da te bruhat... Stečaj, ljudje na cesto, vsi se pa pod nosom obrišejo, razen lastnika , ki pa je že odprl novo firmo...
Ja toliko "opevana" EU, pozabijo pa povedat, da tam niti razmišljajo ne, kako bi nategnili delavca, ko je treba itplačati odpravnino!!! Še dobro da naša oblast misli, da smo "glupi" in ne moremo do teh spoznanj.
V Italiji npr. se izguba dela konča na čakanju doma (cassa integrazione) in delavec dobiva svojo plačo v nedogled, v Austriji imajo v razmerju 1/3 - 2/3 (1/3 delodajalec ostalo država) "ekvivalent našemu zavodu" in minimalna podpora je 940 €, ja gospodje za gledati v "luft" dobi delavec, ki je zgubil delo "skoraj" dve naši plači, da o odpravninah ne govorimo. Celo poznajo odpravnino, ko sam zapustiš delodajalca in to del plače na leta, ko si bil pri njemu (neke vrste lojalnost) doživeto na lastni koži!!.
Ocene g. in ga. ki sedijo v "svetu" pa raje nebi dajal, kaj mislite zakaj???
anon-13152 sporočil: 250
[#87000] 06.06.07 08:18
Odgovori   +    0
Zopet eden od člankov "ti rečem, ma ni za verjet, kdo je še kaj takega videl, samo še to ti povem ......"
In kaj je avtor sploh hotel obelodanit ?
anon-115380 sporočil: 47
[#87002] 06.06.07 08:21
Odgovori   +    0
slovenski delodajalci=hitler
anon-11396 sporočil: 2.073
[#87005] 06.06.07 08:22
Odgovori   +    0
dosegla je dogovor, ki je vsaj plod konsenza -- edina , ki v vladi kaj dela in ima neke rezultate - kakšni so pa je odvisno koga poslušamo, delodajalci trdijo, da ni nič doseženega , sindikati, da je vse pobrano.... Je pa dosežen politični konsenz- kolikor je pač v mejah mogočega in avtor članka je pač šank ekonomist, ki se obnaša kot (kakor napisano) slon v trgovini z kristalom , brez tehtnih predlogov ali pa konkretnih rešitev . Žal je Cotmanova svetlobno leto boljša od arogantnega in konfliktnega Drobnića, ki je pač vse le rušil, kjer deluje povzroča stres - v vladi, med študenti, sindikati, v stranki.... Politiko in meje mogočega se pomika z dogovori in konsenzom  in ne  z policijskimi kordoni na ulicah, ki stojijo nasproti naroda, ki jih plačuje. Dragi gospod Kovač, dajte konkretne rešitve in možne odgovor -- ali pa bodite raje tiho z vašimi šank pogovori. Po bitki so vsi generali pametni.
anon-6120 sporočil: 121
[#87007] 06.06.07 08:25
Odgovori   +    0
Zadnje čase je zelo popularno posploševati stvari. Avtor ima prav, da je dogovor zgolj kompromis, ki nikakor ne rešuje problemov na trgu dela. Ampak samo to. Ker se potem osredotoči na odpravnine, ki so tako ali drugače nepomemben strošek za delodajalca, seveda, če ta že itak ni v buli in ga niti mati božja nemre več rešiti, pa zapira delovna mesta.

Pri tem pa niti z besedico ne omeni, da na zahodu delavci niso zgolj strošek, ampak tisti kapital ki največ nosi. In ga zato primerno nagrajujejo, negujejo. Sicer pa: Microsoft je najboljši delodajalec v Sloveniji. Če bi se šel pameti slovenskih kvazi ekonomistov, bi plačal samo toliko, kot mora in niti pikice več. Ampak, Microsoft je bogat zato, ker ga ne vodijo razni MM ali SK (avtor), ki pojma o podjetništvu nimajo...
bc123a sporočil: 48.253
[#87013] 06.06.07 08:33 · odgovor na: anon-101888 (#86994)
Odgovori   +    0
Zadnja sprememba: bc123a 06.06.2007 08:41

lamaKNSS je napisal(a):
V Italiji npr. se izguba dela konča na čakanju doma (cassa integrazione) in delavec dobiva svojo plačo v nedogled
Mislim, da si se pravkar grdo in svinjsko zlagal.

Za primer, da se nisi (skoraj ne verjamem) pa je ocitno jasno, zakaj je italija evropski gospodarski bolnik.

Aja. KNSS. Sindikalist. A vi bi doma lepo sedeli in imeli celo placo v nedogled.

Ja kul. Kdo bo pa potem se delal?

Aja. Pa dokler se taksne floskule po sloveniji lepo sirijo in nihce ne znori (da niti ne omenjamo da avtorju lamaKNSS niso jasne osnove funkcioniranja gospodarstva - pizda, kreten a mislis da je delodajalec tam zaradi delavcev?) imam z dneva v dan manj upanja da morebitna libertarna stranka ne bo en velik flop.

Ponudba tam, kjer ni povprasevanja. Nekako tako, kot ce gres prodajat kondome na kongres fundamentalisticnih katolikov...
anon-75409 sporočil: 645
[#87021] 06.06.07 08:39
Odgovori   +    0
saj bo držalo.... po tabeli sodeč, države z najbolj zanikrnimi plačami to nekako kompenzirajo z "varnostjo" delovnega mesta (sic!). Pa da ne bo pomote, najprej so plače, potem pride ne-varnost! Tako nekako razumem svojo pogodbo o delu, zaradi katere dvajset let vztrajam pri enem delodajalcu. Ker ima vsaj en bič nad sabo, ki kroti njegove gaulajterske komplekse. Pacta sund servanda, tudi kolektivna.... če vam ni kaj všeč, je postopek predpisan. Odstop od pogodbe pomeni odpravnino! Ustavnega sodišča v zvezi s tem zaenkrat še nihče ne omenja...... pa ga bo!
anon-22303 sporočil: 897
[#87025] 06.06.07 08:41 · odgovor na: anon-101888 (#86994)
Odgovori   +    0

lamaKNSS je napisal(a):

 Ocene g. in ga. ki sedijo v "svetu" pa raje nebi dajal, kaj mislite zakaj???
Ugibam zakaj: Tup si in nerazgledan pa meniš, da ta ocena ne bi bila dosti vredna. Sem uganil?
anon-22303 sporočil: 897
[#87031] 06.06.07 08:51 · odgovor na: anon-13152 (#87000)
Odgovori   +    0

ola je napisal(a):
Zopet eden od člankov "ti rečem, ma ni za verjet, kdo je še kaj takega videl, samo še to ti povem ......" In kaj je avtor sploh hotel obelodanit ?
 
Kaj si pa ti hotel povedat? Avtorja smo dobro razumeli, tebe malo slabše.
anon-15715 sporočil: 6.084
[#87039] 06.06.07 08:59
Odgovori   +    0
"Ker je nova Janševa ministrica za delo novelo zakona o delovnih razmerjih javno razglasila za velik uspeh, je treba odpreti vprašanje, ali je reforma trga dela resnično uspeh, saj je zaobšla problematiko odpravnin, ki je največji problem slovenskega trga dela. "

Če je kdo pričakoval, da bo gospa prispevala kaj pametnega k normalizaciji trga dela naj prebere njen življenjepis.

www.piar.si/index.php?id=207

lp.m
anon-75409 sporočil: 645
[#87069] 06.06.07 09:31
Odgovori   +    0
O kakšnih številka se pogovarjamo ???..... 0.8 povprečne plače v štirih letih .... 13 EUR neto na mesec (sic..!!!). Delodajalec, ki tega ne zmore naj zapre štacuno! Predlagam, da država na SPIZu ustanovi odpravninski sklad, kjer bo promptno zaračunavala mesečno obveznost.......
anon-88722 sporočil: 176
[#87073] 06.06.07 09:33
Odgovori   +    0
Vsi ste tako pametni. Zapomnite si svoje misli do volitev potem jih pa vse izplacajte!
anon-76887 sporočil: 18.121
[#87074] 06.06.07 09:33 · odgovor na: anon-115380 (#87002)
Odgovori   +    0
Pa kaj je zdaj to?
A vsak dan zračijo na full in ključe izgubijo?!!!
Včasih so to samo ob petkih delali, zdaj pa jim že vsak dan ven uhajajo :-)))))))))
anon-11396 sporočil: 2.073
[#87078] 06.06.07 09:35
Odgovori   +    0
in kaj v njenem življenjepisu je vprašljivega....
Tako na kratko na uč - menjala je več služb, kot drugi čevelj - dokaz fleksibilna in sposobna...
Vse službe so se tikale zagovarjanja človekovih pravic...in kaj je trg dela - na njenem nivoju in funkciji- kot ena osnovnih človekovih pravic...Kaj se naj ukvarja, če Sava nima lima za gume, Radenska flaš, ali če Kolinska nima jajc za majonezo ali Gorenje 15 % škart pri šporhetih....
Le čevlje sodi naj kopitar....
anon-116406 sporočil: 2
[#87141] 06.06.07 10:26
Odgovori   +    0
...in normalno so najbrž edino v Sloveniji vsi delavci briljantni, in vsi delodajalci zmaji. Prav lepo je nagradit na koncu še delavca, ki je "zajebal" cel kup stvari. Naj mi nekdo najde procent tistih delavcev, ki jim "visi dol" za podjetje kjer so zaposleni in niso pripravljeni vložit ničesar, da bi se jim standard lahko dvignil, pa dajmo pol debatirat. Pa mal se nad zgodovino zjočte, če se že skoz primerjate z državami severno. Smo pač mal v drugačnem peskovniku gor zrastli.
Za ministrico pa ogromen minus.
anon-109258 sporočil: 25
[#87160] 06.06.07 10:36
Odgovori   +    0
Zakaj primerjati glede odpravnin Slovenijo z Švedsko, Dansko, Norveško...., ko so tam socialne pravice delavcev za primer brezposelnosti nekajkrat višje in boljše kot v Sloveniji? Kako lahko avtor tega članka to spregleda? Se zavzema za vrnitev v prvotni "svinjski kapitalizem"? Kaj pa čl. ustave R SL št. 2, da je Slovenija pravna in SOCIALNA država, se ga naj po "kovačevo" izbriše? Menim pa tudi, da je podjetništvo v bistvu igra, kdor je nezna igrati, naj propade, ne pa da ostaja v igri na račun delavcev!
bc123a sporočil: 48.253
[#87206] 06.06.07 11:23 · odgovor na: anon-109258 (#87160)
Odgovori   +    0

just48 je napisal(a):
Zakaj primerjati glede odpravnin Slovenijo z Švedsko, Dansko, Norveško...., ko so tam socialne pravice delavcev za primer brezposelnosti nekajkrat višje in boljše kot v Sloveniji? Kako lahko avtor tega članka to spregleda? Se zavzema za vrnitev v prvotni "svinjski kapitalizem"? Kaj pa čl. ustave R SL št. 2, da je Slovenija pravna in SOCIALNA država, se ga naj po "kovačevo" izbriše? Menim pa tudi, da je podjetništvo v bistvu igra, kdor je nezna igrati, naj propade, ne pa da ostaja v igri na račun delavcev!

Zakaj so tam socialne pravice nekajkrat visje? Ja zato, ker niso imeli socializma, in jim denar za te pravice zagotavlja ze od nekdaj kapitalizem.

Kaj, a sedaj pa naenkrat ni v redu to da smo 50 let imeli socializem in 20 let samoupravljanje?
anon-5865 sporočil: 36
[#87213] 06.06.07 11:27
Odgovori   +    0
Mislim, da je avtor članka popoloma zgrešil bistvo. Enačiti delavske odpravnine, ki so roko na srce smešno nizke (za 20 let dela pri delodajalcu 6,7 * 0,8 povprečne mesečne plače -za zjokat!!!),z odpravninami managerjev, ki so postavljeni za nekaj let, mnogi zafurajo podjetja in pokasirajo 48 mesečnih plač odpravnine, kar podjetja stane tudi po 700 tisoč eurov in več. Problem pri nas so še vedno neodgovornost vodstvenih kadrov v podjetjih, ki ne odgovarjajo za svoje delo, temveč so za slabe rezultate pogosto še nagrajeni. Očitno avtor zgolj trobi v isti rog in piha na dušo delodajalskim lobijem z lastno glavo pa ne misli prav dosti.
bc123a sporočil: 48.253
[#87217] 06.06.07 11:30 · odgovor na: anon-5865 (#87213)
Odgovori   +    0

XTELE5 je napisal(a):
Mislim, da je avtor članka popoloma zgrešil bistvo. Enačiti delavske odpravnine, ki so roko na srce smešno nizke (za 20 let dela pri delodajalcu 6,7 * 0,8 povprečne mesečne plače -za zjokat!!!),z odpravninami managerjev, ki so postavljeni za nekaj let, mnogi zafurajo podjetja in pokasirajo 48 mesečnih plač odpravnine, kar podjetja stane tudi po 700 tisoč eurov in več. Problem pri nas so še vedno neodgovornost vodstvenih kadrov v podjetjih, ki ne odgovarjajo za svoje delo, temveč so za slabe rezultate pogosto še nagrajeni. Očitno avtor zgolj trobi v isti rog in piha na dušo delodajalskim lobijem z lastno glavo pa ne misli prav dosti.

Pa dobro, koji kurac ga imate s temi delodajalskimi lobiji.

Najprej 10 let volite tiste, ki vam prihvatizirajo gospodarstvo, sedaj boste pa zaradi tega, ker ste zajebali, odirali lastnike podjetij, ki nimajo nic s tajkunizacijo slovenije.
anon-106905 sporočil: 243
[#87226] 06.06.07 11:36 · odgovor na: anon-5865 (#87213)
Odgovori   +    0

XTELE5 je napisal(a):
Mislim, da je avtor članka popoloma zgrešil bistvo. Enačiti delavske odpravnine, ki so roko na srce smešno nizke (za 20 let dela pri delodajalcu 6,7 * 0,8 povprečne mesečne plače -za zjokat!!!),z odpravninami managerjev, ki so postavljeni za nekaj let, mnogi zafurajo podjetja in pokasirajo 48 mesečnih plač odpravnine, kar podjetja stane tudi po 700 tisoč eurov in več. Problem pri nas so še vedno neodgovornost vodstvenih kadrov v podjetjih, ki ne odgovarjajo za svoje delo, temveč so za slabe rezultate pogosto še nagrajeni. Očitno avtor zgolj trobi v isti rog in piha na dušo delodajalskim lobijem z lastno glavo pa ne misli prav dosti.
 Tako je to, ekonomisti že vedo, so VELIKI v teoriji in mali v praksi. Sicer pa je dovplj zgovoren z "public enemy" mar ne. Žalostno, da ga prav to ljustvo mora brati in prenašati nesmisle !?
anon-106499 sporočil: 3.507
[#87246] 06.06.07 11:57 · odgovor na: anon-106905 (#87226)
Odgovori   +    0

milijana je napisal(a):

 Tako je to, ekonomisti že vedo, so VELIKI v teoriji in mali v praksi. Sicer pa je dovplj zgovoren z "public enemy" mar ne. Žalostno, da ga prav to ljustvo mora brati in prenašati nesmisle !?
 
Se strinjam, res si lahko žalostna. A nam še zaupaš kateri partijski sekretar te sili da to moraš brati ?
anon-13152 sporočil: 250
[#87321] 06.06.07 13:17 · odgovor na: anon-22303 (#87031)
Odgovori   +    0
Kaj je v članku tako  bistroumnega, da  zaseda toliko prostora. ?????
Tudi sosedov Fido laja v luno celo noč, pa niti ne ve zakaj, pa kaj, važno da laja,ka ne de  !!!!!!
,

Strani: 1 2