Priznam, da niti še nisem prebral članka in komentarjev. Verjetno bom storil kasneje. K komentarju me je vzpodbodel že sam naslov. Nikogar ne moti verska svoboda gospod Gril, dokler je v mejah prostovoljnosti in neposiljevanja ostalih neverujočih ali drugače verujočih. Nič me ne moti, če se Vaše ovčke udeležujejo verskih obredov in tako ali drugače finansirajo dejavnost RKC. Moti pa me grebatorstvo RKC za posvetnim bogastvom, ki nima prav nič z dejanskim verovanjem, moti me interes RKC, da se preko aktualne oblasti sili in vriva v vse pore družbenega življenja, moti me, da moram kot neverujoč in kot ateist podpirati Vašo dejavnost.  Moti me, da moram večno poslušati o družbeni koristnosti RKC in kaj vse naredi za ta ubogi slovenski narod, ki bi drugače, brez RKC  moralno propadel.

RKC bi morala biti ločena od države tako kot piše v ustavi in, ne tako je sedaj, da vsak tolmači ustavo tako kot  odgovarja to trenutni dnevni politiki. Če ste pošteni, kot nas prepričujete, potem dejansko ugotovite koliko svojih pristnih "pristašev" imate. Ti pristaši naj finansirajo Vašo dejavnost, pa bomo kmalu videli kaj bo od vaše agresivnosti in napuha še ostalo. Sicer pa pri vsem bogastvu, ki ste si ga z novo oblastjo nagrabili, se ni bati za Vaš obstoj. Zanimivo bi bilo če bi se kdo spustil v ugotavljanje dejanskega izvora premoženja RKC pri nas. Za bogastvo RKC drugje pa itak vemo, da je pridobljeno z vojnami in krvjo in trpljenjem ljudi.  Trenutno pa je globoko vprašljiva vaša  moralna upravičenost in odgovornost  vsega kar zagovarjate in delate. Verjetno bo tudi "njemu" počasi prekipelo zlorabljanje njegovega imena. 

Nabiranje zemeljskih bogastev vsakega človeka oddaljuje od šivankinega ušesa njegovega srca in to velja in za papeža in za kardinala in za enega povsem navadnega slovenskega Janeza.
Globoko v sebi prav vsak to še predobro ve, zakaj pa ti nič ne storiš, da bi to spremenil, pa veš le ti sam.
katedrala.si

Dokler si jara gospoda, ki jo poosebljajo razni top managerji v najbolje stoječih podjetjih, ki ne znajo logično povezati niti dveh stavkov v slovenščini (Jankovič in njemu podobni), na legalne in nelegalne načine grabi mastne milijone, se to povprečnemu Slovencu ne zdi prav nič narobe - oni so pač "carji". Ko pa prične Cerkev, ki je v tem hipu ena od najpomembneših in maloštevilnih institucij, ki dviga oz. ohranja temu narodu nacionalno zavest, pobirati vstopnino na blejskem otoku, pa se nanjo vsuje plaz zmerljivk, psovk, žaljivk. Le od kod ta ksenofobija? Porka duš, a ste vsi leta 1945 prilezli iz host s titovkami na glavah?????

blackmore je napisal(a):
Dokler si jara gospoda, ki jo poosebljajo razni top managerji v najbolje stoječih podjetjih, ki ne znajo logično povezati niti dveh stavkov v slovenščini (Jankovič in njemu podobni), na legalne in nelegalne načine grabi mastne milijone, se to povprečnemu Slovencu ne zdi prav nič narobe - oni so pač "carji". Ko pa prične Cerkev, ki je v tem hipu ena od najpomembneših in maloštevilnih institucij, ki dviga oz. ohranja temu narodu nacionalno zavest, pobirati vstopnino na blejskem otoku, pa se nanjo vsuje plaz zmerljivk, psovk, žaljivk. Le od kod ta ksenofobija? Porka duš, a ste vsi leta 1945 prilezli iz host s titovkami na glavah?????

napisi naslov za dostavo ogledala.

Moti verska svoboda? A to da drzava duhovnikom placuje prispevke, in nekaterim to ni vsec je odraz tega, da nekatere moti verska svoboda?

In Cerkev ni enako "vernim ljudem". Poznam verne ljudi, ki se jim zelodec obraca ob tem kaj pocne Cerkev v sloveniji.

propeler je napisal(a):
Iz komentarjev opažam, da se doslej ni oglasil še noben verujoči.

Kako lahko to opazas? Vera ni v gobcanju po forumu, pisanju kolumn ali v stevilu mas na teden, ki jim prisostvujes. A ne razlaga tudi cerkvena doktrina, da moras verjeti v srcu?

Neugnani je napisal(a):
Ja, Bor777
Tudi to je znamenje, da je Tomaž Akvinski zadel žebljico na glavico, ko je povezal zdravo pamet, pristne naravne zakonitosti, neokrnjene vrednote in Cerkev, ki je prav zato, ker temelji na naštetem ne le vesoljna, pač pa tudi večna.

 
In za koga je cerkev (pozor ne vera!!!) večna? Ve se! Predvsem za uslužbence cerkvene inštitucije na eni strani in seveda na drugi strani za tiste ljudi, ki nimajo dovolj svoje lastne moči, da bi verjeli v sebe, v svoje zmožnosti, znanja in dejanja, za tiste, ki niso sposobni osebnih težav reševati samostojno temveč iščejo pomoč neke na(iz)mišljene sile oz. tutorja, za tiste ki odpustke za svoja nemoralna dejanja in s tem osebni duševni mir dobesedno kupijo v tej inštituciji in nenazadnje je cerkev večna za vse tiste, ki imajo paničen strah pred neznanim to je smrtjo. Seveda z vidika zatečenega stanja je vloga cerkve pri takih ljudeh pozitivna in cerkev ima to srečo, da ima v svojih vrstah precej dušnih pastirjev, ki svojo vlogo opravljajo predvsem iz socialno-humanega in psiho-terapevtskega vidika vendar v univerzumu RKC ostajajo precej prikriti in tudi so njen marginalni del. Pri vsem tem se je potrebno še vprašati kaj pripelje posameznike ali skupine do prej naštetih psiholoških stanj, ki niso naravna človeku. Človek verjame v sebe toliko časa, dokler mu neka avtoriteta (starš, učitelj...) ne dopove, da se moti. Za nemoralna dejanja se človek kesa v sebi toliko časa, dokler ne ugotovi, da se to da rešiti na elegantnejši način s spovedjo in lažnim kesanjem pred lokalnim dušnim pastirjem. Strah pred neznanim ni naraven človeku, sicer bi še danes skakali po drevesih ali pa živeli po votlinah temveč se izrazi v previdnosti, ki je pogojena z izkušnjami. In tudi smrt kot končna izkušnja oz. nadaljevanje življenja v drugi obliki, pri večini ljudstev izven katoliškega "vesolja" nikakor ni pogojena z ne/dobrimi deli tukaj in trpljenjem ali uživanjem tam. Tako se na tem mestu pojavi dvom v dvatisočletno izobraževalno-terapevtsko poslanstvo cerkve saj bi težko rekli, da cerkev z oznanjanjem evangelija krepi človekovo samozavest in ga pripravlja za samostojno življenje prej ga s poudarjanjem vseobsežnosti stvarnika še bolj veže v odvisnost do cerkve.
Naslednja težava pri pogledu sodobnega človeka na cerkveno inštitucijo nastane pri tehtanju njene zgodovinske vloge. Ne bi rad ponovno navajal vseh pack, ki so omadeževale širjenje krščanstva omenil bi le dve po mojem poglavitni in sicer že večkrat dokazana dvomljiva pristnost temeljne cerkvene literature in nasilnost cerkve do vseh tistih, ki niso bili po meri cerkvenih vrednot v posameznem zgodovinskem obdobju in to tako verniki kot neverniki. Cekev danes seveda v zvezi s tem ne prenese kritike in jo vedno poskuša obrniti sebi v prid.
Tretji in morda v našem okolju najpomembnejši cerkveni "delikt" pa je zagotovo materialna podlaga cerkvenega nauka. Prepričan sem, da če bi bil cerkveni nauk aktualen in bi človeku resnično nudil ustrezno zadoščenje, bi ga lahko podajali ljudem tudi sredi travnika ne pa v objemu kamnitih kolosov ozaljšanih s neizmernimi količinami zlata in dragocenosti in podajali bi ga ljudje, ki se jim nebi bilo treba šemiti v smešne oprave ovenčani z zlatom in dragimi kamni. Seveda potem inštitucija cerkve ne bi bila več potrebna.

blackmore je napisal(a):
 Cerkev, ki je v tem hipu ena od najpomembneših in maloštevilnih institucij, ki dviga oz. ohranja temu narodu nacionalno zavest 

Uaaaaaaaaaaaaaaaauuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuu!!!!!!!!!! !!!!!

Zanimivo, da o imajo o "verski svobodi" največ za povedati ravno pedofilski posiljevalci, ki versko svobodo razumejo predvsem kot posiljevanje ljudi s svojo religijo (in še čem drugim).

Kako mi sploh lahko o verski svobodi govori nekdo, ki principe svobodnega odločanja o veri krši že v izvoru: s polivanjem vode po nemočnih nedolžnih ljudeh, ki so se rodili poneumljenim staršem, kateri so nekoč prej že doživeli podobno tragično usodo???

Seveda mene taka "verska svoboda" zelo moti!


haugh

blackmore je napisal(a):
Dokler si jara gospoda, ki jo poosebljajo razni top managerji v najbolje stoječih podjetjih, ki ne znajo logično povezati niti dveh stavkov v slovenščini (Jankovič in njemu podobni), na legalne in nelegalne načine grabi mastne milijone, se to povprečnemu Slovencu ne zdi prav nič narobe - oni so pač "carji". Ko pa prične Cerkev, ki je v tem hipu ena od najpomembneših in maloštevilnih institucij, ki dviga oz. ohranja temu narodu nacionalno zavest, pobirati vstopnino na blejskem otoku, pa se nanjo vsuje plaz zmerljivk, psovk, žaljivk.  

Poslovneži so nasvetu za to, da obračajo in služijo denar in tega nikoli ne skrivajo; Cerkev pa naj bi bila izključno duhovno naravnana institucija, čeprav je že 2000 let jasno, da jo zanimajo samo političen vpliv, moč in predvsem materialno bogastvo. Vse to pridobiva s svetohlinsko-hinavskim manipuliranjem neukih in revnih množic.
Izjava, da "dviga oziroma ohranja temu narodu nacionalno zavest", je povsem v kontekstu njene neskončne prepotentnosti in demagoške nabuhlosti!

blackmore je napisal(a):
Le od kod ta ksenofobija?  

Daj si najprej razjasni pomen besede, preden opletaš z njo!

blackmore je napisal(a):

Porka duš, a ste vsi leta 1945 prilezli iz host s titovkami na glavah?????

Imaš kaj povedati čez tiste, ki so tedaj prilezli iz host s titovkami na glavah, med tem ko se je sodrga tvoje sorte še potuhnjeno drenjala v svoji mišjih luknjah in loščila škornje okupatorjev?!
Otac

62% povprecnih Slovencev je izvolilo Jankovic'a v Ljubljani kar je za mene bil presenetljiv rezultat odsotstva ksenofobije!

LP MMM-ic' s tezavami v slovenscini ampak zdravo ateisticno logiko

G.Gril, mislim, da ste izbrali napačen časopis za objavo svojih komentarjev. Tipičen bralec Financ namreč ni humanist in resničen intelektualec, temveč do skrajnosti ateističen turbo materialist, ki se dela norca iz vsega, kar ni napisano v jeziku, ki ga on razume. Razmišlja na način raznih Guličev, Jelinčičev in Mrkaićev. Zdaj pa, vsi Shamani, Gregorji666, Micomi in ostala druščina, izvolite in zlijte svoj drek na ta moj komentar, na g.Grila, RKC, Peterleta, Janšo, Pučnika, Prešerna, Cankarja,...!!!!!!

blackmore je napisal(a):
G.Gril, mislim, da ste izbrali napačen časopis za objavo svojih komentarjev.

ti je kapnilo.

blackmore je napisal(a):
G.Gril, mislim, da ste izbrali napačen časopis za objavo svojih komentarjev. Tipičen bralec Financ namreč ni humanist in resničen intelektualec, temveč do skrajnosti ateističen turbo materialist, ki se dela norca iz vsega, kar ni napisano v jeziku, ki ga on razume. Razmišlja na način raznih Guličev, Jelinčičev in Mrkaićev. Zdaj pa, vsi Shamani, Gregorji666, Micomi in ostala druščina, izvolite in zlijte svoj drek na ta moj komentar, na g.Grila, RKC, Peterleta, Janšo, Pučnika, Prešerna, Cankarja,...!!!!!!

 
Samo nate,Grila in RKC!In ne sili se v dobro družbo,ker ji ne pripadaš,ker si turbovernik .-)

Gotovo je, da zakon o verski svobodi potrebujemo. Vendar predvsem v duhu, kot sami omenjate v članku, "spoštovanja človekovih pravic in dostojanstva". Tukaj vaša verska svoboda seveda trči na svobodo drugih ljudi. Verski zakon spet ločuje verne in neverne, s tem pa ima predvsem RKC spet nove bonitete. Te na koncu spet plačujemo vsi. Predvsem RKC je že do sedaj dokazala, se malo meni za svobodo drugih. Po načelu previdnosti, vam osebno ne bi dodelil nobene prednosti, sicer se mi spet utegene zgoditi, kar se je že. RKC bo spet zažigala čarovnice. Balažic je pravzaprav še vljuden, zgodovina je bolj neizprosna, če ste morda pozabili si le poglejte kakšen povzetek. Na primer na www.zrtve-cerkve.org...gastvo.htm .
Zato se mi zdi, da bi tudi za vse cerkve, še posebej RKC zadostoval tudi zakon o društvih. Le tam ste nič hudega slutečim državljanom še najmanj nevarni.
Vaše "urejanje položaja" RKC pa v končni fazi vodi le v enoumje, zaostalost, oblast v rokah zaslepljencev in seveda bogateti na račun svobode drugih. Kot že mnogokrat v 2000 letih vaše cerkve.

otac je napisal(a):
Imaš kaj povedati čez tiste, ki so tedaj prilezli iz host s titovkami na glavah, med tem ko se je sodrga tvoje sorte še potuhnjeno drenjala v svoji mišjih luknjah in loščila škornje okupatorjev?!
Otac

 Imam. Ta rdeča sodrga je npr. leta 1945 na ukaz Ivana Mačka Matije, Kardelja in njima podobnih pričela brezobzirno rušiti in v nekaj mesecih tudi do tal porušila vse sakralne spomenike na Kočevskem. To početje smo imeli priložnost spremljati tudi med vojno na Hrvaškem, ko so primitivni, pijani in zadrogirani četniki s topovi rušili cerkvene zvonike in kulturni biser Mediterana - Dubrovnik. Vsa podobnost je seveda zgolj naključna. Toliko o tvoji rdeči sodrgi !!!! 

Jasno, da je RKC za združevanje Evrope. Evropa kot krščanski blok, ki bo stal nasproti muslimanskemu bloku. In čeprav tega nočem, sem - tako kot v Natovem primeru - avtomatično postavljen na eno stran.

Ali je rusenje Mostarskega starega mostu s strani katoliskih Hrvatov kaj drugacno?

Veseli me, da vsaj locis med mehkim in trdim CH v primeru dvojnega Mc' Mc' :-)

LP MMM

NOB je nekaj, povojna svinarjenja rdeče sodrge pa drugo. Čez slednje lahko udrihaš po mili volji, do onemoglosti, glede prvega pa raje zapri svoja zatohla črnuharska usta, ker je smrad ubijajoč!
Otac

blackmore je napisal(a):

 Imam. Ta rdeča sodrga je npr. leta 1945 na ukaz Ivana Mačka Matije, Kardelja in njima podobnih pričela brezobzirno rušiti in v nekaj mesecih tudi do tal porušila vse sakralne spomenike na Kočevskem. To početje smo imeli priložnost spremljati tudi med vojno na Hrvaškem, ko so primitivni, pijani in zadrogirani četniki s topovi rušili cerkvene zvonike in kulturni biser Mediterana - Dubrovnik. Vsa podobnost je seveda zgolj naključna. Toliko o tvoji rdeči sodrgi !!!! 

 
Ej,ejej,jej, samo še šank manjka! toliko o imtelektualnem pristopu...
L.p. Klar

blackmore je napisal(a):

 Imam. Ta rdeča sodrga je npr. leta 1945 na ukaz Ivana Mačka Matije, Kardelja in njima podobnih pričela brezobzirno rušiti in v nekaj mesecih tudi do tal porušila vse sakralne spomenike na Kočevskem. To početje smo imeli priložnost spremljati tudi med vojno na Hrvaškem, ko so primitivni, pijani in zadrogirani četniki s topovi rušili cerkvene zvonike in kulturni biser Mediterana - Dubrovnik. Vsa podobnost je seveda zgolj naključna. Toliko o tvoji rdeči sodrgi !!!! 

 
Ker lažeš boš končal v peklu.Nikoli in nikjer niso bili porušeni vsi sakralni spomeniki.Bili pa so napadeni objekti v katerih
je tvoja bela izdajalska sodrga grela riti in božala jajca nemcem in italijanom.Četniki pa so primerljivi edino in samo s
tvojo sodrgo.

otac je napisal(a):
NOB je nekaj, povojna svinarjenja rdeče sodrge pa drugo. Čez slednje lahko udrihaš po mili volji, do onemoglosti, glede prvega pa raje zapri svoja zatohla črnuharska usta, ker je smrad ubijajoč!
Otac

 
Samo ne mi ti o NOB in o boju proti okupatorju!!! V maju in juniju leta 1945 v Sloveniji ni bilo več okupatorjev, predvsem pa ne v Kočevskem rogu in njegovih breznih...Ubogi tovariš Mitja! Ta demenca je pa res hudič...

Mislim, da nikogar ne moti verska svoboda, moti pa nas:

1. RKC se vtika v izobraževalni proces, ko se otroci še ne morejo braniti z argumenti.
2. Cerkev se financira iz mojega žepa, čeprav mi ne nudi ničesar.
3. RKC ne plačuje vseh davkov, ima pa čisto običajne podjetniške posle.
4. RKC pobere dediščino od tistih, ki se ne morejo več braniti.
5. Cerkve in RKC še posebej, zavirajo duhovni in tehnični napredek zavoljo lastnih interesov.
6. Cerkve "prodajajo" nekaj, kar ni moč dokazati s preizkusom. Dovoljujemo pa jim, da sejejo strah.In še bi lahko naštel. In v prav vseh točkah sem materialno in duhovno oškodovan jaz, državljan. Tlačan.

Vernik Grilj, preberite si vendar kakšno knjigo. Na primer fizika za osnovne šole. Vendar iz leta 2007! Potem svoje ideje preizkusite.

1marjan je napisal(a):

je tvoja bela izdajalska sodrga grela riti in božala jajca nemcem in italijanom. 

Petkica je padla za tole formulacijo. :-))))))
Otac

Predlagam ti, da greš 27.aprila na grob Ivana Mačka in tam na ves glas odpoješ eno "Bandiero rosso"...

blackmore je napisal(a):
Predlagam ti, da greš 27.aprila na grob Ivana Mačka in tam na ves glas odpoješ eno "Bandiero rosso"

Tvoj največji zajeb je v tem,da vse deliš,kot da se vojna še ni končala.Take prodajalce megle,kot si ti pa
uvrščam med bele marsovčke .-)

blackmore je napisal(a):
..., ki ne znajo logično povezati niti dveh stavkov v slovenščini (Jankovič in njemu podobni),...

Blacky, tudi tebi bi prijateljsko priporocil, da se drzis kratkih besed. Celi stavki ti ne gredo najbolje... :))

Kako bi rekel (pa da ne bom prevec neposreden): iz tebe kar vre neka zatrta frustracija, ki jo trenutno pac materializiras v obliki nestrpnih izjav in zmerjanj. Iz svojih strokovnih izkusenj, ti toplo priporocam obisk kake osebe ali institucije, ki je usposobljena za pomoc ljudem v dusevnih stiskah.

Cartman je napisal(a):

Blacky, tudi tebi bi prijateljsko priporocil, da se drzis kratkih besed. Celi stavki ti ne gredo najbolje... :))

Kako bi rekel (pa da ne bom prevec neposreden): iz tebe kar vre neka zatrta frustracija, ki jo trenutno pac materializiras v obliki nestrpnih izjav in zmerjanj. Iz svojih strokovnih izkusenj, ti toplo priporocam obisk kake osebe ali institucije, ki je usposobljena za pomoc ljudem v dusevnih stiskah.

 
Veš, v slovenskem jeziku lahko celo vrsto misli, ki so med seboj vsebinsko povezane, nanizaš v zgolj en stavek, vmes pa uvrstiš vejice...

blackmore je napisal(a):
Zdaj pa, vsi Shamani, Gregorji666, Micomi in ostala druščina, izvolite in zlijte svoj drek na ta moj komentar, na g.Grila, RKC, Peterleta, Janšo, Pučnika, Prešerna, Cankarja ,...!!!!!!

Prešern in Cankar nimata nič skupnega s RKC in Grilom. Še več, stojijo na nasprotnih bregovih. Če bi Cerkev v času Cankarja in Prešerna še imela nekdanjo moč, bi jih zagotovo skurili na grmadi.

Zato ne opletaj o stvareh, o katerih ne veš nič. Pokesaj in vrni se v samostansko celico.

Cartman je napisal(a):

: iz tebe kar vre neka zatrta frustracija, ki jo trenutno pac materializiras v obliki nestrpnih izjav in zmerjanj.  

Hja, trenutno je pač nastopilo dolgo pričakovanih 5 minut njegove sorte. Hudo se je tako dolgo skrivat v mišjih luknjah, veliko gneva in sovraštva se nagrmadi. In ko izbruhne, šprica do neba.
Otac

ps: nekateri enostavno ne morejo izstopiti iz črno-belo-rdečega mentalnega vzorca ...