Izbrani forum: Glavni forum
Izbrana tema: članek Muraši so raje na cesti kot v službi pri Wolfordu
sporočil: 104
Ob takih stroških dela v Sloveniji in taki usposobljenosti kadra,
je to realna cena dela,
se pa strinjam, da bi si vsak zaslužil minimalno 600eur,
glede na stroške življenja pri nas.
se pa strinjam, da bi si vsak zaslužil minimalno 600eur,
glede na stroške življenja pri nas.
sporočil: 434
Vlada naj se preneha sprenevedat in naj že sprejmejo to najmanjšo
plačo a bo res treba nekoga ustrelit, da se bodo zbudili iz
zimskega spanja ?? Tistemu, ki pa pravi, da so zahteve
nesprejemljive in da je 600 evrov visoko nad realnimi življenskimi
stroški, pa je potrebno takoj zmanjšati plačo na njegovo trditev in
pravici bo zadoščeno. Novinarji pa prenehajte pisati o tugi in
bedi. Rajši raziščite in objavite seznam nekdaj dobrostoječih
bivših podjetij v katera se je infiltrirala državna SOD (kratica za
"sodrga")in jih potopili. Za to objaviti nima nobeden novinar jajc
??
Zberite samo vse članke ki slišijo na ime Marko Pogačnik, Janko Šteharnik, Tomaž Kuntarič in ostale figure, katere upravlja vampirska mafija Translovenije. Kje živimo fuuj, pa nekdaj bi življenje bi dal za to državo, če bi bilo treba.
Zberite samo vse članke ki slišijo na ime Marko Pogačnik, Janko Šteharnik, Tomaž Kuntarič in ostale figure, katere upravlja vampirska mafija Translovenije. Kje živimo fuuj, pa nekdaj bi življenje bi dal za to državo, če bi bilo treba.
sporočil: 1.106
jazorit je napisal(a):
Si si pač izbral tak študij, ki ga nihče ne potrebuje. Država bi se morala vprašati, zakaj plačuje profesorje, da izobražuje diplomante, ki svoje znanje prodajajo po 500 EUR. Je to družba znanja?
Verjetno si se odločil za hiter in enostaven študij pa še dobro si se imel v študentskih letih.
Če bi se odločil za študij na Pedagoški fakulteti, bi imel zagotovljeno službo in mastno plačo.
Na koncu ti izrekam iskreno sožalje.
Mastna plača? S ped.faksom? Kaj pa je mastna plača?
sporočil: 87
torej delujejo zakonitosti trga (saj je trg dela enak kot vsak
drugi trg)...ker je ponudba slaba( 510 EUR plače) ni
povpraševalcev, če se ponudba spremeni ( npr. 650 EUR) bo se
število povpraševalcev verjetno povečalo....( 1.letnik EPF Osnove
ekonomske teorije).
kaj tu komu ni jasno ne vem, očitno je da se bivši delavci Mure tržno obnašajo in se na slabo ponudbo s strani potencialnega delodajalca ne odzivajo...
kaj tu komu ni jasno ne vem, očitno je da se bivši delavci Mure tržno obnašajo in se na slabo ponudbo s strani potencialnega delodajalca ne odzivajo...
sporočil: 76
Danes si za nedelo bolje plačan, kot za delo in za tako ravnovesje
je kriva izključno Pahorjeva vlada!!
sporočil: 3.551
Oje Novica, prejšnji teden si se razpisal o podnebnih zarotah,
danes pa o zaroti prekmurskih delavcev na socialno državo v
Sloveniji. Pa ne spet odgovoriti, da si samo povzel medijske
informacij od drugod. Upam tudi, da na Financah nisi postal dežurni
provokator na nivoju otroškega vrtca. Zapis je eno samo
posploševanje, izjava g. Cvetke Sreš, "da so delavci Mure upali, da
bodo po agoniji v Muri lahko v miru do konca izkoristili
nadomestilo", pa ena sama laž.
Imam instant rešitev za nastalo situacijo: žabarske birokrate poslat delat v Wolford za 500 € (+ 200 € za potne stroške), prekmurske šivilje pa poslat "delat" oz. lenarit v Ljubljano v državno upravo - za 1000 € neto. Pa da vidimo potem reakcijo ljubljanskih debelih birokratski prašičev na to "spodobno" Wolfordovo zaposlitveno ponudbo.
Imam instant rešitev za nastalo situacijo: žabarske birokrate poslat delat v Wolford za 500 € (+ 200 € za potne stroške), prekmurske šivilje pa poslat "delat" oz. lenarit v Ljubljano v državno upravo - za 1000 € neto. Pa da vidimo potem reakcijo ljubljanskih debelih birokratski prašičev na to "spodobno" Wolfordovo zaposlitveno ponudbo.
sporočil: 514
Minimalna plača je pesek v oči. Jaz sem za ukinitev minimalne plače
in za zvišanje socialne pomoči na 500€. Pahor in delodajalci
grozijo, da če bo minimalna plača 600€ potem bo veliko ljudi ostalo
brez službe. Z zahtevo po dvigu socialne pomoči na 500€ pa nam nebi
mogli grozit z odpuščanjem. 500€ na mesec omogoča nekomu ki je doma
preživetje in možnost da se izobražuje za delovna mesta, ki so
plačana čez 1000€. Keš na roke garantiran od države je boljše od
bedastih zakonov (kot je minimalna plača), ki jih delodajalci vse
prevečkrat kršijo.
sporočil: 5.397
kalimba je napisal(a):
Oje Novica, prejšnji teden si se razpisal o podnebnih zarotah, danes pa o zaroti prekmurskih delavcev na socialno državo v Sloveniji. Pa ne spet odgovoriti, da si samo povzel medijske informacij od drugod. Upam tudi, da na Financah nisi postal dežurni provokator na nivoju otroškega vrtca. Zapis je eno samo posploševanje, izjava g. Cvetke Sreš, "da so delavci Mure upali, da bodo po agoniji v Muri lahko v miru do konca izkoristili nadomestilo", pa ena sama laž. Imam instant rešitev za nastalo situacijo: žabarske birokrate poslat delat v Wolford za 500 € (+ 200 € za potne stroške), prekmurske šivilje pa poslat "delat" oz. lenarit v Ljubljano v državno upravo - za 1000 € neto. Pa da vidimo potem reakcijo ljubljanskih debelih birokratski prašičev na to "spodobno" Wolfordovo zaposlitveno ponudbo.
oje kalimba, včeraj podnebne zarote, danes prekmurska štala, jutri cerkvene cvetke, predvčerajšnjim kmetijstvo in predpredvčerajšnjim prostitucija pa nogomet. pa kaj?
raje povej, kaj konkretno v članku te moti. zakaj natančno misliš, da je zapis eno samo posploševanje in zakaj natanko misliš, da se je gospa z zavoda za zaposlovanje zlagala, ko je rekla, da si ljudje želijo do konca izkoristiti nadomestilo?
meni se zdi čisto logično, da nekdo, ki se je leta matral v muri skuša do konca izkoristiti nekaj, kar mu država kao da. seveda ob tem nihče ne razmišlja, kako drago je to, kar nam država da in normalno se mi zdi, da nekdo, ki je v taki situaciji o tem ne razmišlja.
če nič od zapisanega v članku ni res, mi pa ti povej, kaj je res.
novica
sporočil: 3.507
adamsmithy je napisal(a):
Minimalna plača je pesek v oči. Jaz sem za ukinitev minimalne plače in za zvišanje socialne pomoči na 500€. Pahor in delodajalci grozijo, da če bo minimalna plača 600€ potem bo veliko ljudi ostalo brez službe. Z zahtevo po dvigu socialne pomoči na 500€ pa nam nebi mogli grozit z odpuščanjem. 500€ na mesec omogoča nekomu ki je doma preživetje in možnost da se izobražuje za delovna mesta, ki so plačana čez 1000€. Keš na roke garantiran od države je boljše od bedastih zakonov (kot je minimalna plača), ki jih delodajalci vse prevečkrat kršijo.
Ah daj ne bodi naiven. 500€ za gledanje v luft ne bo nikogar motiviralo da se gre izobraževat. Samo še težje boš koga premaknil da gre za delom... Za pokrivanje tistih 500€ bodo pa seveda dobri palčki prispevali v proračun kajne :)))
sporočil: 5.397
bc123a je napisal(a):
Bebec, 510 EUR je slaba placa ?!?! Pa dobro, a ste cisto zmesani? Saj so v Muri dobili manj!
PS. Glede na ton clanka domnevam da je to neto - "delavci bi dobili".
Novinarju pa sus zato, ker ne napise, ali je to bruto ali neto.
to je neto. zato piše pa piše, da bi dobili 510...navadnega delavca navadno ne zanima, kolikšna je njegova bruto ali bburto bruto plača, ker si s tem ne more plačat položnic.
novica
sporočil: 4.944
Inside je napisal(a):
Aja? In s kakšno čudežno taktiko jim bo uspelo v bosni, makedoniji, aziji prepričat folk da jim dela za človeka nevredno plačo? A si 100% šur da jim bo tam uspelo nekoga nategnit da bo delavce prisilil v to? In če ne bodo uspeli bo pa lahko dat v nemčiji mal več za plače al kako gre to?
Meni je kristalno jasno samo to da iščejo čim večji profit glede na potrebni vložek. So simpl is that.
Ja, sem 100%. V Aziji že tako delajo. Zakaj pa misliš, da prihajajo "vsi" tekstilni izdelki nekje iz Azje ali Kitajske? A veš koliko tam zaslužijo priučeni delavci(ke)? Zanesljivo bistveno manj kot so v Muri in bistveno manj kot 600 eur. Pa še "potrošna roba" so in enostavno zamenljivi. Tako enostavno je to. Tisto o maksimalnem profitu pa poplnoma drži.
Aha, še beseda o Makedoniji: glede na moje informacije so tam povprečne neto plače bistveno manj kot 400 eur . Evo link Gospodarske Zbornice Slovenije, kjer je podatek za leto 2005 povprečna neto plača v Makedoniji 202,6 eur:
http://www.gzs.si/slo/panoge/24248
Torej, sedaj veš za koliko delajo v Makedoniji, v BIH ni bistveno bolje. Da ne govorim o stopnji (ne)zaposlenosti.
PS. Letos je celo Kitajska industrija investirala v makedonsko indistrijsko cono. Kaj misliš zakaj? Kitajci so že skoraj predragi, makedonci so na nivoju kitajskih plač in relativno kmalu bodo v EU. Tako bodo imeli kinezi poceni tovarno v EU, pa še cel kup davčnih olajšav so si izborilii. Tako enostavno je to.
sporočil: 48.253
Inside je napisal(a):Mogoce je pa kaj za storiti da se jim ne bo zdelo bolje biti doma z nadomestilom ali socialno pomocjo, ce imajo 7 razredov osnovne sole in nobene druge izobrazbe?
Zato se jim pa zdi bolje bit doma z nadomestilom in postranskim zaslužkom.
Sicer pa, Preverjeno je vceraj pokazalo tudi kaksna potuha so te crkujoce firme. Kazalo je zensko, ki je rekla, da bo pa sedaj sla dokoncat srednjo zdravstveno solo. V sloveniji primanjkuje zdravstvenih sester, falirane dijakinje srednje zdravstvene so pa delale v Muri, in se drzava je to podpirala.
Upam, da bo cimvec bivsih Murasev slo po tej poti. Prekmurci gotovo niso genetsko bolj zabiti, da bi to pojasnilo precej slabso strukuro izobrazbe v tistih krajih.
sporočil: 1.801
XODAT je napisal(a):Žal jih v tudi v Ljubljani dela veliko za ta denar. Glede javnega sektorja, ga imaš pa tudi pri tebi dovolj. Ali nimaš občinskih uradnikov in ostalih, bebec? Premisli, preden pišeš!!!
Jaz bi bil najbolj vesel, če bi v Javnem Sektorju - predvsem v administraciji - zmanjšali plače na manj kot 500 EUR, da vidimo kako boste pol BANDA ŽABARSKA živeli.A se ti dopade stavek.
NE!
Torej ne govori tako. Dejstvo namreč je, da v LJ za takšno plačilo sploh ne bi dobili delavca. In tudi zato je tekstilna tovarna, ki se je želela preseliti v LJ hitro propadla.
sporočil: 48.253
susrobi je napisal(a):500 EUR dela ni malo denarja, ste vsi cisto zmesani?
Slovenec ni suženj.Delo za minimalno plačo in življenje z minimalno plačo je poniževalno,postaneš prejemnik soc.pomoči,hodiš v službo in delaš kot blesav,rad bi se izobraževal,pa si ne moreš tega privoščit...Pa gledaš vse sorte ljudi,ki praktično živijo od tvojega dela,vsega imajo dovolj,dobre plače,plačano izobraževanje...Ja,zato imaš ti samo 500eur plače.Čisto vsako delo je vredno več kot 500eur na mesec
poznam ljudi, ki bi z veseljem delali za 500 EUR namesto bili brezposelni.
Kako si lahko drznejo murini delavci zavracati tole delo?
sporočil: 161
Inside je napisal(a):
Aja? In s kakšno čudežno taktiko jim bo uspelo v bosni, makedoniji, aziji prepričat folk da jim dela za človeka nevredno plačo? A si 100% šur da jim bo tam uspelo nekoga nategnit da bo delavce prisilil v to? In če ne bodo uspeli bo pa lahko dat v nemčiji mal več za plače al kako gre to?
Meni je kristalno jasno samo to da iščejo čim večji profit glede na potrebni vložek. So simpl is that.
Na balkanu bi jim delal za 20% majn, na kitajskem pa bi bile delavke vesele, če bi sploh dobile 20% tega zneska.
sporočil: 48.253
adamsmithy je napisal(a):Od kje si pa ti prilezel? In kdo bi takrat sploh se delal?
500€ na mesec omogoča nekomu ki je doma preživetje in možnost da se izobražuje za delovna mesta, ki so plačana čez 1000€. Keš na roke garantiran od države je boljše od bedastih zakonov (kot je minimalna plača), ki jih delodajalci vse prevečkrat kršijo.
sporočil: 829
Pazijo naj, da Wolford ne bo preselil strojev/dela v Romunijo, kjer
delajo za pol manj denarja, pa ravno tako dobro (sivajo ze za
Bossa), Poljsko, Turcijo, Egipt...
No, seveda, se vedno bodo dobivali pomoc od drzave, ki je vecja od place, ki jo dobivajo v omenjenih drzavah; zato pa se lahko tudi tako obnasajo!
Vem, da ni lahko, ampak, a ne velja vec:
Za enako delo - enako placilo!?
No, seveda, se vedno bodo dobivali pomoc od drzave, ki je vecja od place, ki jo dobivajo v omenjenih drzavah; zato pa se lahko tudi tako obnasajo!
Vem, da ni lahko, ampak, a ne velja vec:
Za enako delo - enako placilo!?
sporočil: 3.551
novica je napisal(a):
oje kalimba, včeraj podnebne zarote, danes prekmurska štala, jutri cerkvene cvetke, predvčerajšnjim kmetijstvo in predpredvčerajšnjim prostitucija pa nogomet. pa kaj?
raje povej, kaj konkretno v članku te moti. zakaj natančno misliš, da je zapis eno samo posploševanje in zakaj natanko misliš, da se je gospa z zavoda za zaposlovanje zlagala, ko je rekla, da si ljudje želijo do konca izkoristiti nadomestilo?
meni se zdi čisto logično, da nekdo, ki se je leta matral v muri skuša do konca izkoristiti nekaj, kar mu država kao da. seveda ob tem nihče ne razmišlja, kako drago je to, kar nam država da in normalno se mi zdi, da nekdo, ki je v taki situaciji o tem ne razmišlja.
če nič od zapisanega v članku ni res, mi pa ti povej, kaj je res.
novica
Zakaj polemiziram? Zato, ker poznam ljudi, ki so šli na razgovor na Wolford - že pred nekaj meseci in tudi sedaj (po propadu Mure). Njihove informacije so povsem drugačne, kot se v članku poudarja. Seveda boš vedno našel nekaj procentov, ki izstopajo, vendar velika večina razmišlja drugače. Želijo si delo, vendar za spodobno plačilo in za spodoben partneski odnos delodajalec/delojemalec. A preveč zahtevajo?
Zato predlagam, da pri pripravi takih provokatorskih člankov najprej povprašaš direktno njih in ne povzameš neke birokrate (Cvetka Sreš), ki tako ali tako živijo v drugem svetu in so plačani - iz centra in zato tudi iz centra instrumentalizirani. Še posebej je to opaziti pri Srešovi, ki je na isti funkciji že nekaj let, če ne desetletij - tipičen predstavnik "večnega" birokrata najslabše vrste.
sporočil: 5.933
bc123a je napisal(a):Čudno, da se še nisi obesil na nepovratna sredstva države. A ni še malo bolj absurdno od tega, da nočejo delati za ta denar, da država z nepovratnimi sredstvi promovira in privablja investiticije v propadlo industrijo z nizko dodano vrednostjo? Kakšen je sploh racio ob tej subvenciji?
500 EUR dela ni malo denarja, ste vsi cisto zmesani?
poznam ljudi, ki bi z veseljem delali za 500 EUR namesto bili brezposelni.
Kako si lahko drznejo murini delavci zavracati tole delo?
sporočil: 1.149
x1x2x3 je napisal(a):
Za 510 (petstodeset) EUR naj si kapitalisti kar rit obrišejo. Za tak denar lahko delaš, zraven ne moreš ne živeti ne crkniti. Pač, crkneš malo kasneje, ko ti izpijejo vse moči in te odvržejo kakor staro kanto. NOBEDEN ne sme delati za tako sramotno plačo.
Kaj a 500 podpore pa lahko dobivajo? Dokler se bodo v Sloveniji podpirali razni lenuhi in podobni jebivetri, bo Slovenija še naprej tonila, vprašanje je, kje bo dno. Tistega, ki dela je potrebno plačati, tistega , ki ne dela pa ne! Še pomnite, tovariši rek Tita: BREZ DELA NI JELA!
sporočil: 18.121
sjeraj je napisal(a):
Ne pozabite povedat še tega, da se bo malo bolj delalo, kot se je v Muri in da novi delodajalec ne razume prekmurske duše... stvar je pač taka, da boo dobili delavce z malo zamude, ker bodo novoletno slavje v soboti še malo podaljšali.
Tako je tudi prav.
Le zakaj bi delali za tuje kapitalistične izkoriščevalske prasce.
Bolje grob nego rob!
Živel Tito in partija!
Živel drug Milan in tovariš Ertl!
P: zajebancija na on ;-)
sporočil: 20
OK tole je pa vse skupaj že malo preveč. Moj komentar na komentarje
(ne nujno na članek, ker verjetno zgodba ni predstavljena tako
objektivno, kot bi morala biti):
1 Nihče od delavcev, ki ima svobodno voljo in izbiro ni suženj! Če se zaposli za minimalno plačo, se noče zaposliti in raje prejema podporo ali pa izbere kakšno tretjo možnost, ni nikomur suženj. (Je lahko le suženj samemu sebi.)
2 Vprašal bi se, kaj so te ljudje delali v mladosti, da niso izobraženi? Meni je mama vedno govorila: "Kakor boš postlal, tako boš pa ležal." Mislim, da to vsi poznamo.
3 Kaj so te ljudje pripravljeni storiti danes za svoj boljši jutri. So se pripravljeni preseliti (Ljubljana ali celo tujina)? So se pripravljeni dodatno izobraževati? Na to, da so to stari ljudje, ki se jim ne splača izobraževati, ne pristanem. To pomeni, da se jim ne splača potruditi za službo. Moja generacija bo po vsej verjetnosti morala delati do smrti in se stalno izobraževati. To vemo že danes in kdor ne bo na to pripravljen, si bo sam kriv.
4 Banalnost kot je prevoz na delo: Če se potrebuje prevoz izključno zaradi službe, nikjer ne piše, da mora vsako gospodinjstvo kupiti svoj avto za (omenjenih je bilo) 100 EUR. Malo organizacije in se lahko brez problema vozi več delavcev hkrati. Ampak to zahteva usklajevanje in organiziranje. Ups, to pa že zahteva nekaj truda in to ni ravno klasična predstava oz. "sprejeta norma" vožnje v službo pri nas. Ne ne, to pa ne.
5 Kdor ne more pomagati sebi, ne more pomagati tudi drugim. Sprijaznite se že, da živimo v kapitalizmu, ki je naravnan, da nagrajuje pametnejše, sposobnejše, bolj izobražene, fleksibilnejše,... preprosto uspešnejše. Kapitalizem pri nas je takoj sinonim za izkoriščanje, neenakost in nepravičnost... Kje pa živimo??? A smo tako nesposobni? Ne verjamem. Je pa res, da rabi Slovenec rokico, ki ga vodi, drugače je izgubljen kot mali otrok. Takšni pač ne pridejo daleč.
6 Če kdorkoli verjame (to velja za VSE), da bi moral biti plačan bolje, naj takoj zapusti službo in zasluži toliko kolikor verjame, da je vreden. To pa ni več tako lahko. Lahko se je znašat nad delodajalci, da ne plačujejo dovolj. Kaj pa ljudje sami delajo, da bi zaslužili več? Vlagajo kaj vase, v svoje znanje in sposobnosti? NE, to zahteva trud. Bolje je priti v Ljubljano protestirat, da naj mi dajo večjo plačo pa zraven še malo harmonike zaigrat, tralalalalala.
7 Zabite si že v glavo: Lastnik je car! Če je kdo nevoščljiv, je to njegov problem. Če kdo misli, da bi lahko delal bolje kot lastnik, naj ustanovi podjetje in prične z delom. GA TAKOJ PODPREM. Pred par meseci sem se sprehajal po BTC-ju in sem bil šokiran koliko slovenskih tekstilnih podjetij imamo, ki ponuja svoje blago. Zakaj so ta podjetja sposobna ponuditi obleko za manj kot pol murine cene in ostati dobičkonosna (in to v današnjih časih)?
8 Managerji so krivi! Managerji so v službi lastnika, ne obratno. Če so managerji nesposobni, bo to prej težava lastnika, ko bo izgubil podjetje, kot delavca, ko bo izgubil službo. Službe niso več vse-življanjske. Težava se običajno pojavi, ko je lastnik država. Če bi se Mura prodala kmalu po osamosvojitvi, bi že prej propadla ali pa bi bila danes veliko močnejša. Ampak to pa ne. Mura je bilo preveč pomembno podjetje za Prekmurje in Slovenijo, da bi jo lahko "kar tako prodali". Zdaj pa imate! Država je odličen lastnik za delavca, ko plačuje izgube podjetja in ohranja njegovo službo (na račun davkoplačevalcev), ko pa zapre pipico, je pa največji sovražnik.
9 Nehajte že s temi "prekmurskimi dušami" in "zlomljenim ponosom". Lepo je živeti v idealističnem svetu, kjer si središče sveta. Veliko ljudi bi pa prav gotovo potrebovalo malo hrbtenice, da bi si lahko rekli: Izgubil sem službo, pa kaj potem. Naredil(a) bom nekaj, izboljšal(a) bom svoj položaj. Akcija! Ne pa: Izgubil sem službo, sramotaaa, obup, brezvolje, katastrofa. Sledita pa vrv ali alkohol. Haloooooo, dobro jutrooooo!
10 prepuščam vsakemu posamezniku, ki je imel preveč časa v službi, da je dejansko tole prebral do konca, da se vpraša zakaj njegov položaj ni boljši in kako bi se ga dalo po trnovi (ne po lažji!) poti izboljšati. Nazaj na delo!
Naj dodam še tole: Vsak je svoje sreče kovač.
Ta zgodba je bila verjetno (ne ve se) natipkana pod prsti neuke, neumne in nerealne žvali, ki pač rada trobi malo naokoli, ker očitno nima pametnejšega dela (kot živcirati brezposelne, ker se bodo ob branju te počutili najbolj ogroženi, kot, da ne vedo, da je vse res).
V boj, uboga gmajna! (za svojo prihodnost)
1 Nihče od delavcev, ki ima svobodno voljo in izbiro ni suženj! Če se zaposli za minimalno plačo, se noče zaposliti in raje prejema podporo ali pa izbere kakšno tretjo možnost, ni nikomur suženj. (Je lahko le suženj samemu sebi.)
2 Vprašal bi se, kaj so te ljudje delali v mladosti, da niso izobraženi? Meni je mama vedno govorila: "Kakor boš postlal, tako boš pa ležal." Mislim, da to vsi poznamo.
3 Kaj so te ljudje pripravljeni storiti danes za svoj boljši jutri. So se pripravljeni preseliti (Ljubljana ali celo tujina)? So se pripravljeni dodatno izobraževati? Na to, da so to stari ljudje, ki se jim ne splača izobraževati, ne pristanem. To pomeni, da se jim ne splača potruditi za službo. Moja generacija bo po vsej verjetnosti morala delati do smrti in se stalno izobraževati. To vemo že danes in kdor ne bo na to pripravljen, si bo sam kriv.
4 Banalnost kot je prevoz na delo: Če se potrebuje prevoz izključno zaradi službe, nikjer ne piše, da mora vsako gospodinjstvo kupiti svoj avto za (omenjenih je bilo) 100 EUR. Malo organizacije in se lahko brez problema vozi več delavcev hkrati. Ampak to zahteva usklajevanje in organiziranje. Ups, to pa že zahteva nekaj truda in to ni ravno klasična predstava oz. "sprejeta norma" vožnje v službo pri nas. Ne ne, to pa ne.
5 Kdor ne more pomagati sebi, ne more pomagati tudi drugim. Sprijaznite se že, da živimo v kapitalizmu, ki je naravnan, da nagrajuje pametnejše, sposobnejše, bolj izobražene, fleksibilnejše,... preprosto uspešnejše. Kapitalizem pri nas je takoj sinonim za izkoriščanje, neenakost in nepravičnost... Kje pa živimo??? A smo tako nesposobni? Ne verjamem. Je pa res, da rabi Slovenec rokico, ki ga vodi, drugače je izgubljen kot mali otrok. Takšni pač ne pridejo daleč.
6 Če kdorkoli verjame (to velja za VSE), da bi moral biti plačan bolje, naj takoj zapusti službo in zasluži toliko kolikor verjame, da je vreden. To pa ni več tako lahko. Lahko se je znašat nad delodajalci, da ne plačujejo dovolj. Kaj pa ljudje sami delajo, da bi zaslužili več? Vlagajo kaj vase, v svoje znanje in sposobnosti? NE, to zahteva trud. Bolje je priti v Ljubljano protestirat, da naj mi dajo večjo plačo pa zraven še malo harmonike zaigrat, tralalalalala.
7 Zabite si že v glavo: Lastnik je car! Če je kdo nevoščljiv, je to njegov problem. Če kdo misli, da bi lahko delal bolje kot lastnik, naj ustanovi podjetje in prične z delom. GA TAKOJ PODPREM. Pred par meseci sem se sprehajal po BTC-ju in sem bil šokiran koliko slovenskih tekstilnih podjetij imamo, ki ponuja svoje blago. Zakaj so ta podjetja sposobna ponuditi obleko za manj kot pol murine cene in ostati dobičkonosna (in to v današnjih časih)?
8 Managerji so krivi! Managerji so v službi lastnika, ne obratno. Če so managerji nesposobni, bo to prej težava lastnika, ko bo izgubil podjetje, kot delavca, ko bo izgubil službo. Službe niso več vse-življanjske. Težava se običajno pojavi, ko je lastnik država. Če bi se Mura prodala kmalu po osamosvojitvi, bi že prej propadla ali pa bi bila danes veliko močnejša. Ampak to pa ne. Mura je bilo preveč pomembno podjetje za Prekmurje in Slovenijo, da bi jo lahko "kar tako prodali". Zdaj pa imate! Država je odličen lastnik za delavca, ko plačuje izgube podjetja in ohranja njegovo službo (na račun davkoplačevalcev), ko pa zapre pipico, je pa največji sovražnik.
9 Nehajte že s temi "prekmurskimi dušami" in "zlomljenim ponosom". Lepo je živeti v idealističnem svetu, kjer si središče sveta. Veliko ljudi bi pa prav gotovo potrebovalo malo hrbtenice, da bi si lahko rekli: Izgubil sem službo, pa kaj potem. Naredil(a) bom nekaj, izboljšal(a) bom svoj položaj. Akcija! Ne pa: Izgubil sem službo, sramotaaa, obup, brezvolje, katastrofa. Sledita pa vrv ali alkohol. Haloooooo, dobro jutrooooo!
10 prepuščam vsakemu posamezniku, ki je imel preveč časa v službi, da je dejansko tole prebral do konca, da se vpraša zakaj njegov položaj ni boljši in kako bi se ga dalo po trnovi (ne po lažji!) poti izboljšati. Nazaj na delo!
Naj dodam še tole: Vsak je svoje sreče kovač.
Ta zgodba je bila verjetno (ne ve se) natipkana pod prsti neuke, neumne in nerealne žvali, ki pač rada trobi malo naokoli, ker očitno nima pametnejšega dela (kot živcirati brezposelne, ker se bodo ob branju te počutili najbolj ogroženi, kot, da ne vedo, da je vse res).
V boj, uboga gmajna! (za svojo prihodnost)
sporočil: 3.551
Vinci je napisal(a):
Čudno, da se še nisi obesil na nepovratna sredstva države. A ni še malo bolj absurdno od tega, da nočejo delati za ta denar, da država z nepovratnimi sredstvi promovira in privablja investiticije v propadlo industrijo z nizko dodano vrednostjo? Kakšen je sploh racio ob tej subvenciji?
Točno tako, Wolford je/bo dobil nepovratna sredstva od občine/države. Ta sredstva se bodo prva leta uporabljala za izplačevanje mizernih plač. Če bo Wolford ugotovil, da subvencij več ne bo, bodo odpeketali naprej - proti jugu, vzhodu. Takih podjetniških smešnic so imeli v Prekmurju kar nekaj (MIP, Koncept Optimum v Lendavi, ...). Zato je razumljiv dvom prekmurcev ob takih "novih" zaposlitvenih možnostih, ki jih v Ljubljani tako zelo opevajo.
sporočil: 316
Se spomnite Astibo - Štip.
Delavci tam delajo v nekaj podjetjih, ki so nastale iz mastodonta. Za 200 EUR. Predragi so. Turki delajo za 100 EUR an mesec enako kvalitetno. (Kitajci, vietnamci, delajo za manj, ampka kvaliteta naj bi pešala).
Če delaš bolje, potem si lahko bolje plačan. Konkurenca šivilji v MS, ni referent v Ljubljani, ali strugar pri Akrapoviču, ampak šivilja, ki naredi enako kvaliteten izdelek po svetu.
Obvezno branje : Marx - Kapital (1.del)
pa bo bolj jasno, kako se določa cena dela. V kapitalizmu, tu namreč smo:)
Delavci tam delajo v nekaj podjetjih, ki so nastale iz mastodonta. Za 200 EUR. Predragi so. Turki delajo za 100 EUR an mesec enako kvalitetno. (Kitajci, vietnamci, delajo za manj, ampka kvaliteta naj bi pešala).
Če delaš bolje, potem si lahko bolje plačan. Konkurenca šivilji v MS, ni referent v Ljubljani, ali strugar pri Akrapoviču, ampak šivilja, ki naredi enako kvaliteten izdelek po svetu.
Obvezno branje : Marx - Kapital (1.del)
pa bo bolj jasno, kako se določa cena dela. V kapitalizmu, tu namreč smo:)
sporočil: 4.944
Inside je napisal(a):
Pri nas pa z veseljem za 10% manj kot v nemčiji. :)))
Ja, samo tega "filma" ne boš gledal, ker car je tisti, ki je lastnik in ima denar in kohones da investira. Ob tem pa seveda misli na profit. Tako enostavno je to, pa če razumeš ali pa ne.
sporočil: 5.777
e22o2 je napisal(a):
OK tole je pa vse skupaj že malo preveč. Moj komentar na komentarje (ne nujno na članek, ker verjetno zgodba ni predstavljena tako objektivno, kot bi morala biti): 1 Nihče od delavcev, ki ima svobodno voljo in izbiro ni suženj! Če se zaposli za minimalno plačo, se noče zaposliti in raje prejema podporo ali pa izbere kakšno tretjo možnost, ni nikomur suženj. (Je lahko le suženj samemu sebi.) 2 Vprašal bi se, kaj so te ljudje delali v mladosti, da niso izobraženi? Meni je mama vedno govorila: "Kakor boš postlal, tako boš pa ležal." Mislim, da to vsi poznamo. 3 Kaj so te ljudje pripravljeni storiti danes za svoj boljši jutri. So se pripravljeni preseliti (Ljubljana ali celo tujina)? So se pripravljeni dodatno izobraževati? Na to, da so to stari ljudje, ki se jim ne splača izobraževati, ne pristanem. To pomeni, da se jim ne splača potruditi za službo. Moja generacija bo po vsej verjetnosti morala delati do smrti in se stalno izobraževati. To vemo že danes in kdor ne bo na to pripravljen, si bo sam kriv. 4 Banalnost kot je prevoz na delo: Če se potrebuje prevoz izključno zaradi službe, nikjer ne piše, da mora vsako gospodinjstvo kupiti svoj avto za (omenjenih je bilo) 100 EUR. Malo organizacije in se lahko brez problema vozi več delavcev hkrati. Ampak to zahteva usklajevanje in organiziranje. Ups, to pa že zahteva nekaj truda in to ni ravno klasična predstava oz. "sprejeta norma" vožnje v službo pri nas. Ne ne, to pa ne. 5 Kdor ne more pomagati sebi, ne more pomagati tudi drugim. Sprijaznite se že, da živimo v kapitalizmu, ki je naravnan, da nagrajuje pametnejše, sposobnejše, bolj izobražene, fleksibilnejše,... preprosto uspešnejše. Kapitalizem pri nas je takoj sinonim za izkoriščanje, neenakost in nepravičnost... Kje pa živimo??? A smo tako nesposobni? Ne verjamem. Je pa res, da rabi Slovenec rokico, ki ga vodi, drugače je izgubljen kot mali otrok. Takšni pač ne pridejo daleč. 6 Če kdorkoli verjame (to velja za VSE), da bi moral biti plačan bolje, naj takoj zapusti službo in zasluži toliko kolikor verjame, da je vreden. To pa ni več tako lahko. Lahko se je znašat nad delodajalci, da ne plačujejo dovolj. Kaj pa ljudje sami delajo, da bi zaslužili več? Vlagajo kaj vase, v svoje znanje in sposobnosti? NE, to zahteva trud. Bolje je priti v Ljubljano protestirat, da naj mi dajo večjo plačo pa zraven še malo harmonike zaigrat, tralalalalala. 7 Zabite si že v glavo: Lastnik je car! Če je kdo nevoščljiv, je to njegov problem. Če kdo misli, da bi lahko delal bolje kot lastnik, naj ustanovi podjetje in prične z delom. GA TAKOJ PODPREM. Pred par meseci sem se sprehajal po BTC-ju in sem bil šokiran koliko slovenskih tekstilnih podjetij imamo, ki ponuja svoje blago. Zakaj so ta podjetja sposobna ponuditi obleko za manj kot pol murine cene in ostati dobičkonosna (in to v današnjih časih)? 8 Managerji so krivi! Managerji so v službi lastnika, ne obratno. Če so managerji nesposobni, bo to prej težava lastnika, ko bo izgubil podjetje, kot delavca, ko bo izgubil službo. Službe niso več vse-življanjske. Težava se običajno pojavi, ko je lastnik država. Če bi se Mura prodala kmalu po osamosvojitvi, bi že prej propadla ali pa bi bila danes veliko močnejša. Ampak to pa ne. Mura je bilo preveč pomembno podjetje za Prekmurje in Slovenijo, da bi jo lahko "kar tako prodali". Zdaj pa imate! Država je odličen lastnik za delavca, ko plačuje izgube podjetja in ohranja njegovo službo (na račun davkoplačevalcev), ko pa zapre pipico, je pa največji sovražnik. 9 Nehajte že s temi "prekmurskimi dušami" in "zlomljenim ponosom". Lepo je živeti v idealističnem svetu, kjer si središče sveta. Veliko ljudi bi pa prav gotovo potrebovalo malo hrbtenice, da bi si lahko rekli: Izgubil sem službo, pa kaj potem. Naredil(a) bom nekaj, izboljšal(a) bom svoj položaj. Akcija! Ne pa: Izgubil sem službo, sramotaaa, obup, brezvolje, katastrofa. Sledita pa vrv ali alkohol. Haloooooo, dobro jutrooooo! 10 prepuščam vsakemu posamezniku, ki je imel preveč časa v službi, da je dejansko tole prebral do konca, da se vpraša zakaj njegov položaj ni boljši in kako bi se ga dalo po trnovi (ne po lažji!) poti izboljšati. Nazaj na delo! Naj dodam še tole: Vsak je svoje sreče kovač. Ta zgodba je bila verjetno (ne ve se) natipkana pod prsti neuke, neumne in nerealne žvali, ki pač rada trobi malo naokoli, ker očitno nima pametnejšega dela (kot živcirati brezposelne, ker se bodo ob branju te počutili najbolj ogroženi, kot, da ne vedo, da je vse res). V boj, uboga gmajna! (za svojo prihodnost)
ad 4: Hehe, še v toliko "pljuvanih" ZDA se naprimer po prednostnem pasu lahko vozijo tisti, ki jih je več v avtomobilu. Carpools nekako se temu reče. Imaš na voljo "rideshare" organizacije, ki organizirajo možnosti.
sporočil: 419
Tudi jaz bi 2x premislil. Marsikateri slovenski osel tudi ne gre 2x
na led. Industrija ki propada, pa da bi ljudem samo podaljšali
agonijo s 510 evri? Tudi jaz bi lepo vdihnil zrak in v miru
preštudiral kje bom dobil več kot 510 eur, medtem ko me kreditira
država, namesto da se apatično odpravim v novo firmo ki kaj več od
obljub ni pokazala. Velikokrat smo imeli takoimenovane investitorje
z "idejami" pa se je potem pokazalo sranje. Lahko se zgodi samo to
da bodo po nekaj časa vsi ti novi zaposleni spet na cesti ampak
takrat ne bo država stala za njimi kot to leto. In bodo na slabšem.
Tako da imajo zdaj priložnost najti delo za spodobno plačilo.
Verjetno da ne v tekstilni industriji. Ko se pa kdo sprašuje kaj so
ti ljudje delali v preteklosti da niso izobraženi pa je odgovor
preprost: prejšnji sistem ni zahteval izobrazbe večje od poklicne.
Za vse je bilo dovolj dela. Nihče ni tudi pričakoval kak razpad
države in nov sistem v katerem je bilo kar naenkrat imeti za 3
stopnje večjo izobrazbo da si sploh lahko na vrata potrkal. Vmes pa
so ti ljudje zakrneli. Upajmo le da ne toliko da ne bi bili
sposobni se prekvalificirati ali opravljati drugo delo.
sporočil: 801
V Muri je zgubilo delo več kot 1000 ljudi. Pisec članka se pa ni
vprašal, zakaj jih je podjetje na razgovor povabilo 120? Verjetno
bi bil odziv med nepovabljenimi veliko višji. Vprašam se, zakaj
država, ki bo financirala plače prvo leto, ne postavi pogoja, da
mora podjetje zaposliti težje zaposljiv kader?
S tem bi ljudem dala možnost in zmanjšala bi pritisk na zavod za zaposlovanje. Med tistimi 120 povabljenimi, je pa gotovo precej takih, ki bodo s prešolanjem lahko prišli do boljše plače.
S tem bi ljudem dala možnost in zmanjšala bi pritisk na zavod za zaposlovanje. Med tistimi 120 povabljenimi, je pa gotovo precej takih, ki bodo s prešolanjem lahko prišli do boljše plače.
sporočil: 12.753
rogacan4 je napisal(a):PRAVILNO UGOTAVLJAŠ, ZATO JE VELIKO VPRAŠANJE, ALI JE SPLOH PRAVIČNO, DA DRŽAVA ZA TO PODROČJE DAJE DODATNO DOLOČENE PRIVILEGIJE.
DELO IN PREKMURCI STA STVARI,KI NE GREDO NAJBOLJE SKUPAJ!Doma so kravica,gujdek in vinček,zemlja rodi izborno pa še socialna podpora kapne....
sporočil: 5.397
kalimba je napisal(a):ne zahtevajo preveč. vsak delavec si, tako kot podjetje, sam pri sebi izračuna, kaj se mu izplača in kaj ne. tako je edino pravilno. če ugotoviš, da se ti za manj kot toliko in toliko ne izplača delat, pač ne greš delat. nikoli nihče ni obsojal delavcev za njihovo računico. tako kot nihče ne obsoja wolforda, da je prišel sem, ker je izračunal, da se mu to izplača. če bi pozorno prebral, bi videl, da tudi sreševa ne obsoja delavcev, da so se odločili kot so se odločili.
Zakaj polemiziram? Zato, ker poznam ljudi, ki so šli na razgovor na Wolford - že pred nekaj meseci in tudi sedaj (po propadu Mure). Njihove informacije so povsem drugačne, kot se v članku poudarja. Seveda boš vedno našel nekaj procentov, ki izstopajo, vendar velika večina razmišlja drugače. Želijo si delo, vendar za spodobno plačilo in za spodoben partneski odnos delodajalec/delojemalec. A preveč zahtevajo?
Zato predlagam, da pri pripravi takih provokatorskih člankov najprej povprašaš direktno njih in ne povzameš neke birokrate (Cvetka Sreš), ki tako ali tako živijo v drugem svetu in so plačani - iz centra in zato tudi iz centra instrumentalizirani. Še posebej je to opaziti pri Srešovi, ki je na isti funkciji že nekaj let, če ne desetletij - tipičen predstavnik "večnega" birokrata najslabše vrste.
novica