: Delnica Krke je od 18.9.2002 izgubila več kot 62% svoje vrednosti

Uff? Vmes je bil split 1:10, torej je zdaj vrednost delnice okrog teh 725,70€, kar je ene 3900% donos, saj je bila 18.9.2002 okrog 18,31€ (preracunano).

Pridobile tudi zaradi napihovanja balona.

--nepremicninarju ne mores razlozit nic, ker on vse ve. poleg tega pa je njihov trg ultra specificen, se posebej v sloveniji, in kot tak zanj veljajo povsem druge zakonitosti in logika, ki jih nenepremicninarji ne moremo dojeti nikoli.

podobnost njihovih reakcij in obnasanja pa na las podobna tistemu balkanskih vlagateljev, ko smo bili 10% pod vrhom

sjeraj je napisal(a):
Normalno, v tvoji zblojeni domišliji (pa morda tvoje zblojene banke). Samo prodat moreš ne po tej ceni, to je večja jeba.

Ni, če ne prodajaš... če bi pa slučajno hotel, bi pa spustil ceno za 50% in bil še vedno za 265% na boljšem, kot pri KRKG... oziroma 300%, če upoštevam še najemnino.

dalex je napisal(a):
: Delnica Krke je od 18.9.2002 izgubila več kot 62% svoje vrednosti

Uff? Vmes je bil split 1:10, torej je zdaj vrednost delnice okrog teh 725,70€, kar je ene 3900% donos, saj je bila 18.9.2002 okrog 18,31€ (preracunano).

 Pismu, a sm res tolk zaslužu s KRKO? Cajt da grem vun:/

Jaz sem skoraj popenil v zlahti, ko sem ugotovil, da niso vsi prodali delnic pravocasno...

tycoon2 je napisal(a):
Ni, če ne prodajaš... če bi pa slučajno hotel, bi pa spustil ceno za 50% in bil še vedno za 265% na boljšem, kot pri KRKG... oziroma 300%, če upoštevam še najemnino.

Izgleda, da ne verjameš, da je imela Krka 18.10.2002 tečaj 18,47€, danes pa je 72,8€. Gibanje tečaja delnice KRKG si lahko ogledaš tukaj .

Split je bil vmes, nedavno, delnica je bila tudi 1000€

andrejcc je napisal(a):
--nepremicninarju ne mores razlozit nic, ker on vse ve. poleg tega pa je njihov trg ultra specificen, se posebej v sloveniji, in kot tak zanj veljajo povsem druge zakonitosti in logika, ki jih nenepremicninarji ne moremo dojeti nikoli.

podobnost njihovih reakcij in obnasanja pa na las podobna tistemu balkanskih vlagateljev, ko smo bili 10% pod vrhom

 Ce zanemarim retoriko "zadnjih 50 let" (prosto po Klausu), ko v svojem zapisu nisi povedal cisto nic, vseeno pa si mu moral dodati nekaj "vrednostnih sodb".

Mi lahko zelo na kratko razlozis, v cem sta si en trg nepremicnin v ZDA in tisti v Sloveniji tako zelo podobna?

1.....
2....
....


potem pa jaz nastejem nekaj bistvenih razlik in skupaj pogledava, ce je v svojem bistvu to eno in isto.

edit: Tudi na luni veljajo enake zakonitosti in logika kot na zemlji, pa vendar tam lahko clovek skoci 10m visoko, na zemlji pa tega ne zmore.

dalex je napisal(a):

Uff? Vmes je bil split 1:10, torej je zdaj vrednost delnice okrog teh 725,70 

Se oproščam... se vidi, da se ne ukvarjam z delnicami... ampak tudi ti si zabluzil ;)

Sicer pa primerjajte nepremičnine z indeksom SBI20 od katerega so imele v zadnjih sedmih letih trikrat večji donos (če ne računamo najemnine).

dalex je napisal(a):
Split je bil vmes, nedavno, delnica je bila tudi 1000€

  Tajkun, ker si šprical predavanja: split je delitev delnic, ko se zaradi tega ali onega razloga, npr. večje dostopnosti malim vlagateljem delnica razdeli in imaš na računu namesto 1 recimo 10 delnic, če je split 1:10. Če bi ili precizni, bi morali govoriti o split upu in split downu ampak to je že višji letnik in prehuda zate ;)

Ja, za 10x pri donosu sem zabluzil, drzi, drugega pa ne vem, da sem. Ja, za SBI je drugace, se strinjam; je pa res, da vsaj malo razgledan clovek se lahko na borzi (skoraj) kadarkoli odloci, da proda zalogo, ki ji poteka rok uporabe...

dalex je napisal(a):
Split je bil vmes, nedavno, delnica je bila tudi 1000€

Split je upoštevan v grafu, ki ga je možno videti na http://www.krka.si/

Pa se ti zdi, tycoon, normalno, da nepremičnine rastejo v sedmih letih s trikratnim donosom glede na delnice? Mislim, povsem nerealna se mi zdi rast za 15-20% na leto, kolikor so rastle bajte v LJ v zadnjih letih. :D

dalex je napisal(a):

ki ji poteka rok uporabe...

 In kakšen je rok uporabe?

A to pomeni, da podatki v arhivu financ  so popravljeni za nazaj tudi pred cas splita ali kako ?? Tam pise 18,31€ za 18.9.2002, danes pa 72,59€ po 1:10 splitu pred kaksnim letom (torej 725,9€). A je bila cena takrat 183€, nesplitanih 18€ je res malo malo :)

To pa ni v redu resitev, je v bistvu zelo zavajujoce; vidite, kako sem se osmesil, ker sem bil zaveden? Arhiv tecaj mora kazati dejanski arhiv, interpretacija na grafu pa mora biti posebej oznacena, c-c-c, financerji :) Sem pa vseeno malo pomirjen , da ni 3900% donos ;)

trance0 je napisal(a):
Pa se ti zdi, tycoon, normalno, da nepremičnine rastejo v sedmih letih s trikratnim donosom glede na delnice?

Očitno je v preteklosti psiha tečaje delnic še bolj poganjala navzgor, kot cene nepremičnin, zato je pač prišlo do večje korekcije...

Tycoon, tako natancno znas v prihodnost videti inflacijo, deflacije pa ne? Zacetek 2008 je potekal rok uporabe...

andrejcc je napisal(a):

 --exactly. v prodajo ne gre prakticno vec nic drazjega ali vecjega. vem za primere (slo in cro istra) ki prodajajo danes po x in se se vedno prepricujejo in tudi potencialne kupce, da lani pa bi lahko prodali po x+1. kupec pa jim ponuja x-2.

to je glupa logika max cene, ki pelje v propad in je ista kot pri delnicah. npr istrabenz prevzem ne bom sprejel po 110 eur, ker je bil tecaj ze 140 eur. ali pa telekom ne bom prodal po jasni odlocitvi da drzava ne bo prodala po 450 eur, ker je bil prej (na podlagi prevzemnih spekulacij) ze 550 eur

ps: funkcija ignore je zakon

 
V prodajo gre po moje točno tisto, kar si lahko privošči tista raven folka, ki ima neke solidne plače...Namreč jaz in moji vse kar smo prodali smo prodali povprečnim ljudem s prihranki, nekateri pa so večji del stanovanja vzeli tudi na kredit, spet drugi na kredit z zavarovanjem s stanovanjem od strašev. Načeloma je šlo za manjše enote in cene nikjer višje od 1200 eur/m2.

Ves ta folk po moje ne bi bil potencialni kupci za recimo enote s cenami za 250k...

Sedaj pa drage enote imajo v lasti tudi takšni ki so imeli ali imajo malo več pod palcem. Ampak ker je kriza tudi njih stiska na vseh področjih in se hočejo znebiti takšnih stvari ki res niso potrebne in to so tudi nepremičnine. Ker pa te nepremičnine niso za povprečne ljudi je kupcev toliko manj, takšnih ki jim gre v sloveniji v času recesije zelo dobro pa po moje ni veliko, oziroma je več stanovanj na trgu kot kupcev. Cena bo našla svoj prostor saj vsi po vrsti niso tupoglavi in vedo točno kakšno je stanje na trgu. Ob zavedanju stanja bo pa vseeno marsikakšna firma propadla kajti kar dosti je po moje nelikvidnih, če so gradili so tudi pufi, če pa prodajo tam pa tam kakšno stanovanje pa to vse skupaj ni nič za vse tiste miljone dolgov..

dalex je napisal(a):
Tycoon, tako natancno znas v prihodnost videti inflacijo, deflacije pa ne? Zacetek 2008 je potekal rok uporabe...

 In ti si to seveda vedel?

Tycoon, nisem vedel, sem pa domneval. In ja, nekje februarja 2008 sem se znebil se zadnjih delnic v tisti evforiji...

 Zato pa sem napisal, da sem popenil v zlahti, ker nisem vedel, kaksno stanje ima kdo.

tmatej je napisal(a):

 Ce zanemarim retoriko "zadnjih 50 let" (prosto po Klausu), ko v svojem zapisu nisi povedal cisto nic, vseeno pa si mu moral dodati nekaj "vrednostnih sodb".

Mi lahko zelo na kratko razlozis, v cem sta si en trg nepremicnin v ZDA in tisti v Sloveniji tako zelo podobna?

 --retoriko zadnjih 50 let prepustim carjem kot si ti.
jaz sploh nisem primerjal trg zda s slovenskim (ampak ocitno tako rad vidis stvari, ki jih zelis, da tega niti ne opazis). cisto jasno je, da bo v doglednem casu kupna moc definirala nivo cen stanovanj v sloveniji in se bo temu prilagodilo vse (vkljucno s podizvajalci). cisto jasno je, da je na trgu presezna ponudba.

ne vem koliko ti je znano, kdaj se je sploh zacela pumpati slovenska nepremicninska zgodba. to je bilo s prevzemom leka, ko je denar preplavil drzavo po dolgem in pocez, saj je bilo malih delnicarjev malo morje. in tako je rastlo kar je lezlo in nizke obrestne mere po svetu so vse skupaj le se bolj pognale in vzdzale. daj se zavej, da zadnjih nekaj let ni bilo normalnih ampak da so bila vsesplosno rajanje na valu denarja

tvojih primerjav slo z zda ne rabi dajat, ker me ne zanimajo, niti jih nisem omenjal kot bi rad podtikal

edit: Tudi na luni veljajo enake zakonitosti in logika kot na zemlji, pa vendar tam lahko clovek skoci 10m visoko, na zemlji pa tega ne zmore.

 --ha ha. luna je res dobra primerjava. skoraj tako kot zda in slovenija ali eu

andrejcc je napisal(a):  
--nepremicninarju ne mores razlozit nic, ker on vse ve. poleg tega pa je njihov trg ultra specificen, se posebej v sloveniji, in kot tak zanj veljajo povsem druge zakonitosti in logika, ki jih nenepremicninarji ne moremo dojeti nikoli.

 Lej andrej, zgornjo trditev o univerzalnosti globalnega nepremicninskega trga si postavil ti. Jaz, kot povprecen bralec lahko le predvidevam, da imas za take trditve tudi kak argument. Tvoje izjave v stilu "trg v ZDA me ne zanima.." pa me prepricajo lahko le v to, da je tvoja zgoraj citirana trditev samo ena forumska floskula brez vsebine.

andrejcc je napisal(a):

 --ha ha. luna je res dobra primerjava. skoraj tako kot zda in slovenija ali eu

 Tole je zopet neka instant argumentacija. Odloci se zdaj ze enkrat...je Slovenija posebnost ali ni?

Na dolgi rok Slovenija zagotovo ni posebnost :) Upam!

Na kratek rok, pa jo, kot je ugotovil tudi Tycoon, vodi psiha.

Zdaj, merila za kratek/srednji/dolg rok za narod pac ne veljajo enako kot za posameznika...

dalex je napisal(a):
Na dolgi rok Slovenija zagotovo ni posebnost :) Upam!

Na kratek rok, pa jo, kot je ugotovil tudi Tycoon, vodi psiha.

Zdaj, merila za kratek/srednji/dolg rok za narod pac ne veljajo enako kot za posameznika...

 Kaj je torej tvoja ugotovitev? Pogoji za trenutno padanje cen neremicnin so globalno isti, le da v Sloveniji se niso prisli do izraza zaradi psihe, ali da smo dolgorocno vsi mrtvi in ni vrag, da nekega dne ne bo prislo tudi do nepremicninskega armagedona tudi v Sloveniji?

--ti si govoril o zda in sloveniji. imas se evropo in znotraj evrope drzave primerljive s slovenijo. a tam tudi cene ne morejo past, kot se rado pri nas razlaga (pa ceprav so ze zacele padat)? logika in dolocene zakonitosti pa so seveda univerzalne

o instant argumentaciji, tvoje so ocitno ultra argumentirane - nisem se slisal nobene, pa raje ne bi (morda kaksna sala vmes). pri luni si "pozabil" en kljucen element. in seveda slovenija ni na drugem planetu in tudi njeni prebivalci ne (pa ceprav ste nekateri v to mocno prepricani). ce vam je to podlaga za zivljenjske investicije super in vso sreco.

Dragi tmatej, ki si tak super zagovornik nepremicnin v Sloveniji, ceprav si iz Amerike... Obstaja dolgoletno globalno povprecje... Pa ne cene, ampak razmerja standard / cena! In to ne bo armagedon ampak normalizacija.

Se to razlozi, Nemci in Avstrijci si lazje privoscijo nepremicnine v Sloveniji kot Slovenci, zakaj jih ne kupujejo za nalozbo, zdaj, ko trg stoji? Pa se to; zakaj so nepremicnine v Nemciji in Avstriji in Ljubljani enako vredne? Zaradi ekonomskih dolgorocnih zakonitosti?

Daj malo elaboriraj ti tole tvoje zagovarjanje (ocitno pre)visokih cen, ce si v Ameriki. Stari, saj pravim, verjamem da si fajn poba, ker tako zaskrbljeno delujes od dalec ;)

Slovenijo tepeta dve stvari: čedalje bolj čudna izobrazbena struktura in nenormalno izkazano nizke plače. Koliko moramo dodat na račun črne in sive ekonomije je sicer drugo vprašanje, ampak imamo glede na te cifre neverjetno dober standard, vključno s cca. 2.5X predragimi nepremičninami...

tmatej je napisal(a):
in ni vrag, da nekega dne ne bo prislo tudi do nepremicninskega armagedona tudi v Sloveniji?

 --e vidis to pa je tisto tipicno. ali ekstremna in vecna rast ali armagedon. vmesne variante kao ni al kako?
cene nepremicnin se bodo prilagodile kupni moci in presezna ponudba bo to pohitrila (morda tudi davek). na daljsi rok bo pomagala se naravna smer kao socialne drzave in na se daljsi demografska slika

dalex je napisal(a):  

Nemci in Avstrijci si lazje privoscijo nepremicnine...

Saj si tudi avtomobile lažje privoščijo... pa hrano, pohištvo, počitnice... a to te ne moti?

Slovenci smo res čuden folk... namesto da bi si želeli nemških in avstrijskih plač, si večina potihem želi krize ker mislijo, da bo potem vse zastonj...