Izbrani forum: Glavni forum
Izbrana tema: članek Public enemy: Gnili kompromis o trgu dela
Strani: 1 2
sporočil: 1.585
Škoda naporov, ki jih je avtor nedvomno vložil v pisanje članka.
Odpravnine so namreč v celotni strukturi stroškov dela zanemarljiv
strošek in kot take nepomembne.
sporočil: 3.426
Pri nas je problem samo v tem, da bi partijski kapitalisti še
naprej bili radi proletarci, ker med evropske konservativce nikakor
ne spadajo, proletarci bi pa radi postali kar kapitalisti, a nimajo
nobenih bančno-partijskih zvez, a da bo zmeda še večja sta vodja
največjih sindikatov najboljša prijatelja naših vrlih partijskih
kapitalistov.
sporočil: 5.314
Tako smo glede odpravnin na koncu dobili le kozmetični popravek
zakona o delovnih razmerjih, ki predvideva, da pri odpovedi, ko
delodajalec delavcu najde novo zaposlitev, delodajalcu ne bo treba
izplačati odpravnine delavcu, če se bo njegov novi delodajalec
zavezal, da mu bo upošteval delovno dobo pri obeh
delodajalcih.
Delodajalec delavcu najde novo zaposlitev? Ja svašta.
Kaj pa če se delodajalec delavcu oddolži s tem, da mu menja posrane plenice po izgubi službe? Ker tistim, ki jim mora delodajalec iskati službo je potrebno tudi redno menjati plenice.
Delodajalec delavcu najde novo zaposlitev? Ja svašta.
Kaj pa če se delodajalec delavcu oddolži s tem, da mu menja posrane plenice po izgubi službe? Ker tistim, ki jim mora delodajalec iskati službo je potrebno tudi redno menjati plenice.
sporočil: 61
Pozabili pa ste,da je na vzhodu mesecna plača za štirikrat višja
kot pri nas in da na koncu ko to sešteješ,pri nas delavec ali
menedžer dobi za štirikrat manj odpravnine.Pozabavite se malo z
izračunom,pa boste prišli do zaključka,da nas država in delodajalci
složno vozijo za nos.Hočejo nas narediti za črnce,ki bi zastonj
delali,bili brez pravic in bi nas lahko ubili,kdaj bi se njim
zazdelo!!!!!!
sporočil: 5.314
BROJCI05 je napisal(a):
Pozabili pa ste,da je na vzhodu mesecna plača za štirikrat višja kot pri nas in da na koncu ko to sešteješ,pri nas delavec ali menedžer dobi za štirikrat manj odpravnine.Pozabavite se malo z izračunom,pa boste prišli do zaključka,da nas država in delodajalci složno vozijo za nos.Hočejo nas narediti za črnce,ki bi zastonj delali,bili brez pravic in bi nas lahko ubili,kdaj bi se njim zazdelo!!!!!!
Koga nas, Brojci05 ? Gre to za gojence v kakšnem zavodu?
sporočil: 1
ZZanima me, če kdo ve, kaolikšne so okvirne odpravnine po
kolektivnih in individualnih pogodbah v državah v katerih
odpravnine niso zakonsko predpisane? Hvala.
sporočil: 474
Če prav razumem, je ideal avtorja ta, da bi vsem, torej tudi
starejšim delavcem vzeli odpravnine,zmanjšali pravice-itd.,in s tem
odpravili starostno segregacijo - vsi drugačni, vsi enkokpravno v
dreku, v totalni negotovosti in ne-varnosti; čudovito.Avtor
seveda ne pove, v čem je prednost redne zaposlitve v totalni
fleksibilnosti pred sedaj začasno zaposlenimi brez odpravnine itd.-
simptomatično (in tudi tega ne, kakšni so drugi pogoji -trg
najemnih stanovanj,ceste/cestnine, izobrazbena sestava
del.sile,šolstva, vrtci itd.za "dansko" fleksivarnost). Sindrom
"mali Mićo v tovarni porcelana" : razbijmo, potem pa bomo videli,
znanstveno: "creative destruction". Še Kresalovi tega ne bo prodal.
sporočil: 2
Ja, ne morem, da nebi dodal besedico ali dve...
Kot vedno nam mečejo pesek v oči, samo da nebi videli okrog sebe. Lepa slika naše zakonodaje in sposobnovti je bilo včerajšnje Preverjeno (POP): Država da te bruhat... Stečaj, ljudje na cesto, vsi se pa pod nosom obrišejo, razen lastnika , ki pa je že odprl novo firmo...
Ja toliko "opevana" EU, pozabijo pa povedat, da tam niti razmišljajo ne, kako bi nategnili delavca, ko je treba itplačati odpravnino!!! Še dobro da naša oblast misli, da smo "glupi" in ne moremo do teh spoznanj.
V Italiji npr. se izguba dela konča na čakanju doma (cassa integrazione) in delavec dobiva svojo plačo v nedogled, v Austriji imajo v razmerju 1/3 - 2/3 (1/3 delodajalec ostalo država) "ekvivalent našemu zavodu" in minimalna podpora je 940 €, ja gospodje za gledati v "luft" dobi delavec, ki je zgubil delo "skoraj" dve naši plači, da o odpravninah ne govorimo. Celo poznajo odpravnino, ko sam zapustiš delodajalca in to del plače na leta, ko si bil pri njemu (neke vrste lojalnost) doživeto na lastni koži!!.
Ocene g. in ga. ki sedijo v "svetu" pa raje nebi dajal, kaj mislite zakaj???
Kot vedno nam mečejo pesek v oči, samo da nebi videli okrog sebe. Lepa slika naše zakonodaje in sposobnovti je bilo včerajšnje Preverjeno (POP): Država da te bruhat... Stečaj, ljudje na cesto, vsi se pa pod nosom obrišejo, razen lastnika , ki pa je že odprl novo firmo...
Ja toliko "opevana" EU, pozabijo pa povedat, da tam niti razmišljajo ne, kako bi nategnili delavca, ko je treba itplačati odpravnino!!! Še dobro da naša oblast misli, da smo "glupi" in ne moremo do teh spoznanj.
V Italiji npr. se izguba dela konča na čakanju doma (cassa integrazione) in delavec dobiva svojo plačo v nedogled, v Austriji imajo v razmerju 1/3 - 2/3 (1/3 delodajalec ostalo država) "ekvivalent našemu zavodu" in minimalna podpora je 940 €, ja gospodje za gledati v "luft" dobi delavec, ki je zgubil delo "skoraj" dve naši plači, da o odpravninah ne govorimo. Celo poznajo odpravnino, ko sam zapustiš delodajalca in to del plače na leta, ko si bil pri njemu (neke vrste lojalnost) doživeto na lastni koži!!.
Ocene g. in ga. ki sedijo v "svetu" pa raje nebi dajal, kaj mislite zakaj???
sporočil: 250
Zopet eden od člankov "ti rečem, ma ni za verjet, kdo je še kaj
takega videl, samo še to ti povem ......"
In kaj je avtor sploh hotel obelodanit ?
In kaj je avtor sploh hotel obelodanit ?
sporočil: 2.073
dosegla je dogovor, ki je vsaj plod konsenza -- edina , ki v vladi
kaj dela in ima neke rezultate - kakšni so pa je odvisno koga
poslušamo, delodajalci trdijo, da ni nič doseženega , sindikati, da
je vse pobrano.... Je pa dosežen politični konsenz- kolikor je pač
v mejah mogočega in avtor članka je pač šank ekonomist, ki se
obnaša kot (kakor napisano) slon v trgovini z kristalom , brez
tehtnih predlogov ali pa konkretnih rešitev . Žal je Cotmanova
svetlobno leto boljša od arogantnega in konfliktnega Drobnića, ki
je pač vse le rušil, kjer deluje povzroča stres - v vladi, med
študenti, sindikati, v stranki.... Politiko in meje mogočega
se pomika z dogovori in konsenzom in ne z policijskimi
kordoni na ulicah, ki stojijo nasproti naroda, ki jih plačuje.
Dragi gospod Kovač, dajte konkretne rešitve in možne odgovor -- ali
pa bodite raje tiho z vašimi šank pogovori. Po bitki so vsi
generali pametni.
sporočil: 121
Zadnje čase je zelo popularno posploševati stvari. Avtor ima prav,
da je dogovor zgolj kompromis, ki nikakor ne rešuje problemov na
trgu dela. Ampak samo to. Ker se potem osredotoči na odpravnine, ki
so tako ali drugače nepomemben strošek za delodajalca, seveda, če
ta že itak ni v buli in ga niti mati božja nemre več rešiti, pa
zapira delovna mesta.
Pri tem pa niti z besedico ne omeni, da na zahodu delavci niso zgolj strošek, ampak tisti kapital ki največ nosi. In ga zato primerno nagrajujejo, negujejo. Sicer pa: Microsoft je najboljši delodajalec v Sloveniji. Če bi se šel pameti slovenskih kvazi ekonomistov, bi plačal samo toliko, kot mora in niti pikice več. Ampak, Microsoft je bogat zato, ker ga ne vodijo razni MM ali SK (avtor), ki pojma o podjetništvu nimajo...
Pri tem pa niti z besedico ne omeni, da na zahodu delavci niso zgolj strošek, ampak tisti kapital ki največ nosi. In ga zato primerno nagrajujejo, negujejo. Sicer pa: Microsoft je najboljši delodajalec v Sloveniji. Če bi se šel pameti slovenskih kvazi ekonomistov, bi plačal samo toliko, kot mora in niti pikice več. Ampak, Microsoft je bogat zato, ker ga ne vodijo razni MM ali SK (avtor), ki pojma o podjetništvu nimajo...
sporočil: 48.253
Zadnja sprememba: bc123a 06.06.2007 08:41
lamaKNSS je napisal(a):Mislim, da si se pravkar grdo in svinjsko zlagal.
V Italiji npr. se izguba dela konča na čakanju doma (cassa integrazione) in delavec dobiva svojo plačo v nedogled
Za primer, da se nisi (skoraj ne verjamem) pa je ocitno jasno, zakaj je italija evropski gospodarski bolnik.
Aja. KNSS. Sindikalist. A vi bi doma lepo sedeli in imeli celo placo v nedogled.
Ja kul. Kdo bo pa potem se delal?
Aja. Pa dokler se taksne floskule po sloveniji lepo sirijo in nihce ne znori (da niti ne omenjamo da avtorju lamaKNSS niso jasne osnove funkcioniranja gospodarstva - pizda, kreten a mislis da je delodajalec tam zaradi delavcev?) imam z dneva v dan manj upanja da morebitna libertarna stranka ne bo en velik flop.
Ponudba tam, kjer ni povprasevanja. Nekako tako, kot ce gres prodajat kondome na kongres fundamentalisticnih katolikov...
sporočil: 645
saj bo držalo.... po tabeli sodeč, države z najbolj zanikrnimi
plačami to nekako kompenzirajo z "varnostjo" delovnega mesta
(sic!). Pa da ne bo pomote, najprej so plače, potem pride
ne-varnost! Tako nekako razumem svojo pogodbo o delu, zaradi katere
dvajset let vztrajam pri enem delodajalcu. Ker ima vsaj en bič nad
sabo, ki kroti njegove gaulajterske komplekse. Pacta sund servanda,
tudi kolektivna.... če vam ni kaj všeč, je postopek predpisan.
Odstop od pogodbe pomeni odpravnino! Ustavnega sodišča v zvezi s
tem zaenkrat še nihče ne omenja...... pa ga bo!
sporočil: 897
lamaKNSS je napisal(a):Ugibam zakaj: Tup si in nerazgledan pa meniš, da ta ocena ne bi bila dosti vredna. Sem uganil?
Ocene g. in ga. ki sedijo v "svetu" pa raje nebi dajal, kaj mislite zakaj???
sporočil: 897
ola je napisal(a):
Zopet eden od člankov "ti rečem, ma ni za verjet, kdo je še kaj takega videl, samo še to ti povem ......" In kaj je avtor sploh hotel obelodanit ?
Kaj si pa ti hotel povedat? Avtorja smo dobro razumeli, tebe malo slabše.
sporočil: 6.084
"Ker je nova Janševa ministrica za delo novelo zakona o delovnih
razmerjih javno razglasila za velik uspeh, je treba odpreti
vprašanje, ali je reforma trga dela resnično uspeh, saj je zaobšla
problematiko odpravnin, ki je največji problem slovenskega trga
dela. "
Če je kdo pričakoval, da bo gospa prispevala kaj pametnega k normalizaciji trga dela naj prebere njen življenjepis.
www.piar.si/index.php?id=207
lp.m
Če je kdo pričakoval, da bo gospa prispevala kaj pametnega k normalizaciji trga dela naj prebere njen življenjepis.
www.piar.si/index.php?id=207
lp.m
sporočil: 645
O kakšnih številka se pogovarjamo ???..... 0.8 povprečne plače v
štirih letih .... 13 EUR neto na mesec (sic..!!!). Delodajalec, ki
tega ne zmore naj zapre štacuno! Predlagam, da država na SPIZu
ustanovi odpravninski sklad, kjer bo promptno zaračunavala mesečno
obveznost.......
sporočil: 176
Vsi ste tako pametni. Zapomnite si svoje misli do volitev potem jih
pa vse izplacajte!
sporočil: 18.121
Pa kaj je zdaj to?
A vsak dan zračijo na full in ključe izgubijo?!!!
Včasih so to samo ob petkih delali, zdaj pa jim že vsak dan ven uhajajo :-)))))))))
A vsak dan zračijo na full in ključe izgubijo?!!!
Včasih so to samo ob petkih delali, zdaj pa jim že vsak dan ven uhajajo :-)))))))))
sporočil: 2.073
in kaj v njenem življenjepisu je vprašljivega....
Tako na kratko na uč - menjala je več služb, kot drugi čevelj - dokaz fleksibilna in sposobna...
Vse službe so se tikale zagovarjanja človekovih pravic...in kaj je trg dela - na njenem nivoju in funkciji- kot ena osnovnih človekovih pravic...Kaj se naj ukvarja, če Sava nima lima za gume, Radenska flaš, ali če Kolinska nima jajc za majonezo ali Gorenje 15 % škart pri šporhetih....
Le čevlje sodi naj kopitar....
Tako na kratko na uč - menjala je več služb, kot drugi čevelj - dokaz fleksibilna in sposobna...
Vse službe so se tikale zagovarjanja človekovih pravic...in kaj je trg dela - na njenem nivoju in funkciji- kot ena osnovnih človekovih pravic...Kaj se naj ukvarja, če Sava nima lima za gume, Radenska flaš, ali če Kolinska nima jajc za majonezo ali Gorenje 15 % škart pri šporhetih....
Le čevlje sodi naj kopitar....
sporočil: 2
...in normalno so najbrž edino v Sloveniji vsi delavci briljantni,
in vsi delodajalci zmaji. Prav lepo je nagradit na koncu še
delavca, ki je "zajebal" cel kup stvari. Naj mi nekdo najde procent
tistih delavcev, ki jim "visi dol" za podjetje kjer so zaposleni in
niso pripravljeni vložit ničesar, da bi se jim standard lahko
dvignil, pa dajmo pol debatirat. Pa mal se nad zgodovino zjočte, če
se že skoz primerjate z državami severno. Smo pač mal v drugačnem
peskovniku gor zrastli.
Za ministrico pa ogromen minus.
Za ministrico pa ogromen minus.
sporočil: 25
Zakaj primerjati glede odpravnin Slovenijo z Švedsko, Dansko,
Norveško...., ko so tam socialne pravice delavcev za primer
brezposelnosti nekajkrat višje in boljše kot v Sloveniji? Kako
lahko avtor tega članka to spregleda? Se zavzema za vrnitev v
prvotni "svinjski kapitalizem"? Kaj pa čl. ustave R SL št. 2, da je
Slovenija pravna in SOCIALNA država, se ga naj po "kovačevo"
izbriše? Menim pa tudi, da je podjetništvo v bistvu igra, kdor je
nezna igrati, naj propade, ne pa da ostaja v igri na račun
delavcev!
sporočil: 48.253
just48 je napisal(a):
Zakaj primerjati glede odpravnin Slovenijo z Švedsko, Dansko, Norveško...., ko so tam socialne pravice delavcev za primer brezposelnosti nekajkrat višje in boljše kot v Sloveniji? Kako lahko avtor tega članka to spregleda? Se zavzema za vrnitev v prvotni "svinjski kapitalizem"? Kaj pa čl. ustave R SL št. 2, da je Slovenija pravna in SOCIALNA država, se ga naj po "kovačevo" izbriše? Menim pa tudi, da je podjetništvo v bistvu igra, kdor je nezna igrati, naj propade, ne pa da ostaja v igri na račun delavcev!
Zakaj so tam socialne pravice nekajkrat visje? Ja zato, ker niso imeli socializma, in jim denar za te pravice zagotavlja ze od nekdaj kapitalizem.
Kaj, a sedaj pa naenkrat ni v redu to da smo 50 let imeli socializem in 20 let samoupravljanje?
sporočil: 36
Mislim, da je avtor članka popoloma zgrešil bistvo. Enačiti
delavske odpravnine, ki so roko na srce smešno nizke (za 20 let
dela pri delodajalcu 6,7 * 0,8 povprečne mesečne plače -za
zjokat!!!),z odpravninami managerjev, ki so postavljeni za nekaj
let, mnogi zafurajo podjetja in pokasirajo 48 mesečnih plač
odpravnine, kar podjetja stane tudi po 700 tisoč eurov in več.
Problem pri nas so še vedno neodgovornost vodstvenih kadrov v
podjetjih, ki ne odgovarjajo za svoje delo, temveč so za slabe
rezultate pogosto še nagrajeni. Očitno avtor zgolj trobi v isti rog
in piha na dušo delodajalskim lobijem z lastno glavo pa ne misli
prav dosti.
sporočil: 48.253
XTELE5 je napisal(a):
Mislim, da je avtor članka popoloma zgrešil bistvo. Enačiti delavske odpravnine, ki so roko na srce smešno nizke (za 20 let dela pri delodajalcu 6,7 * 0,8 povprečne mesečne plače -za zjokat!!!),z odpravninami managerjev, ki so postavljeni za nekaj let, mnogi zafurajo podjetja in pokasirajo 48 mesečnih plač odpravnine, kar podjetja stane tudi po 700 tisoč eurov in več. Problem pri nas so še vedno neodgovornost vodstvenih kadrov v podjetjih, ki ne odgovarjajo za svoje delo, temveč so za slabe rezultate pogosto še nagrajeni. Očitno avtor zgolj trobi v isti rog in piha na dušo delodajalskim lobijem z lastno glavo pa ne misli prav dosti.
Pa dobro, koji kurac ga imate s temi delodajalskimi lobiji.
Najprej 10 let volite tiste, ki vam prihvatizirajo gospodarstvo, sedaj boste pa zaradi tega, ker ste zajebali, odirali lastnike podjetij, ki nimajo nic s tajkunizacijo slovenije.
sporočil: 243
XTELE5 je napisal(a):Tako je to, ekonomisti že vedo, so VELIKI v teoriji in mali v praksi. Sicer pa je dovplj zgovoren z "public enemy" mar ne. Žalostno, da ga prav to ljustvo mora brati in prenašati nesmisle !?
Mislim, da je avtor članka popoloma zgrešil bistvo. Enačiti delavske odpravnine, ki so roko na srce smešno nizke (za 20 let dela pri delodajalcu 6,7 * 0,8 povprečne mesečne plače -za zjokat!!!),z odpravninami managerjev, ki so postavljeni za nekaj let, mnogi zafurajo podjetja in pokasirajo 48 mesečnih plač odpravnine, kar podjetja stane tudi po 700 tisoč eurov in več. Problem pri nas so še vedno neodgovornost vodstvenih kadrov v podjetjih, ki ne odgovarjajo za svoje delo, temveč so za slabe rezultate pogosto še nagrajeni. Očitno avtor zgolj trobi v isti rog in piha na dušo delodajalskim lobijem z lastno glavo pa ne misli prav dosti.
sporočil: 3.507
milijana je napisal(a):
Tako je to, ekonomisti že vedo, so VELIKI v teoriji in mali v praksi. Sicer pa je dovplj zgovoren z "public enemy" mar ne. Žalostno, da ga prav to ljustvo mora brati in prenašati nesmisle !?
Se strinjam, res si lahko žalostna. A nam še zaupaš kateri partijski sekretar te sili da to moraš brati ?
sporočil: 250
Kaj je v članku tako bistroumnega, da
zaseda toliko prostora. ?????
Tudi sosedov Fido laja v luno celo noč, pa niti ne ve zakaj, pa kaj, važno da laja,ka ne de !!!!!!
,
Tudi sosedov Fido laja v luno celo noč, pa niti ne ve zakaj, pa kaj, važno da laja,ka ne de !!!!!!
,
Strani: 1 2